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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

Plus de détails ici

1583 Pages V  « < 240 241 242 243 244 > »   
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argentinos
posté 28/07/2009 12:46
Message #4821


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Citation (NeoMax @ 28/07/2009 à 10:37) *
Plutôt d'accord avec CI20N0, les équipes sur le papier ne sont pas mal, mais l'adaptation n'est pas si évidente que ça. Pis c'est pas le même budget non plus, le pire c'est que Lyon et l'OM ont quasimment claqué la même chose que nous... (Lyon 14.5M€, l'OM 11.5M€, Bordeaux 16M€ contre 12.5M€ pour nous) Mais eux peuvent vendre des joueurs...

euh il faudra que tu explique ton calcul... je vois que tu prends en compte Achats-Ventes pour OL et OM, fais-tu de même pour Paris? Car on a vendu Souza et Landreau quand même.
De plus Lyon s'apprête à mettre 18M€+ Mounier pour Rémy, Bordeaux a encore un défenseur à acheter, idem pour l'OM. Alors que nous, notre recrutement est terminé hors vente.
On sera plutôt à un recrutement NET de 30M€ pour Lyon, au moins 15 pour Marseille, 8 pour Paris. Bordeaux je maitrise pas.
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mest
posté 28/07/2009 13:05
Message #4822


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Citation (argentinos @ 28/07/2009 à 13:46) *
euh il faudra que tu explique ton calcul... je vois que tu prends en compte Achats-Ventes pour OL et OM, fais-tu de même pour Paris? Car on a vendu Souza et Landreau quand même.
De plus Lyon s'apprête à mettre 18M€+ Mounier pour Rémy, Bordeaux a encore un défenseur à acheter, idem pour l'OM. Alors que nous, notre recrutement est terminé hors vente.
On sera plutôt à un recrutement NET de 30M€ pour Lyon, au moins 15 pour Marseille, 8 pour Paris. Bordeaux je maitrise pas.

Tu avoueras tout de même que c'est normal que Lyon (7 fois champions de France, en LDC depuis 9 ans je crois) ait beaucoup plus d'argent que Paris.

C'est également le cas pour l'OM qui est régulièrement en LDC et qui en plus vend très bien ses joueurs.

Rien que pour cette année :
  • Cissé = 8 M
  • Ziani = 7 M
  • Cana = 6.5 M
  • Zubar = 2 M
  • Givet = 3.5 M


Nous, ça fait combien de temps qu'on n'a pas bien vendu un joueur ? Diané à la limite, mais c'est tout.

Bref, il n'y a pas de secret : on doit se qualifier régulièrement en LDC et faire de grosse plus-value sur la vente de nos joueurs pour espérer un jour lutter avec l'OL et l'OM dans les sommes dépensées lors de mercatos.
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11G
posté 28/07/2009 13:11
Message #4823


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Citation
Rennes: Dréossi rejette un échange Thomert-Obraniak

Un temps évoqué, un échange entre le Rennais Olivier Thomert et le Lillois Ludovic Obraniak a du plomb dans l'aile. Pour Pierre Dréossi, le manager rennais interrogé par Ouest-France, "tout cela n'est que pure fantaisie. Quelqu'un l'a inventé." Reste que l'envie de départ de Thomert est bien réelle mais le milieu de terrain serait plus attiré par le championnat anglais.
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mest
posté 28/07/2009 13:14
Message #4824


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Dréossi m'étonne franchement sur ce coup-là... unsure.gif
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NeoMax
posté 28/07/2009 13:21
Message #4825


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Citation (argentinos @ 28/07/2009 à 13:46) *
euh il faudra que tu explique ton calcul... je vois que tu prends en compte Achats-Ventes pour OL et OM, fais-tu de même pour Paris? Car on a vendu Souza et Landreau quand même.
De plus Lyon s'apprête à mettre 18M€+ Mounier pour Rémy, Bordeaux a encore un défenseur à acheter, idem pour l'OM. Alors que nous, notre recrutement est terminé hors vente.
On sera plutôt à un recrutement NET de 30M€ pour Lyon, au moins 15 pour Marseille, 8 pour Paris. Bordeaux je maitrise pas.


Je compte les ventes/achats et source ici : http://www.transfermarkt.de/de/verein/244/...uebersicht.html par exemple.
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argentinos
posté 28/07/2009 13:27
Message #4826


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Pas de souci, je suis bien d'accord qu'on a pas l'enveloppe d'un Lyon qui se qualifie pour la 10e fois d'affilée pour la LDC.

