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Ronan
posté 27/07/2009 18:25
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Citation (Child Of Bodom @ 27/07/2009 à 19:19) *
Tu te fais arnaquer, y en a (des vrais) a moins de 100 Reais en cherchant bien


J'y suis pas encore je m'entraîne juste au Portugais donc je vais sur les sites de foot c'est moins sopo...Sur le site off c'est 150Reals... mais bon je pense que sur place doit bien y'avoir des combines...
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Child Of Bodom
posté 27/07/2009 18:33
Message #202


DESS
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Citation (Ronan @ 27/07/2009 à 19:25) *
J'y suis pas encore je m'entraîne juste au Portugais donc je vais sur les sites de foot c'est moins sopo...Sur le site off c'est 150Reals... mais bon je pense que sur place doit bien y'avoir des combines...

T'as meme des maillots (pourris) a 10 reais
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Ronan
posté 28/07/2009 21:15
Message #203


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Citation (Child Of Bodom @ 27/07/2009 à 19:33) *
T'as meme des maillots (pourris) a 10 reais


Si c'est pour avoir du Adadas ou du Pouma... ph34r.gif
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sylvain
posté 29/07/2009 17:29
Message #204


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Le foot Argentin va pas très bien...

Les dessous du sport


Citation
Le championnat argentin en danger ?

Par Xavier SERRA

Le syndicat des joueurs professionnels argentins vient d’avertir qu’il est “ impossible “ que le championnat commence, comme prévu le 14 août, si les clubs ne payent pas leurs dettes aux joueurs.

“Si les dirigeants ne payent pas tout ce qu’ils doivent aux footballeurs, nous ne serons pas en conditions pour commencer le Tournoi d’ouverture le 14 août “ a déclaré, aujourd’hui à la radio La Red de Buenos Aires, le secrétaire général du syndicat des joueurs Sergio Marchi. Et d’ajouter : “La majorité des clubs ne peut pas assumer ses obligations et il sera très difficile de régler cette situation en moins d’un mois“.

Touché depuis plusieurs années par une profonde crise économique, le football argentin vit actuellement une des périodes les plus néfastes de son histoire. La grande majorité des clubs est endetté, les joueurs sont payés au lance-pierre et les stades obsolètes ne sont pas prêts d’être reconstruits. Le marché des transferts à l’intérieur du pays est quasiment paralysé et beaucoup d’équipes de l’élite sont dépendantes d’investisseurs privés pour renforcer leur effectif et réunir l’argent nécessaire pour rembourser leurs dettes envers les joueurs.

Boca Juniors, le club le plus riche d’Argentine, a par exemple terminé la saison dernière avec une dette de 2,6 millions de dollars et a dû transférer l’un de ses meilleurs joueurs, l’attaquant Rodrigo Palacio, pour 5 millions d’euros au Genoa. Considéré comme un phénomène au pays de Maradona, Palacio avait vu son transfert évalué à 20 millions d’euros par son club l’été dernier…



l'Equipe.fr

Citation
Le championnat suspendu

Le Fédération argentine de football (AFA) a suspendu le début des championnats du second semestre, dont le Tournoi d'Ouverture, jusqu'à ce que les clubs paient à leurs joueurs des dettes atteignant un total de 7 millions d'euros, a informé l'AFA mercredi. Six des 14 clubs de 1ère division sont criblés de dettes, selon le président de l'AFA Julio Grondona. River Plate, San Lorenzo et Independiente font partie des clubs les plus touchés. Selon l'AFA, la crise ne peut être résolue que par le versement aux clubs d'une partie des droits télé et des fonds issus d'un nouveau système de paris sportifs.


J'ai vu que l'acteur Viggo Mortensen a fait un don au club de son coeur San Lorenzo pour l'aider un peu. Mais le foot Argentin va vraiment mal... sad.gif


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MoMoZeRo
posté 29/07/2009 17:39
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Citation (sylvain @ 29/07/2009 à 18:29) *
J'ai vu que l'acteur Viggo Mortensen a fait un don au club de son coeur San Lorenzo pour l'aider un peu. Mais le foot Argentin va vraiment mal... sad.gif


Clair...J'ai un collègue Argentin fan de Boca qui me dit que la bas c'est la déprime...

