Je la voyait venir celle la... tu mets en place un systeme avec les joueurs que tu as et tu palies au absence de temps en temps, ca a rien a voir avec mettre en place un systeme ou l'une des pieces maitresse serait absente les 3/4 de la saison. Et Rabiot a des caracteristiques sembables a Motta, et un peu plus d'experience que l'annee derniere. D'ailleurs Verratti a aussi pris de la bouteille en gommant certains defauts, ce qui fluidifie un peu le milieu.

Tu partirais pour faire une saison avec un milieu Matuidi-Rabiot-Ongenda ? Ou si tu n'avais que ces trois joueurs de disponibles tu tenterais une organisation un peu differente ?

Pourquoi sur tous les topics c'est toujours une opposition entre deux joueurs, deux entraineurs etc ?
Blanc Vs Ancelotti, Matuidi Vs Verratti, Ibra vs Cavani etc etc etc

On est obligé de parler d'Ancelotti pour juger le travail de Blanc ?
On est obligé de choisir entre Verratti et Matuidi pour parler de notre milieu de terrain ?

Ancelotti misait sur le jeu en contre attaque avec des joueurs qui vont vite devant comme Lavezzi Lucas et Menez mais avec cette stratégie la on était trop dépendant de coups d’éclats de nos joueurs offensif, alors qu'avec Blanc on a une emprise énorme sur le déroulement d'un match, on a les joueurs pour confisquer le ballon, le faire tourner, asphyxier l'adversaire, quand Thiago Silva sera de retour on sera encore plus fort car on pourra joueur encore plus haut, Thiago Silva et Marquinhos sont très rapide et on peut se le permettre.

Quid de cette stratégie contre les grosses équipes ? La question qui peu se poser c'est: est que notre trident du milieu peut imposer sa loi contre une top team européenne, personnellement je pense que oui, déjà contre Monaco le PSG a vraiment imposer son jeu, concédant très peu d'occasions.

Devant On peut faire très mal, on a de la vitesse, de la puissance, de la technique avec le trio Lavezzi Cavani Ibrahimovic je ne vois pas d'autres équipes avec autant de qualités dans le domaine offensif, si on prend par exemple le FC Barcelone il manque de puissance et de force, au niveau aérien ils sont très faible, Le Real n'a pas de tueur devant.

Ca s'enflamme un peu depuis le match de bastia là , on a fait une bonne série, on est redoutable comme l'an dernier à pareille époque. On garde un petit peu plus le ballon que l'an dernier.

La différence au niveau du jeu c'est surtout qu'on garde le 4-3-3 du début de saison dernière qui nous apportait de la maitrise. Avec en plus :
pas de blessures au milieu donc un milieu plus frais.
des automatismes depuis 1 an
cavani en tueur devant
plus d'experience pour rabiot et verratti
un peu de réussite à marseille et valencienne

Attendons de voir ce que ça donnera fin décembre , ce sera déjà chaud de faire mieux que l'an dernier.

Si on prend 15 points sur les 9 matchs d'ici fin décembre, Lolo saute.

(Pour info, 39 points à la trêve l'an passé).

Voilà, wait and see.
Pas d'intérêt à s'enflammer dans un sens ou dans l'autre, savoir mesure garder et tout, même si c'est plutôt satisfaisant comme début de saison. :forcetranquille:

On verra si on peut sembler aussi serein avec les résultats qui vont bien contre les cadors européens, quoi.

Il fallait attendre que la Champions League débute. Ensuite, il fallait attendre d'avoir affronté l'OM pour savoir.
Puis, il fallait attendre le match de Bastia, après une trêve internationale et avant un match de Ligue des Champions...

J'ai lu qu'il fallait aussi attendre Novembre, à cause de la Crise©. Et maintenant, faut attendre encore Décembre ? Pour quoi faire ? Est-ce compliqué de se dire qu'il fait du bon travail actuellement, sans pour autant avoir à attendre, toujours, pour qu'un jour au moins, il y ait un espoir qu'il fasse moins bien qu'Ancelloti ?

