IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

767 Pages V  « < 53 54 55 56 57 > »   
add postStart new topic
Vaudou
posté 20/12/2013 14:15
Message #1081


There Will Be No Shame
***

Groupe : Members
Messages : 6,001
Inscrit : 09/01/2009
Lieu : Paris
Membre no 149
Tribune : Non précisée



Cette argumentation à propos des jeunes du centre, je la comprends, mais elle ne sera vraiment valable que si la situation reste la même en seconde moitié de saison.

Il y a du monde à ces postes et je crois que Blanc a essayé avant tout de relancer les supposés cadres du groupe (sans réussite) par rapport à leur statut et à leur niveau démontré auparavant. Maintenant il faut faire le ménage.


--------------------
"J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd

"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri

"Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niramo
posté 20/12/2013 14:19
Message #1082


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 4,083
Inscrit : 02/07/2009
Lieu : Chelles
Membre no 1,127
Tribune : Non précisée



Citation (DonTornado @ 20/12/2013 12:41) *
A l'instant en conf de presse


Je le trouve un peu sec avec les jeunes, mentalement la période doit être compliquée pour eux. Ils ne jouent pas en pro, pas en CFA et n'ont que peu de visibilité pour la suite de leurs carrières..

C'est peut être un mal nécessaire mais il aurait pu leur filer un quart d'heure de jeu par-ci par-là avant de les recadrer par voie de presse.


--------------------
Betteravier militant.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuceDeBarbesLaFa...
posté 20/12/2013 14:51
Message #1083


HARAM
******

Groupe : Cassoce
Messages : 35,782
Inscrit : 30/12/2008
Membre no 58
Tribune : Non précisée



Citation (metamphete @ 20/12/2013 12:49) *
Combien de joueurs sorti du centre de formation ont leur place au Real ou au Bayern ? pas beaucoup.

Je me rappelle de Kebano, de Bahebeck mais la vérité c'est qu'aujourd'hui pour se faire une place chez nous en attaque c'est très difficile, si t'es pas un futur crack genre Messi, tu n'as que très peu de chance chez nous.

Ils ont une carrière à faire, ils ne vont pas attendre 3-4 ans avant qu'une éventuelle place se libère et le club n'a aucun intérêt de leur proposer un long contrat.

Marquinhos, Digne, Rabiot, Lucas, Verratti c'est ça nos jeunes et même si ça ne sort pas tous du centre de formation, il y a une vrai politique pour les jeunes joueurs. Si Coman ou Ongenda ne jouent pas en équipe première c'est qu'ils n'ont pas encore le niveau pour ça.


Bayern : Lahm, Badstuber, Schweinsteiger, Kroos, Muller rien que dans l'équipe type. Je crois qu'il n'y a même pas à comparer avec des Kebano ou des Bahebeck.

Et c'est quoi ta politique pour les jeunes joueurs quand tu les achètes 30M€ sérieux ? On fait du Wenger version Arab Money, c'est tout.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JCD
posté 20/12/2013 15:25
Message #1084


Banshee :emotion:
*****

Groupe : Members
Messages : 17,291
Inscrit : 26/01/2012
Lieu : Paris
Membre no 8,300
Tribune : Canapé



Après Blanc fait passer les joueurs confirmés avant eux et d'une certaine manière c'est logique.

Entre Lavezzi dans le trou, Menez qui revient de blessure, Pastore en difficulté et un Lucas qui fait de bonnes choses et qui a besoin de temps de jeu voilà quoi il a essayé de les remettre en selle c'est des joueurs avec un certains statut, qui ont couté énormément d'argent tu les met pas de coté après quelques matchs comme de vulgaires Sébastien Roudet ...

Y'a des contraintes dans la gestions de joueurs comme ça, susceptibilités qu'il doit ménager, gérer des égos, le tout dans une année de coupe du monde avec des joueurs qui sont pas forcement des piliers de leur selection et qui jouent vraiment leur place etc ...

