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Parisian
posté 19/10/2013 19:51
Message #921


Bobo
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Citation (P.O.M @ 19/10/2013 20:36) *
"Avec les joueurs qu'il faut". Quand il a pris l'EDF bizarrement sa patte CPA s'est estompé, après tu vas me dire en sélection t'as moins de temps de mettre en place certains ateliers tactiques etc. Foutaise, quand t'as des bons joueurs de têtes et un bon tireur, t'as plus de chance de planter. Les buts sur CPA c'est généralement une question de duels gagnés plus que de placement ( surtout à haut niveau, c-a-d pas la ligue 1 où tu peux trouver 3 attaquants libre de tout marquage ) et concernant l'engagement du joueur sur le duel, l’entraîneur n'y peut pas grand chose.


C'est sur que si t'as une equipe de nains tu en tireras rien sur CPA. C'est pareil pour tout dans ce cas la, tu mets Guardiola a Rennes, jamais ca fera une equipe belle a voir jouer, y a qu'a voir comment Montanier galere après son passage a la Real Sociedad. On va dire que l'impact d'un coach se mesure quelque part a tirer le maximum des qualites et des caracteristiques de ses joueurs. On est plus efficaces dans l'exercice que l'annee derniere. Et deja j'avais remarque une grosse difference entre la periode Ancelotti et celle Kombouare ou c'etait carrement la panique. Et la seule arrive d'Alex n'expliquait pas tout pour moi. Motta l'a dit lui meme, ils les travaillent beaucoup, ca doit jouer aussi.
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gerard lambert
posté 20/10/2013 11:02
Message #922


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Citation (Le Lyonnais @ 02/10/2013 13:43) *
Tu devrais quand meme etre capable de voir la difference entre :

- Un entraineur qui batit une equipe solide, ne cherche pas trop a pratiquer du beau jeu mais avant tout l'efficacité (genre Jorge ou Vahid). Qui y arrive, donc jeu pas trippant mais bons résultats.
- Un entraineur qui explique qu'il a une philosophie de jeu offensive, de beau jeu, etc. Pour proposer au final un jeu offensif insipide, avec certes des victoires.

Y en a un qui fait ce qu'il désire et l'autre qui n'y arrive pas du tout. J'appelle ca un échec, de la médiocrité.

clooney3.gif
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Miles
posté 20/10/2013 12:21
Message #923


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Vous parlez encore d'Ancelotti ? cool.gif
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Alain Miamdelin
posté 20/10/2013 14:51
Message #924


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J'attends avec impatience les grandes confrontations en europe pour me faire une idée.

Jusque là, j'ai l'impression qu'Ancelotti avait construit une équipe de coups et de coupes capable de surprendre n'importe qui mais également de se faire surprendre.

A l'inverse avec Blanc, on a plus de maîtrise, les mauvaises surprises semblent vraiment peu probables et ça permet d'engranger de la confiance et d’enchaîner. En revanche, j'ai le sentiment que cette volonté d'imposer son jeu nécessite d'être vraiment plus fort que l'adversaire pour l'emporter.

Hâte de voir l'équipe contre une équipe qui met du rythme style Dortmund, Bayern, Atletico ou une équipe anglaise.
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PaRaDoX
posté 20/10/2013 15:29
Message #925


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Citation (Miam @ 20/10/2013 15:51) *
Hâte de voir l'équipe contre une équipe qui met du rythme style Dortmund, Bayern, Atletico ou une équipe anglaise.

Il faudra attendre l'année prochaine pour ça et sortir des poules de C1 voir même attendre les 1/4 si on a de la chance au tirage.

mais pareil hâte qu'on se mesure à une grosse équipe pour jusqu’où peut aller l'équipe.


--------------------
DON GRAPHICO WALL OF FAME et le "Bug cérébral désolé" © :
"Bielsa passera pas l'hiver 2015-2016 © Don Graphico 22/04/2014 18:15
"Je vois bien Bordeaux devant les rats en fin de saison avec cette recrue © (Hoarau)
"Valbuena il est génial quand même" © Don Graphico
"Ranieri passera pas l'hiver" © Don Graphico - L'ASM est 2eme de la Ligue 1

"Baup passera pas l'hiver...." © Don Graphico - 1 an après Baup est démis de ses fonctions le 7 décembre 2013
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NewYorkSup
posté 20/10/2013 15:37
Message #926


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Citation (Miam @ 20/10/2013 09:51) *
J'attends avec impatience les grandes confrontations en europe pour me faire une idée.

