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Bob
posté 27/07/2009 11:22
Message #1261


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Citation (mest @ 27/07/2009 à 09:54) *
Valverde n'a jamais rien fait sur le Tour, et à mon avis il n'y fera jamais rien.

Sinon, Tour décevant, malgré 1 étape sympa (Verbier) et 1 autre où j'ai vraiment trippé (Le Grand Bornand).


S'il y avait bien une année où Valverde pouvait aller sur le podium du Tour et emmerder les Contador et Andy Schelck, s'était bien celle-ci.
Il aurait suivi sans problème dans le Ventoux vu le rythme d'Andy Shleck "jamais sans mon frère", dans la Colombière, idem. En clm, il les aurait suivi.

Suffit de voir où a fini Wiggins pour vite comprendre que Valverde aurait pu jouer le podium facile.

PS : ça me fait marrer de voir France télé se branler sur Armstrong et sa troisième place, mais au final, il doit bénir la blessure de Lephiemer, sinon, il était éjecté du podium à coup sur.
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mat2t
posté 27/07/2009 14:55
Message #1262


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A lire les interviews à droite à gauche , c'est vraiment une affaire de gros sous l'absence de coureurs positifs.L'uci a pris les choses en main et fait tous pour éviter les gros scandales des précédentes années.

http://www.humanite.fr/2009-07-27_Sports_-...-dure-longtemps
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Ja!
posté 27/07/2009 16:19
Message #1263


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Je ne l'avais pas remarqué ph34r.gif
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Herbert
posté 27/07/2009 16:45
Message #1264


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Citation (mat2t @ 27/07/2009 à 15:55) *
A lire les interviews à droite à gauche , c'est vraiment une affaire de gros sous l'absence de coureurs positifs.L'uci a pris les choses en main et fait tous pour éviter les gros scandales des précédentes années.

http://www.humanite.fr/2009-07-27_Sports_-...-dure-longtemps


bein déjà tous les mecs louches genre Di Luca, Landaluze et Serrano y était pas

Citation (Ja! @ 27/07/2009 à 17:19) *
Je ne l'avais pas remarqué ph34r.gif


euh y a quoi ? unsure.gif

Sinon un peu déçu globalement de ce tour aucun maillot n'a été contesté
-> les sprints massifs cavendish plus fort que abdoujaparov, petachhi et cipollini réunit
-> la montagne Pellizoti sans concurrence
-> jaune n'en parlons pas
-> blanc aucun autre jeune ne pouvait toucher A Schleck
-> y a que le vert qui le fut un peu. Et encore Husvodt malgré qu'il soit moins bon dans les sprints massifs est un bien meilleur coureur et a pu rafler les sprints intermédiaires là ou cavendish était aux fraises (étape de montage)
-> classement par équipe : bon pas photo
-> les étapes de montagnes, peu de baston entre favori

mais bon au moins, le fait qu'il n'y ai pas eu de cas de dopage, ça repose un peu, c'est moins l'excitation relou

vivement l'année prochaine donc


--------------------
http://leforum.culturepsg.com/index.php?showtopic=917
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mest
posté 27/07/2009 16:47
Message #1265


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C'est l'hymne national danois... popcorn.gif

Et pour les cas de dopage, attendons quelques semaines avant de conclure qu'il n'y en a pas eu.

De toutes façons, si personne ne se fait chopper, ce n'est qu'une preuve supplémentaire que les tricheurs sont encore et toujours en avance sur les instances officielles... qui semble-t-il n'ont pas mis le maximum de moyens pour les poursuivre.
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Child Of Bodom
posté 27/07/2009 17:05
Message #1266


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Je comprends pas trop si AFLD a la main ou si c'est l'UCI qui va tout gérer pour les controles 2009. Parceque si c'est l'UCI qui gere tout, ce serait pas etonnant que certains cas soient etouffés malheureusement.A voir.
En tout cas s'il n'y a aucun cas positif c'est bien la preuve que y a un probleme
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mat2t
posté 27/07/2009 18:43
Message #1267


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Citation (Child Of Bodom @ 27/07/2009 à 18:05) *
Je comprends pas trop si AFLD a la main ou si c'est l'UCI qui va tout gérer pour les controles 2009. Parceque si c'est l'UCI qui gere tout, ce serait pas etonnant que certains cas soient etouffés malheureusement.A voir.
En tout cas s'il n'y a aucun cas positif c'est bien la preuve que y a un probleme

Non c'est ce que dit brody y'aura aucune analyse à chatenay malabri des prélèvements 2009 .C'est l'uci qui a pris les choses en main et elle cherche à calmer les affaires de dopages pour arrêter cette mauvaise pub.