Pas si facile. Et puis Coman et Ogenda moi aussi je regrette de ne pas les voir jouer mais ils ont 17 et 18 ans, si Menez part cet hiver Ogenda aura du temps de jeu. Quand a Coman je suis beaucoup moins l'actualité et suis beaucoup moins connaisseurs que certains ici concernant les jeunes mais ne pas avoir de temps de jeu dans cet effectif a 17 ans c'est si alarmant que ça ?

Qu'on lui fasse signer un contrat pro avant de le prêter la saison prochaine je vois pas trop de meilleure solution.

On a un effectif déséquilibré et pas adapté a notre système de jeu avec un embouteillage quantitatif pour le 3 ème poste d'attaquant et un gros manque au milieu la gestion de l'attaque cette saison est pas facile.

Et pour l'instant Blanc s'en sort bien vu que l'ambiance dans le groupe pro à l'air excellente et que contrairement à ce qui est la norme au PSG depuis des années je ne sais pas si vous avez remarqué mais on a entendu aucun joueur aller pleurer chez l'équipe ou Le Parisien sur son faible temps de jeu en disant que c'est cro cro injuste etc.

Après ce que dit Philo sur le manque de présence du staff pour voir les matchs des jeunes est pas rassurant , c'est sur que sur que si il n'y a pas de passerelles et de communication entre les différentes sections du club c'est ennuyeux . Pas nouveau au PSG et les propriétaires parlent beaucoup de leur projet avec les jeunes donc si dans les faits il n'y a aucun effort concret dans ce sens là ne serait ce que dans l'organisation du club, l'organigramme un meilleur fonctionnement entre les différentes parties du club etc c'est dommage.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerard lambert
posté 20/12/2013 15:26
Message #1085


Membre habitué
Icône de groupe

Groupe : Banned
Messages : 3,058
Inscrit : 05/04/2013
Membre no 9,219
Tribune : Non précisée



Ma question, c'est: parmi les grands clubs qui intègrent des jeunes dans leur effectif pro, comment font-ils pour gérer la période durant laquelle le gamin qui a un potentiel pour prétendre à terme à être dans l'effectif pro (titulaire ou 1er remplacant à son poste on va dire) est arrivé à un niveau genre L1 moyen (durant laquelle il est tenté d'aller voir ailleurs) mais pas encore suffisant pour être titulaire ou même remplaçant au PSG? Période qui peut dure plus que 6 mois ou un an d'ailleurs.

Le gamin ronge son frein? Il part en prêt? Que lui propose le club pour qu'il reste motiver et continue sa progression?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alain Miamdelin
posté 20/12/2013 15:28
Message #1086


Légende
*****

Groupe : Adhérents CulturePSG
Messages : 16,136
Inscrit : 23/06/2011
Membre no 7,961
Tribune : Non précisée



Citation (gerard lambert @ 20/12/2013 15:26) *
Ma question, c'est: parmi les grands clubs qui intègrent des jeunes dans leur effectif pro, comment font-ils pour gérer la période durant laquelle le gamin est arrivé à un niveau genre L1 moyen (durant laquelle il est tenté d'aller voir ailleurs) mais pas encore suffisant pour être titulaire ou même remplaçant au PSG. Période qui peut dure plus que 6 mois ou un an d'ailleurs.

Le gamin ronge son frein? Il part en prêt? Que lui propose le club pour qu'il reste motiver et continue sa progression?



Le barça a fait jouer un paquet de joueurs moyen+ sur les ailes ces dernières années. C'est un choix. Pour un Pedro, combien de Boyan ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Bilbo14_supprimé
posté 20/12/2013 15:55
Message #1087





Guests






Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 20/12/2013 14:51) *
Bayern : Lahm, Badstuber, Schweinsteiger, Kroos, Muller rien que dans l'équipe type. Je crois qu'il n'y a même pas à comparer avec des Kebano ou des Bahebeck.

Et c'est quoi ta politique pour les jeunes joueurs quand tu les achètes 30M€ sérieux ? On fait du Wenger version Arab Money, c'est tout.


En même temps qui peut prétendre avoir une place sur les joueurs sortis du centre de formation ?

