Déjà à l'époque de Wright, il n'y avait plus beaucoup d'enragés à Highbury. J'avais fait le déplacement en C2, c'était naze niveau ambiance dans le stade. Les suites politiques du Heysel et d'Hillsborough ont considérablement changé la population des stades en Angleterre, dès le début des année 90's (très bon passage là-dessus dans skinheads de John King, j'ai vraiment eu l'impression en lisant un passage que les mecs ont vécus un plan Leproux il y a 20 piges).

Je pense au contraire que le contribuable est très largement gagnant dans cette affaire car ton raisonnement, bien que très pertinent, s'appuie sur des chiffres d'un stade neuf.

Or, le parc a été construit en 1972 (pour un côut de 150 MF soit 23 M€ puis rénové en 1998 pour 44 MF soir 7 M€, sources wikipedia dont je ne connais absolument pas la qualité) et est donc complètement amorti (construction & rénovation).

Le PSG prenant en charge les 75 M€ de travaux pour 2016 et l'investissement suivant pour l'agrandissement (qui devrait être autrement plus élevé), la mairie est donc pas loin des 100% de marge sur le montant touché (tout en bénéficiant sans frais du pic d'activité éco que constituera l'organisation de l'euro 2016) et le PSG paie très cher pour un bien qui ne lui appartient pas et donc il aurait pu être propriétaire pour un prix équivalent.

C'est vrai que la politique d'éradication des classes populaires dans les stades était déjà en vigueur en Angleterre. Mais même si l'ambiance au stade n'était pas folle (j'y étais aussi) ça "sentait" encore le foot anglais tel qu'on l'entend. Si l'arrivée des frenchies a fait beaucoup de bien sur le plan des résultats, ce fut un désastre pour tout le reste...

C'est vrai, mais c'était déjà un peu aseptisé dans mon souvenir. Mon père a vécu à Londres à la fin des années 60's, lui dit surtout pas ça.

Le pire j'étais aller voir à peu près à la même époque Charlton - Tranmere rovers en D2 anglaise: pas le droit de se mettre debout même su un corner pour l'équipe locale, dans la tribune "populaire locale". Ils arrivaient quand même à mettre 10 000 personnes en plein hiver pour voir des matchs de merde avec interdiction de tout dans le stade. Sacré britons quand même. J'ai jamais autant déprimer dans un stade et ça a fini par un 0-0 des familles.

Avec le côté Disneyland pour occuper les gamins et attirer les touristes asiatiques quand même. le passage "On va travailler avec la mairie sur les abords du Parc des Princes pour en faire un lieu encore plus convivial. Le stade doit être le témoignage de notre ambition de devenir une marque mondiale de sport» résume bien la chose.

Un mélange de branchés parisiens opportunistes, de beaufs du 77 ou de Province qui ont économisé 6 mois pour monter à la capitale avec les mioches et s'en mettre plein la vue, et les bouffons qui baissaient la tête aux alentours du stade et qui se prennent maintenant pour les oufs du Parc, le tout dans une enceinte pompe à fric, pleine de gadgets (le wifi dans le stade, waouh!) et totalement aseptisée. Ca fait rêver plus grand effectivement.

Non mais ça c'est le principe de la propriété privée: tu investis, tu rentres dans tes frais et tu engranges le pognon ensuite. Je prends l'amortissement sur 20 ans, car c'est assez classique pour calculer le coût de location d'un bien. ca reste à grosse maille et un élément parmi d'autres bien sûr.



Que le PSG prospecte en Ile-de-France et fasse son truc s'il trouve que c'est cher. perso je pense que le seuil acceptable de prix de location du parc, vu les possibilités aklternatives qui s'offrent au PSG, c'est très largement au-dessus de 4M€. Surtout quand tu sais que c'est à peine le salaire d'un joueur moyen du PSG, je me demande pourquoi on pinaillerai là-dessus, ça n'a aucun sens vu les frais engagés. A part si le PSG pense qu'il a plus intérêt à avoir son propre stade, mais là ça va lui coûter carrément plus que 4M€ et je ne pense pas que ce soit très opportun, à part un foncier disponible dans un coin pas trop pourri.

Par contre le jour ou QSI dégage du club, je me demande ce qui est prévu en terme de sous location. Là on risque d'être dans la merde.

Bah regarde les stades pour la coupe du monde en Allemagne (parce le Brésil ca me parait difficile de comparer), les neufs doivent tous etre en dessous de 300M et plus proches de 200M meme.
Regarde le stade la Juve qui encore bien moins élevé, regarde meme le stade de Lyon (qui pour moi sera le plus ambitieux et le plus réussi de cette vague) qui est autour des 275M en construction…
Ce qui vient souvent alourdir les couts, ce sont les dépenses de création/développement des réseaux urbains pour connecter le stade, mais atteindre 350M de construction c'est tres tres rare.