Mais qu'on ne croit pas (comme le post de NeoMax pourrait l'illustrer) que le PSG a dépensé comme le Big 3 : Marseille et surtout Lyon ont creusé un écart très important avec Paris cet été. Je ne nous vois pas du tout titiller Lyon comme nous l'avons fait cette année jusq'à 5 journées de la fin.
Bordeaux en revanche n'a pas creusé d'écart puisque la principale dépense a été Gourcuff. Mais c'est un joueur de classe mondiale en devenir, de très très loin le meilleur du championnat et le plus influant pour les résultats de son équipe.

Donc pour moi les 3 premiers sont inatteignables, à part peut-être Marseille dont le mercato a été important mais illisible.
La L1, qui était vraiment un championnat à part ces dernières années, s'est normalisée, avec une locomotive de clubs stables qui se qualifient tous les ans en LDC et qui se renforcent d'année en année.

Nous n'arriverons jamais à rattraper ce wagon si nous n'investissons pas. Toute proportion gardée, comme l'a fait un Chelsea pour intégrer les top team de PL, ou ManCity ces derniers temps. Comme la fait Canal/Denisot en son temps. Comme l'a fait Aulas, dont tout le monde dit qu'il a mis des années à construire Lyon, en achetant Anderson.

Un actionnaire qui arrive dans un nouveau club, s'il veut faire quelque chose d'ambitieux, l'aider à passer un cap, doit investir les premières années pour en récolter les fruits par la suite. Là, on en est à plus de mi-mandat pour Colony, et on n'a eu que des mercatos très très modestes. On n'attend pas forcément que Colony sorte l'oseil de sa poche. Je ne peux pas croire que la marque "Paris" ne suffise plus pour rassembler des investisseurs pour parier sur un grand joueur en devenir de 22 ans par exemple...

Citation (NeoMax @ 28/07/2009 à 14:21) *
Je compte les ventes/achats et source ici : http://www.transfermarkt.de/de/verein/244/...uebersicht.html par exemple.


OK, compris... c'est mateja qui nous plombe notre mercato quoi...
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Hari
posté 28/07/2009 15:19
Message #4827


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Citation (mest @ 28/07/2009 à 14:05) *
Tu avoueras tout de même que c'est normal que Lyon (7 fois champions de France, en LDC depuis 9 ans je crois) ait beaucoup plus d'argent que Paris.

C'est également le cas pour l'OM qui est régulièrement en LDC et qui en plus vend très bien ses joueurs.

Rien que pour cette année :
  • Cissé = 8 M
  • Ziani = 7 M
  • Cana = 6.5 M
  • Zubar = 2 M
  • Givet = 3.5 M


Nous, ça fait combien de temps qu'on n'a pas bien vendu un joueur ? Diané à la limite, mais c'est tout.

Bref, il n'y a pas de secret : on doit se qualifier régulièrement en LDC et faire de grosse plus-value sur la vente de nos joueurs pour espérer un jour lutter avec l'OL et l'OM dans les sommes dépensées lors de mercatos.


Sur les 5 joueurs marseillais que tu cites ils n'ont fait qu'une plus value si je ne me trompe pas et elle est sur Cana.

Après nous on n'est pas mieux car on a fait aussi de belles moins values
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jkiol78
posté 28/07/2009 15:28
Message #4828


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d'accord avec aucune plus value sauf cana...mais ils sont en LDC et achetent des joueurs moyen-bon.
La difference n'est pas de faire une plus value, mais de valoriser tes joueurs.
Plus tu joue de matchs interessant, plus tu vends bien tes joueurs.
Dans ce cas la, cisse ziani et cana, c'etait vraiment pas dur de les vendre à ce prix là.
Par contre, zubar et givet, c'est une belle perf
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Gunther
posté 28/07/2009 15:52
Message #4829


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Et il y a des news sur Mollo?? A t-il prolongé à Monaco ou pas finalement?
Ce serait pas mal de profiter de leur avarice pour récuperer Mollo qui a l'air tres prometteur wub.gif
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Dubdadda
posté 28/07/2009 15:55
Message #4830


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Il y a trois jours il n'avait toujours pas prolongé et RMC l'annoncait du côté de l'OM pour remplacer Valbuenain
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luisluisluis
posté 28/07/2009 18:55
Message #4831


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Citation (jkiol78 @ 28/07/2009 à 14:28) *
d'accord avec aucune plus value sauf cana...mais ils sont en LDC et achetent des joueurs moyen-bon.
La difference n'est pas de faire une plus value, mais de valoriser tes joueurs.
Plus tu joue de matchs interessant, plus tu vends bien tes joueurs.
Dans ce cas la, cisse ziani et cana, c'etait vraiment pas dur de les vendre à ce prix là.
Par contre, zubar et givet, c'est une belle perf

dtfacon ya pas de mystere, plus tu joues de match de ldc, plus tes joueurs prennent de la valeur, meme s'ils sont mauvais.