Jusque là, j'ai l'impression qu'Ancelotti avait construit une équipe de coups et de coupes capable de surprendre n'importe qui mais également de se faire surprendre.

A l'inverse avec Blanc, on a plus de maîtrise, les mauvaises surprises semblent vraiment peu probables et ça permet d'engranger de la confiance et d’enchaîner. En revanche, j'ai le sentiment que cette volonté d'imposer son jeu nécessite d'être vraiment plus fort que l'adversaire pour l'emporter.

Hâte de voir l'équipe contre une équipe qui met du rythme style Dortmund, Bayern, Atletico ou une équipe anglaise.

Pas celle de France ou de la Ligue alors ph34r.gif.
Plus serieusement, il est en train d'installer le rouleau compresseur en L1. Apres, j'avoue que j'arrive pas trop a me rendre compte de notre potentiel quand on jouera des equipes de notre niveau. Est-ce qu'on est justement a ce niveau ou est-ce qu'on va prendre une deculottee? On verra bien.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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Alain Miamdelin
posté 20/10/2013 15:40
Message #927


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Citation (NewYorkSup @ 20/10/2013 16:37) *
Pas celle de France ou de la Ligue alors ph34r.gif.


Je pense sincèrement que même lui n'en avait rien à foutre. Alors pour motiver nos starlettes...
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M4URIC3
posté 20/10/2013 16:04
Message #928


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Citation (Miam @ 20/10/2013 14:51) *
J'attends avec impatience les grandes confrontations en europe pour me faire une idée.

Jusque là, j'ai l'impression qu'Ancelotti avait construit une équipe de coups et de coupes capable de surprendre n'importe qui mais également de se faire surprendre.

A l'inverse avec Blanc, on a plus de maîtrise, les mauvaises surprises semblent vraiment peu probables et ça permet d'engranger de la confiance et d’enchaîner. En revanche, j'ai le sentiment que cette volonté d'imposer son jeu nécessite d'être vraiment plus fort que l'adversaire pour l'emporter.

Hâte de voir l'équipe contre une équipe qui met du rythme style Dortmund, Bayern, Atletico ou une équipe anglaise.


J'ai exactement la même sensation.

Après, je pense qu'avec l’expérience, le groupe peut adapter un peu sa philosophie de jeu selon l'adversaire. Ca veut pas dire qu'on doive se mettre a balancer devant mais j'imagine qu'ils savent encore jouer plus bas et contre-attaquer un peu plus. Je dis pas que c'est la solution contre les gros (loin de la) mais ça peut aider de savoir le faire au cour d'un match.

On recherche beaucoup moins la profondeur qu'avant et on demande beaucoup moins a Verratti de jouer vite et long par exemple. On redouble beaucoup plus les passes etc. Globalement, c'est positif d'autant que ca nous facilite la tache contre 90 pourcent des équipes qu'on rencontre. Mais je suis moi aussi curieux de voir si on va avoir a s'adapter contre certaines autres équipes... et si on saura le faire. smile.gif
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Ronan
posté 20/10/2013 16:16
Message #929


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Un peu l' impression que Blanc sera le Le Guen lyonnais version PSG.

Le mec qui consolide le colosse. Il a eu le temps d'analyser ce qui n'allait pas chez nous sous Ancelotti. Et en plus il connait bien la L1. Il peut faire de nous une machine.
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nappy
posté 20/10/2013 16:22
Message #930


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Donc en fait la méthode Blanc ça ne sera peut être pas la meilleure parce que peut être qu'un jour on rencontrera une équipe qui sera peut être meilleure que nous?
Le Barça de l'année dernière je pense qu'aujourd'hui on les passe. Est-ce qu'on sera capable de s'adapter à une meilleure équipè? S’adapter à quoi? Laisser le ballon aux autres?? Si 99% des équipes se font bouffer par le barça c'est à cause de la pressing haut. Nous on fait parti des 1% d'équipe que peuvent ressortir la balle face à eux. Pourquoi ce faire chier à changer de tactique?
Équipe de coups sous Carlo? C'est quoi les coups sérieusement? Ne pas perdre contre le Barça? à part ça?
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M4URIC3
posté 20/10/2013 18:38
Message #931