Pour Vigo, il a vécu longtemps en Argentine étant jeune...


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sylvain
posté 29/07/2009 17:45
Message #206


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Quand tu penses que Palacios et Falcao ont été transféré tous les deux pour 5 millions d'euros chacun.(Paris aurait pu faire une affaire là-bas d'ailleurs...). Ils sont obligés de brader leurs joueurs...
Espérons qu'ils aient quand même assez d'argent pour continuer de faire tourner leurs centres de formations. Il n'y a que comme ça qu'ils pourront s'en sortir.


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MoMoZeRo
posté 29/07/2009 17:59
Message #207


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Citation (sylvain @ 29/07/2009 à 18:45) *
Quand tu penses que Palacios et Falcao ont été transféré tous les deux pour 5 millions d'euros chacun.(Paris aurait pu faire une affaire là-bas d'ailleurs...). Ils sont obligés de brader leurs joueurs...
Espérons qu'ils aient quand même assez d'argent pour continuer de faire tourner leurs centres de formations. Il n'y a que comme ça qu'ils pourront s'en sortir.


Au Genoa en plus...quel gachi...

Surtt que depuis quelques temps, certains joueurs n'appartiennent plus au club mais à des agents. Dc niveau rentabilité c'est pas terrible...

Comme tu dis, faut qu'ils misent a fond sur leur centre qui sont parfois de vrai pépinière...Triste en tout cas


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sylvain
posté 05/08/2009 10:30
Message #208


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ITW intéressante d'Angel Cappa, l'entraineur d'Huracan sur l'état du football Argentin.

So Foot

Citation

« Plus personne ne rêve de jouer à Boca ou à River »


5 août 2009

Stratège d’Huracan, vice-champion d’Argentine, Angel Cappa est sans doute le meilleur entraineur du championnat d’argentin. Attaché à « rendre le football merveilleux », le méconnu moustachu aborde sans broncher les difficultés rencontrées par le football argentin et la possibilité d’une grève de footballeurs.

Pourquoi le foot argentin est-il en crise ?
L’Argentine est en crise depuis bientôt 30 ans. La pauvreté et la misère touchent mes compatriotes, et ces maux-là, on les retrouve également dans le football. Il ne faut pas oublier que l’Argentine était gérée par le FMI et la Banque Mondiale. Nous sommes un grand pays mais économiquement nous faisons partie du tiers-monde. Nous sommes politiquement et économiquement en dehors des axes importants. La seule chose qui nous reste c’est le football, mais là encore, c’est très difficile.

Peut-on parler de problèmes structurels ?

C’est simple, nous sommes devenus un championnat d’exportation. Nous fournissons la planète entière. Nous sommes victimes de notre succès et aujourd’hui, il n’y a plus de star dans les grands clubs. Nous tarissons une source qu’il très difficile de renouveler chaque année. Le championnat est devenu un championnat de transit, surtout depuis que la crise mondiale a éclaté. Les grands clubs européens prennent des enfants, des jeunes qui n’ont jamais joué avec leur club formateur et ça, c’est catastrophique. Les jeunes promesses veulent devenir footballeur pour partir d’ici. Plus personne ne rêvent de jouer à Boca et River mais en Europe, même dans un club très moyen. C’est ça, le grand drame de notre football.

Vous n’avez aucun moyen d’arrêter l’hémorragie ?
Comment voulez-vous lutter ? Les représentants font signer des joueurs de 12 ans, et leur promettent beaucoup d’argent. Ces gens-là sont plus riches que les clubs et, quelque part, ils nous ruinent. Les joueurs leur appartiennent, du coup les clubs ne font même plus recette avec la vente des joueurs. Il faudrait pouvoir réguler cela.