La une de Liberation vaut le coup d'oeil , après y a encore leur analyse de vo2 max ou je ne comprend vraiment rien à la fiabilité du truc.
http://liberation.newspaperdirect.com/epaper/viewer.aspx
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Bob
posté 27/07/2009 19:35
Message #1268


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Citation
« Pas sûr que la collaborationavec l’UCI dure longtemps »

Alors que le Tour de France se félicite de n’avoir eu aucun cas de dopage en 2009, l’AFLD et son président, Pierre Bordry, attendent de voir.
Le président de l’AFLD jette un petit pavé dans la mare de jouvence du Tour de France 2009. Pour le président de l’Agence française de lutte contre le dopage, sa collaboration avec l’UCI ne l’a pas vraiment satisfait et les soupçons demeurent.

Il n’y a pas eu une seule affaire de dopage liée à ce Tour de France 2009. Est-ce à dire que tout va bien ?

Pierre Bordry. Tant que nous n’aurons pas terminé toutes les analyses, on ne peut pas dire que tout va bien. De toute manière, je n’en ai pas la certitude et je n’en suis même pas convaincu. Nous avons la possibilité de faire des analyses a posteriori car nous pensons qu’il y a des molécules pas forcément nouvelles mais nouvellement utilisées. Les tests permettant de les découvrir sont toujours en cours de validation. Nous avons des suspicions, notamment sur une molécule particulière dont je ne connais pas le nom, je ne suis pas médecin, mais qui a de fortes chances d’avoir été utilisée.

Donc, il faut encore attendre et voir ?

Pierre Bordry. Il ne faut pas se réjouir trop vite. Les choses ne sont pas aussi claires qu’il y paraît. Plus les contrôles sont rigoureux et plus les procédures de dopage sont sophistiquées. Donc, il faut prendre le temps. D’ailleurs, compte tenu des informations que nous avons eues au cours de l’année (l’AFLD a notamment auditionné Bernhard Kohl, troisième en 2008, déclaré positif à l’EPO CERA puis déclassé), nous allons reprendre les analyses de certains coureurs du Tour de France 2008 (Pierre Bordry a fait remettre à Monaco une lettre officielle aux coureurs concernés par ces analyses. Ils seraient une quinzaine dans le viseur, tous concentrés dans les vingt premiers du classement du Tour 2008 - NDLR). J’en ai le droit puisque l’épreuve était sous notre contrôle cette année-là. Nous avons d’ailleurs huit ans pour le faire.

En fait, il n’y aura eu qu’un seul incident notable sur ce Tour 2009. Celui du contrôle laxiste des hommes de l’Union cycliste internationale révélé par vos contrôleurs…

Pierre Bordry. C’est le seul incident qui a été révélé par la presse. Mais celui-ci n’a été que le révélateur d’une situation qui n’allait pas dans les premiers jours. Je n’en dirai pas plus. Je vais faire un rapport complet à l’UCI dès aujourd’hui. Tout de même, à la suite de mon intervention, Pat McQuaid a pris les mesures qui s’imposaient. S’il ne les avait pas prises, le contrat qui nous liait à l’UCI aurait été caduc.

Êtes-vous satisfait malgré tout de votre collaboration avec l’UCI ?

Pierre Bordry. Satisfait, oui. Et en même temps insatisfait. Cette année, nous n’étions pas les maîtres du jeu. Nous n’avions pas la charge des analyses sanguines, ni des prélèvements sanguins, et dans la mesure où nous n’avions pas accès aux résultats précis, techniques, des profils sanguins des coureurs, cela compliquait la tâche du ciblage. La loi française, dite loi Lamour, n’impose pas à l’UCI de nous communiquer les passeports biologiques. Toute la maîtrise de la lutte antidopage incombe aux fédérations internationales. L’an dernier, lorsque le Tour était sous notre égide à la suite du conflit ASO-UCI, nous avions pu effectuer un test sanguin avant le départ du Tour de France. Les résultats nous étaient parvenus en quarante-huit heures, ce qui nous avait été très utile pour le ciblage.