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Citation (nappy @ 20/10/2013 16:22) *
Donc en fait la méthode Blanc ça ne sera peut être pas la meilleure parce que peut être qu'un jour on rencontrera une équipe qui sera peut être meilleure que nous?
Le Barça de l'année dernière je pense qu'aujourd'hui on les passe. Est-ce qu'on sera capable de s'adapter à une meilleure équipè? S’adapter à quoi? Laisser le ballon aux autres?? Si 99% des équipes se font bouffer par le barça c'est à cause de la pressing haut. Nous on fait parti des 1% d'équipe que peuvent ressortir la balle face à eux. Pourquoi ce faire chier à changer de tactique?
Équipe de coups sous Carlo? C'est quoi les coups sérieusement? Ne pas perdre contre le Barça? à part ça?


J'imagine que tu t'adresses a moi (ou Miam) et c'est pas du tout ce que je pense. happy.gif

Je dis juste qu'Ancelotti voulait, des le début (avec son "sapin de Noël" notamment), bâtir une équipe qui se projette tres vite vers l'avant a la recuperation. Il gueulait souvent sur Verratti pour qu'il allonge vers des Lavezzi, Menez, Gameiro en profondeur (et parlait toujours de cette nécessite de prendre la profondeur) ou sur Ibra (plus souvent en pivot ou pour qu'il joue le 1v1). Je dis pas qu'on balançait mais on passait toujours par le 6 qui lui allongeait souvent et on marquait beaucoup sur contre-attaque et rarement sur attaque placée. Et on a eut la sensation d’être meilleur face a des équipes qui cherchait a avoir le contrôle du ballon.

Aujourd'hui, on a une possession largement plus importante et je pense que ce n'est pas étranger a l'entraineur.

Je trouve ça positif, qu'on soit clair! La seule chose que je dis c'est qu'on joue 4/5e des matchs contre des équipes qui "refusent le jeu" et on joue de mieux en mieux contre eux. Je me demande juste (c'est plus une curiosité qu'un doute) comment on s'adaptera face a des équipes différentes. Si on arrive a imposer le même style de jeu (genre face a Benfica), la question ne se pose pas bien entendu. Et tant mieux si on sait faire ca contre le Bayern, Dortmund, le Real, le Barca... Mais on peut s'attendre a des périodes ou on va courir après le ballon (au moins par moment) et je me demande juste si Laurent Blanc prônera les attaques rapides, le jeu long en profondeur ou a chercher a retrouver la possession et a procéder par attaques placées.

C'est pas tout blanc ou tout noir, je le sais bien. J'avais juste la sensation que Ancelotti bâtissait une équipe simplement pour les "gros matchs" et je suis ravis qu'on propose du jeu chaque semaine aujourd'hui plutôt que de kifer sur un match contre Barcelone ou Valence dans l’année. Je suis juste CURIEUX de voir ce qu'on proposera quand on sera en difficulté dans la possession de balle (ce qui ne nous est jamais arrive cette saison).

Ce n'est pas une critique de Blanc. J'avais ferme ma gueule (pas un post de ma part je pense) a l’époque ou il a signe même si j’étais déçu et je ne me ferai jamais a son accent mais c'est pas un mec que je déteste dans l'esprit (il respecte beaucoup les arbitres, ne joue pas le populiste avec cette culture de l'excuse que d'autres ont etc.). Et je souhaite qu'il réussisse.
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Amo
posté 20/10/2013 18:44
Message #932


Rageux mon frère !
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ça n'a rien à voir, mais j'essaye de me souvenir la dernière défaite du psg par plus d'un but d'écart, c'était pas chez les rats y'a 2 ans?
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Tyeul
posté 21/10/2013 09:11
Message #933


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Citation (Miam @ 20/10/2013 16:40) *
Je pense sincèrement que même lui n'en avait rien à foutre. Alors pour motiver nos starlettes...


C'est grave ce que tu dis et pourtant c'est la vérité ! un entraîneur qui délaisse une compétition (Laurent blanc ne les a pas encore joué) mais je penses qu'il est arrivé a me faire meilleure impression et à déjà un premier (qui reste a confirmer) meilleur Bilan que Carlo ! ca fait mal au cul mais c'est vrai.