La les joueurs cites sont pour la plupart moyens bof et sont tous sur cotes dans le prix, et si nous, nous les vendions, on arriverait pas a en tirer plus de la moitie pour chacun. ( a part peut etre pour cana que je trouve au bon prix)
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Vaudou
posté 28/07/2009 20:02
Message #4832


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Citation (Dubdadda @ 28/07/2009 à 16:55) *
Il y a trois jours il n'avait toujours pas prolongé et RMC l'annoncait du côté de l'OM pour remplacer Valbuenain


ça me dépasse un peu qu'on n'essaie pas de le "piquer" à Monaco vu nos besoins à ce poste, le potentiel de ce joueur ainsi que sa situation contractuelle...


--------------------
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Olympiakos
posté 28/07/2009 20:10
Message #4833


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Citation (argentinos @ 28/07/2009 à 14:27) *
Mais qu'on ne croit pas (comme le post de NeoMax pourrait l'illustrer) que le PSG a dépensé comme le Big 3 : Marseille et surtout Lyon ont creusé un écart très important avec Paris cet été. Je ne nous vois pas du tout titiller Lyon comme nous l'avons fait cette année jusq'à 5 journées de la fin.
Bordeaux en revanche n'a pas creusé d'écart puisque la principale dépense a été Gourcuff. Mais c'est un joueur de classe mondiale en devenir, de très très loin le meilleur du championnat et le plus influant pour les résultats de son équipe.

Donc pour moi les 3 premiers sont inatteignables, à part peut-être Marseille dont le mercato a été important mais illisible.
La L1, qui était vraiment un championnat à part ces dernières années, s'est normalisée, avec une locomotive de clubs stables qui se qualifient tous les ans en LDC et qui se renforcent d'année en année.

Je ne crois pas que ces équipes aient creusées un tel ecart ce mercato ci. Tu regrettes qu'on ai pas repris E. Cissé ou Abriel ? Tu penses que les départs de Juninho et Benzema ont été compensés ? Tu crois que Bordeaux qui n'a pris aucun renfort et qui a perdu son pillier de la défense est meilleur que l'an dernier ?
Pour moi ces équipes restent devant nous mais la marge ne s'est peut-être pas tant agrandie que ça. Je pense qu'on a vraiment un coup à jouer.

Il existe tout de même une certaine forme de stabilité dans ce groupe depuis maintenant 1 an 1/2 avec finalement un noyau de joueurs qui restent et permettent à l'équipe d'avoir par moment (seulement) une certaine cohesion.

Pour moi, il ne manque aujourd'hui à cette équipe qu'un autre bon milieu de terrain pour atteindre ses objectifs (Europe); malheureusement, on ne l'aura pas sans vendre un autre bon joueur ou une ribambelle de joueurs
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Babou1
posté 28/07/2009 20:21
Message #4834


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Citation (Olympiakos @ 28/07/2009 à 20:10) *
Je ne crois pas que ces équipes aient creusées un tel ecart ce mercato ci. Tu regrettes qu'on ai pas repris E. Cissé ou Abriel ? Tu penses que les départs de Juninho et Benzema ont été compensés ? Tu crois que Bordeaux qui n'a pris aucun renfort et qui a perdu son pillier de la défense est meilleur que l'an dernier ?
Pour moi ces équipes restent devant nous mais la marge ne s'est peut-être pas tant agrandie que ça. Je pense qu'on a vraiment un coup à jouer.

Il existe tout de même une certaine forme de stabilité dans ce groupe depuis maintenant 1 an 1/2 avec finalement un noyau de joueurs qui restent et permettent à l'équipe d'avoir par moment (seulement) une certaine cohesion.

Pour moi, il ne manque aujourd'hui à cette équipe qu'un autre bon milieu de terrain pour atteindre ses objectifs (Europe); malheureusement, on ne l'aura pas sans vendre un autre bon joueur ou une ribambelle de joueurs


Clairement Lyon se donne les moyens pour remplacer le depart de ses stars, en nombre et en valeur.Bordeaux a perdu un defenseur solide remplacé par un defenseur solide et bien plus jeune, a comblé sa plus grosse lacune par le meilleur gardien (ou presque) du dernier exercice et a renforcé son banc par un international tcheque mellow.gif

Abriel, c'est quand il veut, il pourrait meme pretendre a une place dans le onze tant on est pauvre en création, un seul milieu offensif dans un effectif qui convient au coach, surréaliste.