Cette collaboration sera-t-elle renouvelée ?

Pierre Bordry. Nous collaborons avec l’UCI sur les autres courses qui se déroulent sur notre territoire. Mais je ne suis pas sûr que celle-ci dure longtemps.

Comment cela ?

Pierre Bordry. Nos objectifs en tant qu’agence nationale ne sont pas les mêmes que ceux d’une fédération internationale. Nous, nous sommes très attachés au ciblage et nous voulons en avoir les moyens. Nous sommes aussi très attachés aux contrôles inopinés et ce n’est pas toujours facile à défendre. Je ne parle pas forcément du Tour de France. La loi Buffet nous permettait d’agir sur le territoire national. la loi Lamour laisse un blanc-seing aux fédérations internationales. Le constat est là !

On vient d’apprendre que Danilo Di Luca a été contrôlé positif à la CERA. Que vous inspire ce nouveau cas ?

Pierre Bordry. Je suis un peu étonné de voir que le cas Danilo Di Luca survienne si tard après la fin du Giro. Mais tout cela dépend de la politique de l’UCI et de la manière dont elle fait ses analyses. Posez-lui donc la question. J’ai le sentiment qu’à l’avenir, il faudra attendre quelque temps après une compétition pour avoir des cas positifs.

Devra-t-on attendre aussi longtemps si un cas positif est révélé sur le Tour de France 2009 ?

Pierre Bordry. C’est l’UCI qui garde les tests. C’est elle qui donnera les résultats. Donc, quand ? Je ne sais pas. Je n’ai aucune information de l’UCI sur l’état de ces résultats. De plus, toutes les analyses sanguines ont été faites en dehors du laboratoire de Châtenay-Malabry. Nous n’avions que les tests urinaires.


Citation
A la différence du Tour 2008, l'édition 2009 s'est achevée sans la révélation du moindre cas positif. Faut-il en conclure pour autant que cette 96e Grande Boucle s'est courue à l'eau claire ?

Ce n'est pas ce que croit Pierre Bordry, le président de l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD): "Il y a vraisemblablement eu des transfusions sanguines", a-t-il déclaré au Monde. Le président de l'AFLD a également "la conviction que deux nouveaux produits ont été utilisés pendant le Tour, deux médicaments qui ne sont pas encore sur le marché". Selon nos informations, l'une de ces deux substances serait l'hematide, une EPO de troisième génération qui permet de maintenir le niveau d'hémoglobine.

Encore en phase clinique, ce médicament, dont la commercialisation n'est prévue que pour 2011, figure déjà sur la liste des substances interdites de l'Agence mondiale antidopage (AMA). Le second médicament serait l'Aicar, un produit qui agit sur les tissus musculaires et permet de brûler les graisses. "J'ai été saisi par la maigreur de certains coureurs", note Pierre Bordry. Les tests de détection de ces deux produits pourraient être prêts d'ici septembre-octobre. Autant dire, qu'à l'instar de l'EPO CERA l'an dernier, des cas positifs pourraient être déclarés plusieurs semaines après la fin du Tour.

D'autant que l'AFLD s'apprête également à tester de nouveau des échantillons prélevés lors du Tour 2008 sur une quinzaine de coureurs venant de disputer la Grande Boucle et dont certains ont connu des performances bien inférieures à celles de l'an dernier. Enfin, l'AFLD a fait des découvertes dans les poubelles de certaines équipes. "Nous avons trouvé des médicaments lourds, comme une substance pour produire de l'insuline qui est normalement utilisée par des diabétiques", indique Pierre Bordry.

