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L* L*******
posté 04/12/2013 15:08
Message #921


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 04/12/2013 15:05) *
C'est assez logique qu'il attende de voir ce qui se passe au club avant d'éventuellement prolonger.
Imaginons qu'on recrute Cabaye cet hiver, Pogba cet été et qu'on prolonge Matuidi et Motta, ce serait forcément très compliqué pour lui.
Si on ne prolonge pas Matuidi, qui joue à son poste, il aura par contre tout intérêt à rester, même si on recrute un autre joueur.

Attends le mec est un 95 ...Y a combien de 95 qui jouent tres souvent dans des clubs européens ?
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Guest_Fanfan14_supprimé
posté 04/12/2013 15:09
Message #922





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Citation (Touriste @ 04/12/2013 14:59) *
Et c'est ce qu'il fera sans chouiner.
Je ne vois pas où est le souci. S'il constate qu'il n'a pas le niveau pour s'imposer au PSG, il va jouer ailleurs, c'est tout.
Tu veux qu'il reste combien de temps à cirer le banc ?

Le meilleur exemple c'est Matuidi, lorsque que Ancelotti est arrivé, il était blessé, le gros préférait Bodmer mais Matuidi s'est donné et malgré ses limites il a su se rendre incontournable au point que les montant pour sa prolongation sont fous. Il a fermé sa gueule et il s'est battu pour jouer alors qu'il ne partait pas gagnant, là tu as le petit Adrien qui veut jouer dans un fauteuil, avoir sa place sans problème, ben non tu te bats et tu joueras si tu es bon y a pas d'autres possibilités dans un club qui vise aller loin en ligue des champions. Ses déclarations alors que pendant le mercato tu vires Sissoko, Chantome et Bodmer soit les mecs qui pouvait le concurrencer pour être le 4ème choix viennent vraiment au mauvais moment.

Au bayern des mecs comme Götze ou Shaqiri, ne jouent pas tout le temps quand y a Ribery et Robben mais ils ne se plaignent pas de la concurrence.

Aujourd'hui aller à Lyon c'est jouer l'europa league, belle progression dans sa carrière.

Pour info je le trouve super bon Rabiot mais sa mentalité est à retravailler.
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DelSpooner
posté 04/12/2013 15:11
Message #923


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Le topic Rabiot encore atteint de Matuidinite sad.gif


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Hari
posté 04/12/2013 15:13
Message #924


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Citation (Dubdadda @ 04/12/2013 15:02) *
Je comprends et partage ton avis mais tu es bien d'accord avec moi si je te dis qu'aujourd'hui si sa côte augmente c'est aussi parce qu'il joue et il joue plutôt bien.

Ce qui m'embête ce n'est pas qu'on lui reproche ses déclarations (en tant que "suiveur" des jeunes, c'est sûr que l'on préfère les jeunes qui montrent peut-être plus d'attachement au club), c'est que l'on minimise son niveau. Voir un jeune formé au club qui joue bien et intelligemment, cela me fait tout de même plaisir


Je suis même totalement d'accord avec toi, plus il joue et plus sa côte augmente et plus elle augmentera plus il fera des bons contrats, tout le monde peut s'y retrouver si tout le monde n'essaye pas de se la faire à l'envers.

Pour ses déclarations rien de bien grave, moi je pense juste qu'il doit juste maîtriser un peu sa com' et si je dis ça c'est pour lui, après les qualités il les a, on le sait et elles sont importantes, juste qu'il ne se disperse pas.
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basta
posté 04/12/2013 15:22
Message #925


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Citation (Le Lyonnais @ 04/12/2013 15:08) *
Attends le mec est un 95 ...Y a combien de 95 qui jouent tres souvent dans des clubs européens ?


Et il y a combien de 95 de son niveau? Moins de 10 d'après ce qu'on a pu voir.

D'ailleurs Rabiot n'a jamais prétendu être titulaire dans cette équipe mais " accrocher une place de titulaire plus souvent". Ca veut juste dire que si aujourd'hui il commence 20 % des matchs, il espèrent pouvoir commencer 30 ou 40% des matchs au cours de la saison. Ca n'en fait pas une volonté d'être le titulaire du poste.

Et puis pourquoi on parle de Lyon? Il a dit vouloir y aller?
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L* L*******
posté 04/12/2013 15:23
Message #926


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Citation (Hari @ 04/12/2013 15:13) *
Je suis même totalement d'accord avec toi, plus il joue et plus sa côte augmente et plus elle augmentera plus il fera des bons contrats, tout le monde peut s'y retrouver si tout le monde n'essaye pas de se la faire à l'envers.