Pour Doud meme comme larbin je n'en veux pas on est bien d'accord, mais je ne vois pas ce qu'il pourrait envier à Banning ou Ngoyi en fond de banc (si ce n'est une paire de couilles).


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Dartagnan
posté 28/07/2009 20:40
Message #4835


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Citation (Babou1 @ 28/07/2009 à 21:21) *
Clairement Lyon se donne les moyens pour remplacer le depart de ses stars, en nombre et en valeur.Bordeaux a perdu un defenseur solide remplacé par un defenseur solide et bien plus jeune, a comblé sa plus grosse lacune par le meilleur gardien (ou presque) du dernier exercice et a renforcé son banc par un international tcheque mellow.gif

Abriel, c'est quand il veut, il pourrait meme pretendre a une place dans le onze tant on est pauvre en création, un seul milieu offensif dans un effectif qui convient au coach, surréaliste.

Pour Doud meme comme larbin je n'en veux pas on est bien d'accord, mais je ne vois pas ce qu'il pourrait envier à Banning ou Ngoyi en fond de banc (si ce n'est une paire de couilles).

D'accord sur toute la ligne enfin le post entier.
Incroyable qu'on arrive à se satisfaire du seul Sessegnon en créateur dans notre effectif, toute simplement allucinant... Faudra prier pour que Hoareau et/ou Erding fasse des miracles à chaque match.
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Playground
posté 28/07/2009 20:49
Message #4836


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Citation (Dartagnan @ 28/07/2009 à 19:40) *
D'accord sur toute la ligne enfin le post entier.
Incroyable qu'on arrive à se satisfaire du seul Sessegnon en créateur dans notre effectif, toute simplement allucinant... Faudra prier pour que Hoareau et/ou Erding fasse des miracles à chaque match.


Quoi qu'il en soit je suis déjà dég à l'idée de voir jouer une équipe sans milieu , çà va être dégueulasse.
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Ronan
posté 28/07/2009 21:10
Message #4837


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Citation (Playground @ 28/07/2009 à 21:49) *
Quoi qu'il en soit je suis déjà dég à l'idée de voir jouer une équipe sans milieu , çà va être dégueulasse.


Ca fait déjà quelques années que le jeu est dégueulasse... sleep.gif et avec des loosers comme cadres bah c'est pas près d'aller mieux... rolleyes.gif
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Alexinho
posté 28/07/2009 22:05
Message #4838


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Concernant Erding il va apporter du physique et de la percussion devant. A un niveau surement supérieur à Giuly. Ce dernier est surtout très efficace quand il arrive de son aile et plonge dans la surface.

Et pour l'animation du jeu je pense que la mentalité beaucoup plus offensive de AK par rapport à PLG peut faire la différence. Je pense que les joueurs bougeront plus et créerons plus d'espaces.

Enfin je me repose la dessus pour me dire que la saison prochaine sera meilleure que celle la...

Sinon c'est assez fou de voir que les postes qu'on jugeait prioritaire n'ont pas été retouchés (MG et MC).

Mais bon il se passe toujours des trucs en fin de mercato donc croisons les doigts pour que ça soit positif.
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Babou1
posté 28/07/2009 22:16
Message #4839


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Citation (Dartagnan @ 28/07/2009 à 20:40) *
D'accord sur toute la ligne enfin le post entier.
Incroyable qu'on arrive à se satisfaire du seul Sessegnon en créateur dans notre effectif, toute simplement allucinant... Faudra prier pour que Hoareau et/ou Erding fasse des miracles à chaque match.

En se rappelant que Sessegnon a des chances non négligeables de disputer la CAN.
Je ne comprends pas, Rothen devrait au moins etre mis en concurrence, au mieux doublé.


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ElMagnifico
posté 28/07/2009 22:53
Message #4840


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A la base on devait avoir un milieu gauche pour concurrencer Rothen

là on aura même plus de milieu gauche

Makonda a été bon à ce poste , mais il est parti pour doubler Armand en latéral gauche

Sankharé c'est chaud de lui faire confiance quand on se souvient de son manque de rigueur et d'efficacité et sa propension a commettre des fautes stupides et à perdre énormément de ballons

Bon Sessegnon à gauche et Giuly à droite ça déporterait le problème

Vu les joueurs qu'on a pour l'instant, je militerais pour avoir Erding en milieu gauche et Hoarau-Giuly devant histoire d'avoir un joueur un peu explosif à gauche ph34r.gif
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