Céline Dion je connais pas les prix, mais pour connaitre le prix de location pour d’autres évenements a Bercy, ca me parait completement impossible comme prix de location.

Va y lâche une subvention pour Culture.

Pas d'accord, au moins au parc on peut plus ou moins se garer et c'est desservi par des métros au contraire du SdF avec ses RER à l'autre bout du monde et impossible de se garer correctement (et je parle même pas de la circulation qui peut être évitable à la porte de St Cloud/Auteuil)

Perso, étant dans le 77, c'était voiture 1 à 2 heure avant, quand j'allais au SdF (Concert, Rugby ou Finale de Paris), obligé de me garer dans l'aprem et de me taper un film au Gaumont pour passer le temps (si pas de Gambardella)...

Le coup global du stade des lumières c'est 650m€ dont 450m€ rien que pour la stade babou1

Biensur, 3 priorités: asso Culture, développement du 92i et la réparation de l'éclairage du Monoprix vers chez Bilbo.


Ca englobe tous les réseaux urbains et alentours, le stade seul c'est moins de 300, plutot 275M

Non Rugby et c'est horrible ! Pour sortir en caisse c'est l'horreur, contrairement au parc.
Le RER en mode ligne A le matin pour La Défense

Globalement un stade c'est plus cher en France...

Ca concerne tout le complexe "OL Land" (je sais pas si cette appelation existe encore), le stade seul le chiffre donné ca avait été 300M.
Attends je cherche une source qui en parlerait.

Je dis pas le contraire, je voulais simplement souligner que la mairie est plus que gagnante sur le deal car le stade ne lui a pas couté grand chose et que les charges afférentes sont négligeables pour elle.




Le coût complet n'étant pas que de 4 M€/ an sur 30 ans soit 120 M€ (je sais, ce calcul est faux car il faudrait actualiser les flux de trésorerie pour pouvoir les additionner ) mais comportant également les 75 M€ de coût de rénovation (prise en charge du PSG = 100%) pour 2016 et la centaine à venir pour l'agrandissement, ça faisait un budget plus que correct pour la construction de ton propre stade que tu aurais amorti sur 30 ans avec une charge annuelle pas vraiement supérieure à ce que le bail va te coûter.

Le deal est donc globalement assez onéreux pour le PSG mais il y a surement d'autres paramètres à prendre en compte dans ce dossier et surement pas que du financier.

Le coût pour le PSG on s'en fou. C'est pas notre argent en jeu et si la signature de cette convention permet aux quataris de se faciliter la tâche sur d'autres investissements, on ne va pas les blâmer non plus car sans eux le club n'aurait ni les joueurs ni les résultats actuels.
Le problème, comme tu le soulèves c'est surtout en cas de désangagement de QSI où là il y aurait une grosse différence pour le club à être propriétaire ou non

Non mais évidemment, quand je parle de coût de construction uniquement, il s'agit bien de l'enceinte en elle-même. Pour les chiffres je fais confiance à mes potes dont c'est le boulot, après si tu me dis qu'ils se plantent, t'as peut être raison, mais malgré tout le respect que je te dois, on va dire que le fait de les connaître IRL et de connaître leur métier jouent en leur faveur .

Après encore une fois, je ne pense pas que ce soit intéressant de se balancer ici des chiffres que personne ne pourra démontrer ici. j'ai mes sources tu as les tiennes et elles sont discordantes.

http://www.decines.fr/197-le-programme-grand-stade.htm

Le delta entre les 450 et les 300 ce sont ce qu'ils appellent les "opérations connexes" à dissocier du Grand Stade.

Edit : ah d’ailleurs dans la page wiki du stade il parle aussi de 300M pour le stade seul.


Pas de soucis

Apparemment les couts connexes, c'est surtout le prix du foncier.

Les accès sont pris en charge dans une autre enveloppe et par le public ( ce qui est logique).

Et on parle en HT.

Bref encore une fois, je réponds parce que j'ai la flegme de bosser, mais je ne suis pas sûr qu'on arrive à se mettre d'accord sur les chiffres, mêmes les financiers de Bouygues et leurs banquiers doivent passer un temps infini sur ce genre de compta.

Edit: et je remets ma pièce... bien joué gégé

Plutot ca les couts connexes.

http://www.olweb.fr/fr/club/grand-stade-pr...tation-168.html