J'en doute car au final s'il a le choix entre jouer en gros un match sur 3 au PSG (comme maintenant) pendant 1 ou 2 ans (et devenir titu par la suite s'il confirme) et etre titu tout de suite dans un equipe comme Lyon ou Sainté, j'ai bien l'impression qu'il aura pas la patience et prendra l'option titulaire.
C'est très lié au fait que son but "ultime" c'est d'aller en PL, et il sait bien que pour ca il faut mieux se montrer le plus regulierement possible.
Je le vois bien aller a Lyon/Sté puis a un club genre Newcastle esperant un tremplin vers un club du Big 4. Pure spéculation.
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basta
posté 04/12/2013 15:26
Message #927


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Citation (Le Lyonnais @ 04/12/2013 15:23) *
J'en doute car au final s'il a le choix entre jouer en gros un match sur 3 au PSG (comme maintenant) pendant 1 ou 2 ans (et devenir titu par la suite s'il confirme) et etre titu tout de suite dans un equipe comme Lyon ou Sainté, j'ai bien l'impression qu'il aura pas la patience et prendra l'option titulaire.
C'est très lié au fait que son but "ultime" c'est d'aller en PL, et il sait bien que pour ca il faut mieux se montrer le plus regulierement possible.
Je le vois bien aller a Lyon/Sté puis a un club genre Newcastle esperant un tremplin vers un club du Big 4. Pure spéculation.


Si les rumeurs de Chelsea ou Arsenal sont correctes, ça montre bien que c'est faux et qu'à son âge il vaut mieux jouer 30% du temps au PSG que titulaire à Lyon pour être remarquer.
Perso si il n'y a pas deux arrivées au milieu, je le vois bien rester jusqu'à cet été.
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Hari
posté 04/12/2013 15:27
Message #928


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Citation (Le Lyonnais @ 04/12/2013 15:23) *
J'en doute car au final s'il a le choix entre jouer en gros un match sur 3 au PSG (comme maintenant) pendant 1 ou 2 ans (et devenir titu par la suite s'il confirme) et etre titu tout de suite dans un equipe comme Lyon ou Sainté, j'ai bien l'impression qu'il aura pas la patience et prendra l'option titulaire.
C'est très lié au fait que son but "ultime" c'est d'aller en PL, et il sait bien que pour ca il faut mieux se montrer le plus regulierement possible.
Je le vois bien aller a Lyon/Sté puis a un club genre Newcastle esperant un tremplin vers un club du Big 4. Pure spéculation.


Actuellement je pense qu'à son âge, si son temps de jeu reste le même que maintenant il peut encore le comprendre, mais s'il pense que ça va diminuer, là c'est sûr qu'il se casse et je pense qu'il vise déjà autre chose que Lyon ou l'ASSE.
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L* L*******
posté 04/12/2013 15:30
Message #929


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Citation (basta @ 04/12/2013 15:22) *
Et il y a combien de 95 de son niveau? Moins de 10 d'après ce qu'on a pu voir.

D'ailleurs Rabiot n'a jamais prétendu être titulaire dans cette équipe mais " accrocher une place de titulaire plus souvent". Ca veut juste dire que si aujourd'hui il commence 20 % des matchs, il espèrent pouvoir commencer 30 ou 40% des matchs au cours de la saison. Ca n'en fait pas une volonté d'être le titulaire du poste.

Et puis pourquoi on parle de Lyon? Il a dit vouloir y aller?

Il explique qu'il songera a se barrer si on recrute un nouveau milieu de terrain.

1- S'il a tant confiance en lui, pourquoi ne reste-t-il pas pour affronter la concurrence et s'affirmer ? Il préfère apparemment une place garantie dans une moins bonne equipe. Pourquoi ? Manque de confiance ou envie de se montrer ?

2 - Actuellement on a 4 milieux pour 3 places. Meme avec les meilleurs joueurs du monde on voit bien que c'est pas assez et qu'il faut recruter. Evidemment on risque de recruter un bon joueur et pas une chevre, c'est logique. Ca ne veut rien dire contre Rabiot, on recrutera pas parceque le club a pas confiance en Rabiot, il pourrait s'appeler Pogba, Pirlo ou Iniesta ce serait la meme chose, on recruterait.

Citation (basta @ 04/12/2013 15:26) *
Si les rumeurs de Chelsea ou Arsenal sont correctes, ça montre bien que c'est faux et qu'à son âge il vaut mieux jouer 30% du temps au PSG que titulaire à Lyon pour être remarquer.