Sa mission, c'est de gagner le Championnat, de faire au moins quart de finaliste en ligue des Champions et d'aller au bout en coupe nationale. Le tout, avec du beau jeu. Pour l'instant, il le fait plutôt bien. Savourons au lieu d'espérer le moindre faux pas pour lui tomber dessus, dire que c'est un "rat sudiste" et rejeter toute la haine qui sommeille en vous...

Mais une défense centrale out, c'est pas rien du tout.
+ Menez out depuis le début de saison, Pastore aussi ( ),



C'est gentil de parler d'automatismes, mais on joue à 3 au milieu et il a fallu le mettre en place, on a un nouveau côté droit (VDW + X au lieu de Jallet Pastore), on joue a 3 devant au lieu de 2 pointes, on a une nouvelle charnière en l'absence de Silva
Mauvaise foi ?



Ce qui a entrainé un changement de système, pas facile à gérer même si devoir aligner Ibra et Cavani n'est pas non plus un problème en effet



Oui et c'est en effet important


Et pas du tout contre Ajaccio et Montpellier (but de chatte sur leur seule occas) ni Monaco d'ailleurs (but de chatte de l'épaule sur leur seule occas)



Je prends les paris qu'en décembre on dira qu'il faut attendre les 1/8eme de LDC et la fin du championnat pour voir

Pas vraiment non, la différence au niveau du jeu c'est surtout une toute autre philosophie, avec une envie de garder la balle et de presser très haut. On n'attend pas l'adversaire pour exploser en contre dès qu'on a la balle, on essaye de constuire et de priver de possession d'adversaire pendant tout le match. Et pour le moment, ca marche plutôt bien.

Ceux qui disent que Blanc profite et se base surtout sur le travail d'Ancelotti sont de mauvaise fois je trouve. Il a tout simplement complètement changé le style de jeu et la formation de départ pour imposer son idée du football, malgré le fait que l'effectif soit assez déséquilibré et que l'achat de Cavani lui apporte certes un tueur, mais ne répondait pas vraiment aux besoins de cet effectif.

On verra comment il réagira au moment de jouer contre les grosse équipes européennes ou après une série de mauvais résultats, mais à ce moment de la saison, on peut dire qu'il fait vraiment du très bon travail.

Il sera aussi jugé sur son parcours en LdC et une ou plusieures (iwantobelieve) oppositions face au gratin européen, et c'est normal. Pour l'instant, c'est quasiment parfait à part le cas Pastore.

C'est peut être lié justement

L'an dernier on était à 22 point à la même date, et on avait fait que 16 points jusqu'à la trève. Bon Ancellotti avait été secoué

J'avoue blanc fait pareil il sera bien bougé Mais 39 points c'est déjà pas mal.

Je ne vois vraiment pas Monaco dépasser les 75pts cette année, si on reste sur une base de 80pts on sera champions
Limite il faudrait regarder du côté de Lille, Girard pourrait nous refaire une saison Montpellier like à base de victoires 1-0, ils viennent de faire 5 matches de suite sans encaisser de buts j'aime pas trop ça

Les rats sont pas assez solides pour tenir le rythme (d'ailleurs l'an passé malgré leur saison héroique ils ne font "que" 72 pts)

A la même période l'an dernier on jouait à trois au milieu, avec verratti matuidi motta/rabiot/sissoko/chantome.

On jouait avec nene menez devant et maintenant avec lucas cavani ce qui est pas degueux


Pourtant les éuipes de départs se ressemble quand même. l'an dernier avec un milieu à trois donc le même dispositif.
On gagne à la même période la même equipe sur le même score avec le même pourcentage de possession. Tu comprends que certains puissent voir un lien.

La différence c'est que l'an dernier quand motta s'est bléssé tu avais que 2 milieux qui tenaient la route matuidi et chantome de façon alternative, verratti étant trop débutant en L1.