Et puis il y a aussi une mauvaise répartition des droits TV…
C’est un scandale. La télévision donne 3% de ce qu’elle gagne aux clubs. Elle se sucre sur le dos des clubs, et met des clauses abusives. Torneos y Competencia (l’entreprise qui gère les droits, ndlr) a le monopole donc elle fixe les tarifs qu’elle veut. En Espagne, la répartition est plus équitable à hauteur de 25 % et en Angleterre c’est encore mieux avec 34 %. C’est la télévision qui dirige le football argentin, nous sommes devenus ses esclaves. C’est elle qui décide d’organiser des championnats très courts (Apertura et Clausura) propices à l’émotion et au drame. Les gens veulent des championnats dramatiques et ça dope les audiences. Du coup, tous les matchs sont importants. Tous les matchs peuvent conduire les clubs au titre ou à la descente. C’est aussi la télévision qui a exigé qu’un système de coefficient soit établit pour protéger les grands clubs. Boca et River ne descendront jamais. L’année dernière River a fini dernier, mais, grâce à ce système, ils sont encore en première division. C’est injuste et discriminatoire.

Vous pensez vraiment qu’il va y avoir une grève des joueurs ?
Non, je n’y crois pas une seule seconde. Ce n’est pas dans l’intérêt de la télévision qu’il n’y ait pas de football. Vous savez, pour eux, nous sommes la poule aux œufs d’or, et c’est un animal qu’on ne peut pas tuer. J’imagine qu’ils vont mettre un peu plus d’argent, et se faire passer pour les grands mécènes auprès des téléspectateurs. C’est un peu comme si un criminel jouait le bon samaritain. A la télévision, la plupart des journalistes gagnent plus que les joueurs, et beaucoup beaucoup plus que moi aussi. Je suis content pour eux, mais si nous n’étions pas là pour donner du spectacle, ce serait différent…

Vous croyez vraiment que c’est à cause de la télévision que les clubs argentins sont endettés ?
Ca n’explique pas tout, effectivement. Huracan, River, San Lorenzo et bien d’autres, ont des dettes qui datent de 30 ans. Et puis il y a beaucoup de corruption. Huracan est un club modeste, très modeste, il n’a pas un rond, mais ici, c’est quelque chose de normal. Le plus surprenant, ce serait qu’il y ait de l’argent dans les caisses !

Il paraît que vous ne touchez pas votre salaire depuis des mois ?

Je le touche mais avec beaucoup de retard. Dans le meilleur des cas, je suis payé tous les deux mois et les joueurs aussi. On ne se plaint pas, ça pourrait être pire, et puis on fait quelque chose de merveilleux : du football. Qui n’aimerait pas passer son temps avec un ballon dans les pieds ?

Le fait qu’un club historique comme River soit en difficulté, c’est alarmant. Vous ne pensez pas qu’à terme, ça risque de vraiment exploser ?
River, Boca ou Independiente ne mettront jamais la clé sous la porte. En Argentine, ce sont des monuments. Personne ne permettra leur disparition. Je ne me fais pas de soucis pour les petits clubs, parce qu’ici le football est une culture, et personne ne peut tuer la culture. Si c’était le cas, il y aurait une révolution en Argentine.

Dans une interview donnée à El Pais, vous affirmez que le championnat argentin s’intéresse plus au business qu’au ballon. Si c’est le cas, vous êtes mauvais en business...

Le business, ce n’est pas seulement l’argent. Le business fixe les horaires et les jours des matchs. C’est le business qui achète et revend les joueurs. C’est donc le business qui dirige le football. Le ballon est devenu quelque chose d’accessoire. Avec autant d’intérêts, il ne peut pas y avoir de continuité.

Vous êtes considéré comme un apôtre du beau jeu. Est-ce qu’un romantique peut réellement faire abstraction des difficultés économiques ?

Je fais comme si je vivais dans le meilleur des mondes. Je fais comme s’il n’y avait pas de problèmes, même si je n’oublie pas la crise qui nous touche. Je veux faire du beau football, et je travaille pour y arriver, alors quand je vois des difficultés, je m’agenouille pour éviter les balles.

Vous ne trouvez pas que le championnat est beaucoup plus équilibré depuis que les grands clubs n’ont plus autant de moyens ?