Grenier aussi a été remarqué par Arsenal, ca veut rien dire. C'est un 95 qui joue un peu au PSG donc forcement ca attire l'oeil. Apres s'il pense qu'il jouera plus a Chelsea qu'au PSG, tantmieux pour lui
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extrawelt
posté 04/12/2013 15:30
Message #930


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En même temps, ses déclarations, il faut un peu les remettre dans le contexte. Le PSG n'a jamais eu la réputation de donner leur chance aux jeunes, et comme l'objectif de gagner la LDC à court terme semble prendre le dessus sur la construction d'un projet plus en profondeur qui tolère un temps de progression de l'effectif, je crois qu'il n'y croit pas trop (au fait de s'imposer ici).
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L* L*******
posté 04/12/2013 15:32
Message #931


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Citation (extrawelt @ 04/12/2013 15:30) *
En même temps, ses déclarations, il faut un peu les remettre dans le contexte. Le PSG n'a jamais eu la réputation de donner leur chance aux jeunes, et comme l'objectif de gagner la LDC à court terme semble prendre le dessus sur la construction d'un projet plus en profondeur qui tolère un temps de progression de l'effectif, je crois qu'il n'y croit pas trop (au fait de s'imposer ici).

Le PSG l'a propulsé en LDC alors qu'il etait en U19 et sortait de la Al Kass cup. Y a pire comme manque de confiance aux jeunes
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Guest_Fanfan14_supprimé
posté 04/12/2013 15:34
Message #932





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Citation (extrawelt @ 04/12/2013 15:30) *
En même temps, ses déclarations, il faut un peu les remettre dans le contexte. Le PSG n'a jamais eu la réputation de donner leur chance aux jeunes, et comme l'objectif de gagner la LDC à court terme semble prendre le dessus sur la construction d'un projet plus en profondeur qui tolère un temps de progression de l'effectif, je crois qu'il n'y croit pas trop (au fait de s'imposer ici).

Le contexte: Blanc ne dit que du bien de lui, il veut le conserver et faire jouer et le psg s'est séparé de Sissoko, Bodmer et Chantome.

Vraiment le contexte idéal pour faire ce genre de déclaration.
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extrawelt
posté 04/12/2013 15:39
Message #933


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Citation (Le Lyonnais @ 04/12/2013 15:32) *
Le PSG l'a propulsé en LDC alors qu'il etait en U19 et sortait de la Al Kass cup. Y a pire comme manque de confiance aux jeunes

Dans le même temps il a vu Sakho partir, Ogenda et Coman retourner croupir en CFA (alors que Lavezzi enchaîne les prestations pitresques).

Et sinon de quelles déclarations on parle au juste. Celle de cet été ? Aujourd'hui je ne lis que des rumeurs d'un intérêt d'Arsenal et Chelsea, pas de revendications de sa part.
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Tourista-chan
posté 04/12/2013 15:41
Message #934


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Le Lyonnais @ 04/12/2013 15:04) *
Il peut tres bien avoir le potentiel pour s'imposer au PSG, mais a 18 ans il ne peut pas avoir le niveau pour etre titulaire dans une des 8 meilleures equipes d'Europe.
Des gamins de 18 ans titualire en L1 ca court deja pas les rues, alors au PSG ...

Je pense que la plupart des gens lui reproche son impatience. S'il a tant confiance en lui, il sait que d'ici 2-3 ans il pourra etre titulaire dans un top club, mais qu'en attendant il ne peut pas y pretendre au PSG, au Real ou a Chelsea par exemple.
Alors tres bien, lui il veut jouer. S'il prefere jouer a Lyon (et encore c'est particulier car bonne equipe mais en reconstruction) ou a Toulouse, plutot que de rentrer de temps en temps au PSG, c'est son choix. C'est surtout lié au fait qu'au final il en a rien a foutre du PSG, que son seul but c'est de jouer pour se montrer et d'aller en Premiere League (et chopper la thune pour lui et son entourage). Il l'a dejà avoué.

Il se barrera en nous la mettant c'est écrit. Bon vent.


Citation (Fanfan14 @ 04/12/2013 15:09) *
Le meilleur exemple c'est Matuidi, lorsque que Ancelotti est arrivé, il était blessé, le gros préférait Bodmer mais Matuidi s'est donné et malgré ses limites il a su se rendre incontournable au point que les montant pour sa prolongation sont fous. Il a fermé sa gueule et il s'est battu pour jouer alors qu'il ne partait pas gagnant, là tu as le petit Adrien qui veut jouer dans un fauteuil, avoir sa place sans problème, ben non tu te bats et tu joueras si tu es bon y a pas d'autres possibilités dans un club qui vise aller loin en ligue des champions. Ses déclarations alors que pendant le mercato tu vires Sissoko, Chantome et Bodmer soit les mecs qui pouvait le concurrencer pour être le 4ème choix viennent vraiment au mauvais moment.