Avec ça c'est dur de construire un milieu à trois fort c'est pour ça qu'il est passé en 4-4-2 la connerie étant de ne pas recruter au milieu et de dégager rabiot et sissoko.

Oui sauf que tu parlais d'un an d'automatismes en plus alors que ce dont tu me parles s'est arrêté il y a... un an

Si les équipes de départ se ressemblent, ça ne veut pas dire que les consignes sont les mêmes.
L'an dernier, j'étais parfois surpris de voir un défenseur comme Thiago Silva jouer si bas, et ça c'était une volonté d'Ancelotti.

Alors je l'ai bien compris sur certain match, lorsqu'il avait appuyé son analyse sur la forme physique de ses joueurs. Mais y a pas mal de fois où je me suis demandé quelle était sa philosophie de jeu. Il s'est appuyé sur les individualités bien plus que ce que l'on peut voir aujourd'hui collectivement.

Après créer un collectif c'est plus long et quand on te demande des résultats immédiats, bah tu as tendance à axer ton travail sur les bases, à savoir une défense solide, et après quand t'as les qualités individuelles offensives devant ça aide énormément.

Je suis d'accord avec toi sur le fond. Il m'arrive toutefois de faire la comparaison, mais plus en réaction par rapport à ce que j'ai pu lire ici.

Je m'explique: quand Blanc est arrivé, il y a eu des prises de position assez peu nuancées. Que le mec soit détesté parce qu'il a joué à Marseille, parce qu'il porte des mocassins vernis avec des chaussettes de tennis ou parce que je crois que bon ©, OK. Mais il y a eu aussi beaucoup de posts sur son incompétence, et des posts particulièrement affirmatifs.

J'avais trouvé que le procès d'incompétence de Blanc lors de sa signature et pendant un bon bout de temps après (médiocre, échec total ©) était infondé, et basé uniquement sur des aspects extra sportifs (que je comprends par ailleurs).

Ca m'a donné le sentiment que certains étaient convaincus que le mauvais entraîneur Blanc allait foutre en l'air le travail de l'excellent entraîneur Ancellotti (j'ai personnellement apprécié le travail d'Ancellotti parce qu'il a ramené le titre à paris, et c'est tout ce que j'attends d'un entraîneur).

Voilà, je tombe parfois (souvent ) dans la facilité et dans le jeu des comparaisons inutiles pour rendre une forme de justice que l'on doit bien à Blanc, celle de la reconnaissance du bon travail fourni jusqu'à présent, qui n'a rien à envier ni à Ancellotti, ni à personne en fait.

L'an passé à la même époque, il y avait des problématiques différentes:

-l'équipe devait apprendre à jouer avec Ibra.
-problème de blessures. (Motta, Sissoko, Lavezzi)
-difficultés d'adaptation de certains joueurs à la France. (Silva, VanDerWiel)
-méformes. (Nené, Pastore, Chantome, Bodmer)

Difficile de dominer le milieu de terrain avec Matuidi/Verratti l'an passé, qui étaient les deux seuls sur lesquels Ancelotti pouvait s'appuyer.

Les acquis de l'équipe sont tout de même là: solidité défensive dans l'axe, très grosse qualité de relance, Ibra.

A partir de ça, grâce au retour de Motta et la progression de Matuidi, Verratti et Rabiot, Blanc peut construire un milieu à deux ou trois qui récupère beaucoup de ballons et en perd très peu. Donc, plus de possession de balle.

En comparant poste par poste par rapport à l'an passé:
-on est plus forts sur le poste d'arrière gauche avec Digne qui vient remplacer Armand et Tiené, Maxwell qui s'est affirmé comme un cadre de l'équipe.
-on est plus forts sur le poste d'arrière droit avec VanDerWiel qui sort de bonnes prestations et qui est plus en phase avec le jeu de possession qu'avec le jeu de contre-attaque.
-on est équivalents sur les postes de défenseurs centraux, Marquinhos qui vient à la place de Sakho qui avait été bon l'an passé.
-on est mieux au milieu de terrain, donc.
-on est plus forts en attaque avec Ibra intégré maintenant.