Si, mais c’est triste que les stars de River, Gallardo et Ortega, aient plus de 35 ans. En Argentine, il n’existe même plus de footballeur moyen. Il sont tous en Europe. En fait le niveau s’est équilibré, mais vers le bas.

Quelque part, c’est plus juste...
Oui, mais moi je voudrais une autre justice. C’est comme si les grandes puissances économiques mondiales devaient se mettre au niveau des pays victimes de la famine. Vous trouveriez ça juste, vous ? Pas moi en tout cas.

C’est vrai que votre modèle, c’est Arsène Wenger ?

Ce n’est pas mon modèle, mais j’ai beaucoup d’admiration pour lui. C’est un grand monsieur du football. J’adore son travail, et ce qu’il est arrivé à faire avec Arsenal. Je suis allé en stage là-bas et j’ai pu parler à Fabregas. Il m’a expliqué comment il jouait, comment il travaillait. C’est tout simplement admirable.

Qu’est-ce que vous aimeriez copier du modèle Wenger ?

Le travail avec la jeunesse, et le fait que tous les joueurs participent au jeu pendant les 90 minutes du match. C’est facile d’être présent sur un terrain, mais jouer, se placer, demander le ballon quand il faut, et créer une dynamique pour permettre des solutions de passe ou de décalage, c’est très difficile. Pour moi, Wenger est le meilleur entraineur du monde. Arsenal pratique un football vraiment très chatoyant. J’adore !


Javier Prieto Santos


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MoMoZeRo
posté 06/08/2009 11:24
Message #209


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Citation
Foot - ARG
Maradonna va rappeler Ortega

Le sélectionneur de l'Argentine, Diego Maradona, a annoncé ce jeudi qu'il allait rappeler le milieu de terrain Ariel Ortega, joueur emblématique de l'équipe albiceleste, pour le match amical contre la Nouvelle-Zélande le 30 septembre à Cordoba. Ortega, 35 ans, qui a disputé trois Coupes du monde (1994, 1998 et 2002), évolue actuellement à River Plate, où il semble être sur le point d'en finir avec ses problèmes d'alcoolisme.

«Je vais convoquer Ortega pour la sélection locale, a annoncé Maradona à la radio Mitre, lui donnant au passage quelques conseils. Ariel se soigne et continue de s'entraîner. Il doit plus penser à ses enfants. Moi cela m'avait beaucoup aidé (quand il a eu des problèmes de drogue) d'avoir Dalma et Gianinna (ses filles) à mes côtés. Il peut faire la même chose et s'en sortir.» «Je suis très content, ça va me faire du bien de retrouver la sélection», s'est réjoui de son côté Ortega. Pour cette rencontre, la sélection argentine ne sera composée que de joueurs évoluant dans le championnat national.


Lequipe.fr

Ortega, un gars de River, mais toujours pas Riquelme de Boca...Il se fait de plus en plus d'ennemi du coté de la Bombonnera le père Diego popcorn.gif


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sylvain
posté 06/08/2009 11:47
Message #210


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Il me semble qu'il y avait eu un différente entre Riquelme et Maradona, ça expliquerait en partie son absence.
Pour Ortega, ça ressemble plus à une récompense qu'à un choix sur la durée même si il est bien en ce moment.


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D'Alessandro
posté 06/08/2009 14:05
Message #211


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Citation (MoMoZeRo @ 06/08/2009 à 12:24) *
Lequipe.fr

Ortega, un gars de River, mais toujours pas Riquelme de Boca...Il se fait de plus en plus d'ennemi du coté de la Bombonnera le père Diego popcorn.gif

Tu parles, il rappelle en masse des mecs de Boca ou des ex de Boca et très peu d'anciens de River (par exemple Higuain a sa place, idem pour Cambiasso).
Après il y a eu embrouille avec Riquelme.

Pour Ortega wub.gif , du grand n'importe quoi, il n'a pas joué au haut niveau ces derniers mois, a été dégagé de River et prêté à un club flingué (en deuxième division ohmy.gif ) parce qu'il arrivait aux entraînements bourrés. Mais c'est un grand Ariel, ça me donnerait presque envie de le remettre en avatar wub.gif

Faudrait aussi que Maradona dégage sinon.
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JeromeTouboulArn...
posté 06/08/2009 16:51
Message #212


Mauricetrèsrelou
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Petite question aux puristes sud-américains, mais il n'y a que moi qui ai toujours trouvé Riquelme plutôt quelconque si ce n'est médiocre?