Au bayern des mecs comme Götze ou Shaqiri, ne jouent pas tout le temps quand y a Ribery et Robben mais ils ne se plaignent pas de la concurrence.

Aujourd'hui aller à Lyon c'est jouer l'europa league, belle progression dans sa carrière.

Pour info je le trouve super bon Rabiot mais sa mentalité est à retravailler.


Déjà, il n'a jamais prétendu vouloir être titulaire dans un top club.

Après, je trouve son raisonnement logique.
Entre :
- être titulaire dans un club moyen à 19 ans, y monter en puissance et se faire un vrai CV (parce que là, on ne voit en lui qu'un potentiel) pour éventuellement viser plus haut
- galérer au PSG face à une concurrence du niveau top mondial pendant x années pour finir par sombrer dans l'anonymat, y perdre son foot et y perdre en expérience. Pas sûr qu'une carrière à la Jean Eudes le fascine.

Je pense que le choix de carrière est vite fait... Et cela ne veut pas dire qu'il n'aime pas le PSG. C'est juste de la lucidité, de l'intelligence et finalement une certaine forme d'humilité : qui il est pour prétendre sauter Matuidi, Motta, Verratti et peut-être plus tard du Pogba ?
Ce n'est pas parce qu'il est encensé et scruté de près que ça veut forcément dire qu'il est un cador en puissance. Ce qu'il pense réellement de ses capacités est plus important que les fleurs qu'on peut lui envoyer.

Et la comparaison avec Matuidi n'a pas lieu d'être. Matuidi a déjà un bon CV quand il arrive au PSG. S'il se plante, il n'aura pas de soucis pour rebondir. Même Bodmer y est arrivé.

Il n'a que 18 ans et tout à prouver, il ne va pas se griller les ailes à vouloir voler plus haut que le soleil.

Après, oui, ça peut être décevant de le voir partir de chez nous... mais on ne peut pas en vouloir au gars d'être réfléchi et de vouloir construire avec patience sa carrière.
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gerard lambert
posté 04/12/2013 15:43
Message #935


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Il rêve tant que ça de première league?
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DonTornado
posté 04/12/2013 15:45
Message #936


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation
Quel est votre objectif personnel cette année ?

Je pense pouvoir accrocher une place de titulaire de manière plus régulière. Si nous sommes toujours quatre au milieu (avec Matuidi, Thiago Motta et Verratti), c’est un objectif envisageable à condition bien sûr que mes performances soient positives. Mais si un nouveau milieu de terrain est recruté au mercato d’hiver, cela changera la donne pour moi. Il faudrait alors que je pense à mon avenir.


Citation (Fanfan14 @ 04/12/2013 14:50) *
Dans le foot une place de titu régulière c'est quoi? soit tu es titulaire soit tu es sur le banc et tu entres dans le turn over. Pour la deuxième partie en gras, le mec est numéro 4 mais refuse la concurrence en plus, s'il veut être sûr de jouer qu'il aille à Lyon. Le syndrome francais, dans leurs clubs ça chie sur tout mais ça ferme sa gueule et ça bosse à l'étranger, ce problème vient des joueurs mais des clubs qui ne se font pas respecter. Le gars s'il veut rester au psg qu'il change de mentalité parce qu'il n'aura jamais sa place assurée s'il veut éviter la concurrence d'un grand club.


Moi je vois ça comme "je veux commencer les matches (donc être titulaire lors d'un match et pas entrer en cours de jeu) de manière régulière"
Donc jouer 20/30 matches en tant que titulaire plutôt que de rentrer 50 fois pendant 25 minutes à la fin.
Donc pour moi ça revient à ce que je disais, il ne réclame pas une place de titulaire indiscutable à la place d'un des 3 mais je peux me tromper, chacun interprète à sa manière.

Et puis le "c’est un objectif envisageable à condition bien sûr que mes performances soient positives" montre quand même qu'il est lucide et pas perché


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Averell
posté 04/12/2013 15:57
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Citation (DonTornado @ 04/12/2013 15:45) *
Moi je vois ça comme "je veux commencer les matches (donc être titulaire lors d'un match et pas entrer en cours de jeu) de manière régulière"
Donc jouer 20/30 matches en tant que titulaire plutôt que de rentrer 50 fois pendant 25 minutes à la fin.
Donc pour moi ça revient à ce que je disais, il ne réclame pas une place de titulaire indiscutable à la place d'un des 3 mais je peux me tromper, chacun interprète à sa manière.