Lemonde


Autant dire que vers le mois d'octobre, certains risquent d'être pris dans les mailles du filet. Mais bon, il m'étonnerait fort que des gros poissons soient chopés.
Mais bon, vu que certains de 2008 sont sur la corde raide, je sens bien Menchov qui est passé totalement à travers de son Tour.
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mat2t
posté 27/07/2009 19:43
Message #1269


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Je l'aime bien bordry , c'est vraiment un acharné dans son combat.
Sa derniere interview sur rmc qui apporte quelques précisions par rapport au post plus haut.

http://www.rmc.fr/edito/sport/85030/bordry...our-est-propre/
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Bob
posté 27/07/2009 19:52
Message #1270


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Si l'AFLD se dissocie de l'UCI, ça sera open pour tout type de dopage, vu que l'UCI a vocation a fermé les yeux dessus.

Sinon, samedi a lieu la classica San Sebastian. Valverde pourra se rattraper. Côté français, Chavanel ou Moncoutié aiment assez bien cette course et pourraient jouer placer, comme lors de la dernière édition.
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k0bestyling
posté 27/07/2009 20:27
Message #1271


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Citation
Le second médicament serait l'Aicar, un produit qui agit sur les tissus musculaires et permet de brûler les graisses. "J'ai été saisi par la maigreur de certains coureurs", note Pierre Bordry.

ça fait quand même beaucoup penser à Bradley Wiggins...
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mat2t
posté 27/07/2009 21:03
Message #1272


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Citation (Guivarc'h @ 27/07/2009 à 21:58) *
Personne n'aurait un lien vers ce dossier dopage ?

Tu peux trouver tous les articles sur le site de Libé.
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bacri
posté 27/07/2009 22:30
Message #1273


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c'est hallucinant les jambes de Wiggins,non?? mellow.gif vahid.gif
impressionnant en tout cas.. whistle.gif
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Bob
posté 28/07/2009 09:04
Message #1274


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Armstrong qui répond à Contador sur son Twitter :

"Seeing these comments from AC. If I were him I'd drop this drivel and start thanking his team. w/o them, he doesn't win."

"hey pistolero, there is no "i" in "team". what did i say in March? Lots to learn. Restated."

C'est l'hôpital qui se fout de la charité. mellow.gif

En tout cas, Contador, qu'on l'apprécie ou pas, on ne peut qu'être impressionné par cette victoire sur le Tour, seul contre tous j'ai envie de dire.
Vivement qu'il largue Armstrong dès la première étape de montagne, à plus de 3 minutes qu'on en parle plus. D'ailleurs, si LA souhaite ardemment Andy Schelck, c'est uniquement parce-que c'est le seul qui peut contrarier Contador.
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mest
posté 28/07/2009 09:11
Message #1275


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Citation (Bob @ 28/07/2009 à 10:04) *
Armstrong qui répond à Contador sur son Twitter :

"Seeing these comments from AC. If I were him I'd drop this drivel and start thanking his team. w/o them, he doesn't win."

"hey pistolero, there is no "i" in "team". what did i say in March? Lots to learn. Restated."

C'est l'hôpital qui se fout de la charité. mellow.gif

En tout cas, Contador, qu'on l'apprécie ou pas, on ne peut qu'être impressionné par cette victoire sur le Tour, seul contre tous j'ai envie de dire.
Vivement qu'il largue Armstrong dès la première étape de montagne, à plus de 3 minutes qu'on en parle plus. D'ailleurs, si LA souhaite ardemment Andy Schelck, c'est uniquement parce-que c'est le seul qui peut contrarier Contador.

Ca m'embêterait beaucoup de voir Andy rejoindre Armstrong. sad.gif
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sylvain
posté 28/07/2009 09:31
Message #1276


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Citation (mest @ 28/07/2009 à 10:11) *
Ca m'embêterait beaucoup de voir Andy rejoindre Armstrong. sad.gif

Pareil.. sad.gif
D'après l'Equipe, il reste un point important à regler pour le coup. Andy veut ramener son frère dans l'Equipe et Armstrong veut pas trop car il juge que cela ralentirait la progression d'Andy. Pour le coup, il a pas tort. Mais j'espère qu'il restera là où il est avec une équipe qui lui sera dévouée.
Contador lui resterait encore un an chez Astana vu qu'il aura la voie dégagée. Je ne pense pas que Vino pourra lui contester le leadership.