Ortega c'est un peu pareil, pas terrible du tout en Europe, Valence ou Sampdoria si je me souviens bien, ils ont du mal les 10 argentin en Europe quand-même, alors que les attaquants enquillent par contre.
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Babou1
posté 06/08/2009 16:58
Message #213


Dieu tout-puissant
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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 06/08/2009 à 17:51) *
Petite question aux puristes sud-américains, mais il n'y a que moi qui ai toujours trouvé Riquelme plutôt quelconque si ce n'est médiocre?

Ortega c'est un peu pareil, pas terrible du tout en Europe, Valence ou Sampdoria si je me souviens bien, ils ont du mal les 10 argentin en Europe quand-même, alors que les attaquants enquillent par contre.

Riquelme est surtout LENT, mais quelconque ou médiocre surement pas, pour moi le curseur tend plus vers le génie.
Il me semble qu'un long débat sur Riquelme avait deja eu lieu sur culture, ou planete peut etre.

Selon moi Ortega est , ou plutot a été un joueur de génie également, mais pas un 10, pas le mec qui peut te porter une équipe et la faire jouer.
Son but contre la Jamaique en 98 au parc sous un soleil éclatant, j'en ai mouillé mon calcif wub.gif


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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JeromeTouboulArn...
posté 06/08/2009 17:02
Message #214


Mauricetrèsrelou
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Citation (Babou1 @ 06/08/2009 à 17:58) *
Riquelme est surtout LENT, mais quelconque ou médiocre surement pas, pour moi le curseur tend plus vers le génie.
Il me semble qu'un long débat sur Riquelme avait deja eu lieu sur culture, ou planete peut etre.

Selon moi Ortega est , ou plutot a été un joueur de génie également, mais pas un 10, pas le mec qui peut te porter une équipe et la faire jouer.
Son but contre la Jamaique en 98 au parc sous un soleil éclatant, j'en ai mouillé mon calcif wub.gif


J'y ai peut-être été un peu fort en parlant de médiocre, mais pour moi ses passages en Europe ont été assez faiblards, comparé à ce qu'il avait dans les pieds. J'avais pas trop aimé sa prestation au Mondial 2006.

Je suis très peu le football sud-américain, maisj'ai regardé un match de championnat brésilien l'autre soir, quelle lenteur, et quel repli défensif plus que douteux, je ne m'attendais pas à autant diffèrence avec la discipline européenne.
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D'Alessandro
posté 06/08/2009 17:06
Message #215


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 06/08/2009 à 17:51) *
Petite question aux puristes sud-américains, mais il n'y a que moi qui ai toujours trouvé Riquelme plutôt quelconque si ce n'est médiocre?

Ortega c'est un peu pareil, pas terrible du tout en Europe, Valence ou Sampdoria si je me souviens bien, ils ont du mal les 10 argentin en Europe quand-même, alors que les attaquants enquillent par contre.

Pour moi, évidemment oui, Riquelme au niveau du talent pur c'est dans le top 10 mondial. Suffit de voir le match qu'il fait contre le Real en Intercontinentale pour comprendre à quel point ce type est doué. A Villarreal, il les emmène en 1/2 (et les fait perdre en ratant un penalty important pouvant les envoyer en finale, typiquement du Riquelme) de LDC, de retour à Boca ils gagnent direct la Libertadores.

Une vision de jeu et un maniement du ballon rares. Après il n'a pas beaucoup de physique (quoi que sa science du démarquage via ses courses quand il est en forme est bonne) et c'est surtout un type bizarre dans sa tête et un "pecho frio" : pas de mental, absent dans la plupart des grands rendez-vous.

Ortega n'a pas été terrible en Europe (moins que Riquelme, Aimar encore pire pour D'Alessandro) mais est une véritable idole à River, ce qui signifie quelque chose quand on sait les joueurs qui sont passés par ce club.