Et puis le "c’est un objectif envisageable à condition bien sûr que mes performances soient positives" montre quand même qu'il est lucide et pas perché

Il veut s'inscrire dans la rotation il a bien raison. Le problème c'est plutôt après quand il dit qu'il envisagerait de partir si l'occasion se présentait. Un grand club c'est un grand 11 et de grands joueurs qui se mettent à son service pour compléter le turn over. Et si ça il le comprend pas je vois pas comment il pourra prétendre à faire parti d'un grand milieu de terrain. Si c'est pour se retrouver chez les bourrins de PL qu'il y aille. Je les comprends les Rabiot, ils voient le paquet de thunes au bout du contrat, faire rêver les gens ça les intéresse pas.


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

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gerard lambert
posté 04/12/2013 16:07
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Citation (Averell @ 04/12/2013 15:57) *
Il veut s'inscrire dans la rotation il a bien raison. Le problème c'est plutôt après quand il dit qu'il envisagerait de partir si l'occasion se présentait. Un grand club c'est un grand 11 et de grands joueurs qui se mettent à son service pour compléter le turn over. Et si ça il le comprend pas je vois pas comment il pourra prétendre à faire parti d'un grand milieu de terrain. Si c'est pour se retrouver chez les bourrins de PL qu'il y aille. Je les comprends les Rabiot, ils voient le paquet de thunes au bout du contrat, faire rêver les gens ça les intéresse pas.

Je pense que si la thune est son unique objectif, y aura pas beaucoup de club pour le payer plus que le PSG, Angleterre compris. Si c'est le cas, c'est vraiment que Nasser et Blanc sont cons, ce dont je doute.

Mais le problème de Rabiot (si tant est qu'il y en ai un d'ailleurs et vu ses dernières sorties médiatiques, j'en doute), ça n'a pas l'air d'être la maille à court terme.
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Averell
posté 04/12/2013 16:18
Message #939


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Citation (gerard lambert @ 04/12/2013 16:07) *
Je pense que si la thune est son unique objectif, y aura pas beaucoup de club pour le payer plus que le PSG, Angleterre compris. Si c'est le cas, c'est vraiment que Nasser et Blanc sont cons, ce dont je doute.

Mais le problème de Rabiot (si tant est qu'il y en ai un d'ailleurs et vu ses dernières sorties médiatiques, j'en doute), ça n'a pas l'air d'être la maille à court terme.

C'est pour moi un facteur clé du joueur, il part déjà à City à 13 ans, pas pour les briques rouges. Ces déclarations sont toujours ambigue t'as l'impression qu'un acheteur potentiel peut appeler s'il le veut happy.gif

Et c'est différent d'aspirer à un bon salaire dans son club et changer de contrat avec revalorisation de ton statut dans un autre club. Bref c'est connu. Encore une fois je peux le comprendre et je veux pas centraliser le débat là dessus, le fait est que ça peut grandement empiéter sur la carrière sportive du gamin même si c'est plutôt bien géré jusque là.


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

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gerard lambert
posté 04/12/2013 16:29
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Citation (Averell @ 04/12/2013 16:18) *
C'est pour moi un facteur clé du joueur, il part déjà à City à 13 ans, pas pour les briques rouges. Ces déclarations sont toujours ambigue t'as l'impression qu'un acheteur potentiel peut appeler s'il le veut happy.gif

Et c'est différent d'aspirer à un bon salaire dans son club et changer de contrat avec revalorisation de ton statut dans un autre club. Bref c'est connu. Encore une fois je peux le comprendre et je veux pas centraliser le débat là dessus, le fait est que ça peut grandement empiéter sur la carrière sportive du gamin même si c'est plutôt bien géré jusque là.

j'ai fait un peu cours, mais je pense que si Rabiot rentre dans le bureau de Nasser et dit
"ok, je veux bien être remplacant, mais arsenal me paye tant et je pense y être plus souvent titulaire, donc je veux au moins autant" à mon avis, vu l'état de son compte en banque, Nasser aurai intérêt à dire oui et dirai certainement oui. Mais je ne pense pas que ce soit la seule préoccupation de Rabiot.

A l'inverse, si Aulas lui dit "OK tu viens et t'es titulaire, mais par contre tu gagnes moins que ce que te proposes le PSG", j'aimerai bien savoir ce que répondrai Rabiot malgré ses déclarations sur son temps de jeu...

Enfin comme tu le dis, pas la peine de centrer (germanophile communiste va! wink.gif ) le débat sur cette question, mais on ne peut pas faire comme si cet aspect n'existait pas.
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