- Il est est plus juste (pas de joueurs ayant des passes droit comme Lucas et Pastore)
- Il a su imposé son système 4-3-3, Ancelotti jouait avec un 4-4-2 par défaut
- Il a un meilleur bilan comptable 10 victoire 3 nul en 13 match ! popcorn.gif (dont 2 lors des 2 premières journée de L1)
- l’équipe est plus belle à voir jouer. moins ce sentiment de suffisance montrée notamment l'année dernière sur toutes les 1ere mi-temps. on sent plus la maîtrise et la gestion
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CL
posté 21/10/2013 09:30
Message #934


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Il bénéficie aussi d'une équipe qui a un an de collectif en plus et qui a été peu remaniée. Ca aide aussi.


--------------------
"La potitique de Colony Capital, on peut la comparer à traverser la France sans prendre l'autoroute pour pas payer les péages mais en prenant les routes de campagne : au final ils vont arriver deux jours après, en ayant consommé deux fois plus d'essence avec la voiture défoncée par un sanglier." ElMagnifico

"Joe Dassin mais lui il été indien seulement" Red Dwarf
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colt
posté 21/10/2013 09:34
Message #935


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Citation (Amo @ 20/10/2013 19:44) *
ça n'a rien à voir, mais j'essaye de me souvenir la dernière défaite du psg par plus d'un but d'écart, c'était pas chez les rats y'a 2 ans?

Lyon en coupe, défaite 3-1 au Parc avec le penalty dans les arrêts de jeu.
Après vérification y avait aussi eu Salzbourg juste après Marseille, 2-0 vahid.gif
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 21/10/2013 09:42
Message #936


HARAM
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Citation (colt @ 21/10/2013 10:34) *
Lyon en coupe, défaite 3-1 au Parc avec le penalty dans les arrêts de jeu.
Après vérification y avait aussi eu Salzbourg juste après Marseille, 2-0 vahid.gif


kombouare.jpg
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Hari
posté 21/10/2013 10:48
Message #937


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Citation (CL @ 21/10/2013 10:30) *
Il bénéficie aussi d'une équipe qui a un an de collectif en plus et qui a été peu remaniée. Ca aide aussi.


Ce n'est pas faux, mais à son désavantage il faut intégrer la blessure de Thiago Silva, qui n'a pas freinée les résultats de l'équipe. Il y a aussi l'arrivée de Cavani, quand on était en négociation j'étais pour son arrivée, car on a jamais trop de joueurs de ce niveau là, mais par contre c'était au détriment de l'équilibre.

Ensuite en terme de jeu, on avait des joueurs capables de faire circuler le ballon mais l'année dernière, on le voit sur quelques matches et pas avec le niveau affiché cette année. La hauteur de la défense est aussi différente. En début de saison il a décidé de faire jouer très haut les latéraux mais ça ne s'est pas fait sans quelques tâtonnements, les mécanismes de sécurité n'étaient pas encore bien assimilés par les milieux.

Après tout n'a pas été parfait mais je pense qu'il gère très bien le groupe et au niveau du jeu c'est aussi bien mieux. Les coups de pied arrêtés n'ont plus rien à voir. Reste à travailler les phases offensives, les décrochages des attaquants, les phases les plus complexes.
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Parisian
posté 21/10/2013 13:39
Message #938


Bobo
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Citation (Tyeul @ 21/10/2013 10:11) *
- Il a su imposé son système 4-3-3, Ancelotti jouait avec un 4-4-2 par défaut


Faut rappeler combien de fois qu'il lui manquait Thiago Motta et donc forcement c'est plus pareil ?

Citation (Hari @ 21/10/2013 11:48) *
Ce n'est pas faux, mais à son désavantage il faut intégrer la blessure de Thiago Silva


Il a aussi ete blesse l'annee derniere pour des resultats pas moins bon... je crois meme un pourcentage de victoires superieur sans lui ph34r.gif (a mettre en perspective avec la qualite des adversaires biensur ).
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Ulukai
posté 21/10/2013 13:52
Message #939


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Après Thiago Motta a pas non plus illuminé le match contre Bastia wink.gif.
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alcaponej
posté 21/10/2013 13:57
Message #940


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Citation (Parisian @ 21/10/2013 14:39) *
Faut rappeler combien de fois qu'il lui manquait Thiago Motta et donc forcement c'est plus pareil ?



Il a aussi ete blesse l'annee derniere pour des resultats pas moins bon... je crois meme un pourcentage de victoires superieur sans lui ph34r.gif (a mettre en perspective avec la qualite des adversaires biensur ).

Derniers matchs sans Thiago Motta (OM + Bastia) avec une qualité de jeu assez bonne.
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