Les 10 argentins ne réussissent pas en Europe pour la simple raison qu'il n'y a pas de 10 dans le football européen, pas de vrai milieu en losange (sauf un peu en Allemagne) ou un mec attend la balle de ses milieux pour alimenter ses deux attaquants. Après ils n'ont pas assez de physique pour jouer sur un côté.
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JeromeTouboulArn...
posté 06/08/2009 17:13
Message #216


Mauricetrèsrelou
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Alors autre question, j'en profite pour m'informer, pourquoi les joueurs à vocation offensive brésilien s'adaptent-ils mieux que leurs homologues argentins? Je ne pense pas que cela soit lié aux qualités techniques, mais alors quoi? Une facilité dans les déplacements, et une vitesse supérieure?

A contrario, les attaquants argentins réussissent souvent mieux que les brésiliens.....
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D'Alessandro
posté 06/08/2009 17:29
Message #217


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 06/08/2009 à 18:13) *
Alors autre question, j'en profite pour m'informer, pourquoi les joueurs à vocation offensive brésilien s'adaptent-ils mieux que leurs homologues argentins? Je ne pense pas que cela soit lié aux qualités techniques, mais alors quoi? Une facilité dans les déplacements, et une vitesse supérieure?

A contrario, les attaquants argentins réussissent souvent mieux que les brésiliens.....

C'est difficile à dire, de faire ce genre de généralités, pas forcément fausses mais poussées trop loin à mon goût. Par exemple, Veron était à la Lazio le meilleur milieu de terrain (pas un "vrai 10" Veron mais à la Lazio son rôle s'en approchait) d'Europe à un moment. Chez les attaquants brésiliens, Ronaldo enterre tous les attaquants argentins de la décennie. Etc.

Beaucoup de bons brésiliens, très côtés chez eux, ont échoué en Europe, tout comme des Argentins (notamment ceux qu'on a cité). Un Edmundo par exemple n'a rien fait, Alex (en Turquie) n'a pas fait la carrière que méritait son talent, Juninho Paulista, Denilson, etc. Ca peut dépendre des choix de carrière (Saviola mellow.gif ) ou des caractéristiques propres aux championnats choisis (Veron qui part en Angleterre), ce qui rejoint quelque part les choix de carrière.

Certains sont aussi cons (Ortega, D'Alessandro, Adriano voire Ronaldinho dans les cas les plus parlant).

Après il y a aussi des raisons culturelles forcément : au Brésil on aime bien bien toucher la balle mais surtout assimiler technique et vitesse, et si Ronaldinho et Kaka ont si bien réussi, outre leurs qualités techniques, c'est aussi grâce à leurs qualités physiques (d'ailleurs Ronnie sans son démarrage comme par hasard...). En Argentine, le 10 ne doit pas forcément avoir des qualités physiques mais doit avant tout être technique et sentir, voir le jeu. Tactiquement, plus d'équipes argentines jouent avec un "enganche" (meneur de jeu derrière deux attaquants) que les équipes brésiliennes, qui favorisent souvent le 4-4-2, plus à l'européenne. Et ça ça doit forcément jouer.
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JeromeTouboulArn...
posté 06/08/2009 17:44
Message #218


Mauricetrèsrelou
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Merci D'Alessandro, c'est sympa de lire tes explications.

A l'époque de l'EDD où pendant 5 ans on ne voyait que le championnat italien, j'avoue que c'était un régal de voir Juan Sebastian, mais je vais être tatillon mais Veron n'était pas tout à fait 10.

Ce serait bien que Roche qui passe sa vie en Amérique du Sud nous ramène un mec alliant vitesse et technique, il doit bien y en avoir et sans doute moins cher qu'en France où un mec qui fait 3 matchs coûte de suite 5M€.
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And1
posté 30/08/2009 10:51
Message #219


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http://www.corinthians.com.br/site/noticia...a+segunda.shtml

Grosse recrue pour seulement trois millions
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Babou1
posté 30/08/2009 10:55
Message #220


Dieu tout-puissant
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Et Rochemback preté deux ans à Gremio apparemment.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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