Mais il reste du travail, notamment réussir à faire participer Pastore à la rotation au milieu de terrain, faire en sorte que Cavani et Ibra puissent cohabiter. Si il y parvient, on sera injouables.

La progression de l'équipe me semble naturelle.
La vraie patte Blanc pour l'instant, c'est la qualité sur coup de pied arrêtés, et ce n'est pas une petite plus-value.
Mais on pourra vraiment parler de beau jeu quand on tournera à trois buts par match, ce qui est possible dès cette saison.

Les résultats sont excellents (12 matches en L1/C1 pour un bilan de 9 victoires et 3 nuls), mais j'ai quand même la sensation que Blanc n'a pas encore trouvé la formule idéale et qu'il est un peu tôt pour se réjouir. Le 4-3-3 présente en effet quelques défauts :

-A droite, Cavani évolue dans des dispositions qui ne lui permettent pas d'exploiter ses qualités. Contre Bastia, Blanc a remis le problème à plus tard en accordant une mi-temps à chacun.

-Les trois milieux titulaires alignés sont des récupérateurs/relayeurs. Même si Verratti et Motta ont une excellente qualité de passe et savent orienter le jeu, ils apportent très rarement le surnombre en attaque (c'est plutôt Matuidi qui le réalise avec de bons appels mais avec toutes les limites de sa technique en mouvement), font peu de courses vers l'avant et d'appels tranchants, et ne peuvent pas provoquer un changement de rythme par une perforation en vitesse balle au pied par exemple. Ongenda a démontré samedi face à Bastia ce qu'un joueur offensif peut apporter dans ce milieu, mais il ne semble pas constituer une solution durable dans l'esprit de Blanc, et Pastore n'est toujours pas dans le coup mentalement.

-Pour l'instant, personne ne s'impose vraiment en attaque aux côté d'Ibrahimovic et de Cavani. (Lavezzi et Lucas présentent un bilan plutôt moyen, et Menez a encore besoin de temps pour revenir à son meilleur niveau)



Il ne faut pas occulter non plus les nombreux passages peu convaincants :

> A 11 contre 11 contre Marseille, on fait tourner le ballon de façon stérile sans créer le danger pendant une demi-heure, et les Marseillais se créent les meilleures occasions jusqu'à l'expulsion de Motta

> A Valenciennes, le matche entier a été une authentique purge

> Le matche suivant nous opposant à Toulouse a été à peine meilleur

> A Athènes, Paris se fait vraiment bousculer en première mi-temps

> A Nantes, alors que le matche démarre très bien, on se fait bouger en deuxième mi-temps

Bref, mis à part en défense, Blanc n'a pas encore trouvé son équipe type, et je pense qu'on pourra se faire une idée plus précise fin novembre. En attendant, les résultats, les gros progrès sur coups de pied arrêtés, et la volonté de produire du jeu sont appréciables. (A ce sujet en passant : l'équipe ne jouait pas le contre avec Ancelotti ; elle avait également un pourcentage de possession de balle et un nombre de passes par matche conséquents, mais était effectivement beaucoup plus dangereuse en contre qu'en attaque placée)



Je trouve aussi la gestion de l'effectif bonne (mis à part la fausse note avec l'échauffement de Menez qui débouche sur la rentrée en jeu de Lucas). Avant le moment où ils auraient pu commencer à trouver le temps long, Digne, Marquinhos, Ongenda, et Rabiot ont obtenu un temps du jeu conséquent leur permettant de faire leurs preuves (et pas avec une équipe mixte en coupe ou des entrées en jeu 15 minutes avant la fin).

Nos 3 matches nuls incluent:
- Ajaccio et le match hallucinant d'Ochoa
- Monaco, une grosse perf qui meritait sans doute 3 points

Donc certaines de nos victoires sont moins bien, mais ca s'equilibre, et aucune equipe ne joue tous ses matches de facon convaincante.