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Bob
posté 28/07/2009 11:46
Message #1277


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Andy a tout à gagner à courir dans l'équipe d'Armstrong et de Bruyneel. Le duel face à Contador risque d'être très alléchant. Bruyneel le fera progresser comme jamais en clm, son point faible actuellement.

Il aura une équipe de feu avec lui (Leipheimer, Klöden, Popovych, Hincapie etc). Bref, Contador, mis à part ses proches que sont Noval, Paulinho et Jesus Hernandez à Astana, son équipe risque quand même d'être assez inférieur à celle de RadioShack.

Mais bon, on a bien vu qu'en montagne et en clm, Alberto n'a pas besoin d'une armada à ses côtés, comme en a besoin Armstrong par exemple.
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sylvain
posté 28/07/2009 12:21
Message #1278


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Ca dépend en fait ce le rôle qu'on lui confierait dans l'équipe d'Armstrong.
Si il vient en état le leader ok. Si il doit se coucher pour aider Lance lors du Tour, ça le fait déjà moins...

Pour Contador, le retour de Vinokourov peut quand même bien l'aider non?? Même si, comme tu le dis, il a pas besoin de grand monde de toute façon.. happy.gif


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Bob
posté 28/07/2009 12:41
Message #1279


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Citation (sylvain @ 28/07/2009 à 13:21) *
Ca dépend en fait ce le rôle qu'on lui confierait dans l'équipe d'Armstrong.
Si il vient en état le leader ok. Si il doit se coucher pour aider Lance lors du Tour, ça le fait déjà moins...

Pour Contador, le retour de Vinokourov peut quand même bien l'aider non?? Même si, comme tu le dis, il a pas besoin de grand monde de toute façon.. happy.gif


Je pense que s'il vient chez RadioShack, c'est uniquement s'il a la certitude d'être le leader sur le Tour. De toute façon, Armstrong ne peut pas (plus) finir devant Andy Shleck sur trois semaines de courses. Il le sait, Bruyneel également. Puis leur relation est beaucoup plus clean qu'avec Contador.
Si cohabitation il y a, elle durera seulement une année, donc ça ne freinera en rien la progression d'Andy. Là où Armstrong a raison, c'est que c'est son frère Frank qui est un véritable frein pour lui.

Par dessus tout, comme LA souhaite ardemment faire chuter Contador, il n'y a qu'Andy pour ça.

Pour Vino, c'est différent. De par sa manière de courir, il pourrait lui servir de point d'appui dans des cols, mais bon, va-t-il retrouver son véritable niveau, on en sait rien.
Il s'entend très bien avec Contador, depuis qu'ils ont couru (certes pas longtemps) ensemble à la Liberty sous Manolo.

Au final, on risque d'avoir les deux favoris du Tour, entouré chacun d'un "vieux". Vino pourrait s'occuper d'Armstrong, et Contador d'Andy Sclheck.
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mest
posté 28/07/2009 13:12
Message #1280


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Citation (Bob @ 28/07/2009 à 12:46) *
Andy a tout à gagner à courir dans l'équipe d'Armstrong et de Bruyneel. Le duel face à Contador risque d'être très alléchant. Bruyneel le fera progresser comme jamais en clm, son point faible actuellement.

Il aura une équipe de feu avec lui (Leipheimer, Klöden, Popovych, Hincapie etc). Bref, Contador, mis à part ses proches que sont Noval, Paulinho et Jesus Hernandez à Astana, son équipe risque quand même d'être assez inférieur à celle de RadioShack.

Mais bon, on a bien vu qu'en montagne et en clm, Alberto n'a pas besoin d'une armada à ses côtés, comme en a besoin Armstrong par exemple.

Pas faux sur l'équipe. Maintenant, comme tu l'as dit, il faut voir si Andy sera le leader... Et là je doute (même si c'est possible après tout). Disons que je ne vois pas trop Armstrong vouloir à tout prix faire tomber Contador si en contrepartie il doit se mettre au service d'un petit jeune. Ou dans ce cas il arrête le vélo et devient directeur sportif.

Enfin après, on verra bien, mais j'ai une bonne image de Schleck (même si je ne me fais pas d'illusion, il est autant chargé que les autres) et elle serait un peu ternie si je le voyais associé à Armstrong.
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