Quasiment personne....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giovanni pontano
posté 20/12/2013 16:06
Message #1088


Pilier du forum
****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 13,904
Inscrit : 20/01/2009
Lieu : PARIS 6ème
Membre no 639
Tribune : Non précisée



Citation (Bilbo14 @ 20/12/2013 15:55) *
En même temps qui peut prétendre avoir une place sur les joueurs sortis du centre de formation ?

Quasiment personne....

Ca dépend aussi d'une volonté politique de la part du club qui doit croire en ses jeunes et en sa formation.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Babou1
posté 20/12/2013 16:25
Message #1089


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 56,055
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 40
Tribune : Auteuil



Citation (Bilbo14 @ 20/12/2013 15:55) *
En même temps qui peut prétendre avoir une place sur les joueurs sortis du centre de formation ?

Quasiment personne....

Coman et Ongenda easy sur le niveau et les profils.
Alors si on prend en compte le niveau de leur "concurrents" c'est meme carrément un scandale.
Surtout vu les bonnes perfsquand ils ont joué.

Sabaly l'an passé a de nombreuses reprises également.

Bref c'est un choix, le PSG s'en bat les couilles.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
metamphete
posté 20/12/2013 18:09
Message #1090


gneugneu jvais le dire à Philo
Icône de groupe

Groupe : Banned
Messages : 10,913
Inscrit : 02/01/2013
Membre no 9,082
Tribune : Non précisée



Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 20/12/2013 15:51) *
Bayern : Lahm, Badstuber, Schweinsteiger, Kroos, Muller rien que dans l'équipe type. Je crois qu'il n'y a même pas à comparer avec des Kebano ou des Bahebeck.

Et c'est quoi ta politique pour les jeunes joueurs quand tu les achètes 30M€ sérieux ? On fait du Wenger version Arab Money, c'est tout.

Nan mais je parlais de cette saison. Au Bayern il forme très bien, mais aujourd'hui pour un jeune de leur centre ça doit être chaud pour espèrer intrégrer l'équipe 1 à court terme. La saison dernière nous avions Sakho, Chantome et Rabiot qui avaient débuté la saison dans l'effectif.

Tous les grands clubs achètent des jeunes joueurs très cher ( Varane, Isco, Alcantara, Neymar, Oscar ect... ) et justement le fait de payer pour un espoir très cher, ça veut justement dire que tu as une vision sur l'avenir, autant sur le plan sportif que économique.

Coman ou Ongenda, ils font la misère aux entrainements? Ya quoi qui justifie le fait qu'ils devraient faire sauter Lavezzi ou Pastore? Après j'ai pas suivi leur parcours en CFA, mais ils ne faut pas non plus en faire des surdoués juste parce que nos titulaires ne sont pas au top. Ils sont très jeune et on verra bien leur carrière, mais si on devait faire la liste de tous les jeunes du centre à qui on promettait un avenir radieux, elle serait longue.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Babou1
posté 20/12/2013 19:34
Message #1091


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 56,055
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 40
Tribune : Auteuil



Citation (metamphete @ 20/12/2013 18:09) *
Nan mais je parlais de cette saison. Au Bayern il forme très bien, mais aujourd'hui pour un jeune de leur centre ça doit être chaud pour espèrer intrégrer l'équipe 1 à court terme. La saison dernière nous avions Sakho, Chantome et Rabiot qui avaient débuté la saison dans l'effectif.

Tous les grands clubs achètent des jeunes joueurs très cher ( Varane, Isco, Alcantara, Neymar, Oscar ect... ) et justement le fait de payer pour un espoir très cher, ça veut justement dire que tu as une vision sur l'avenir, autant sur le plan sportif que économique.

Coman ou Ongenda, ils font la misère aux entrainements? Ya quoi qui justifie le fait qu'ils devraient faire sauter Lavezzi ou Pastore? Après j'ai pas suivi leur parcours en CFA, mais ils ne faut pas non plus en faire des surdoués juste parce que nos titulaires ne sont pas au top. Ils sont très jeune et on verra bien leur carrière, mais si on devait faire la liste de tous les jeunes du centre à qui on promettait un avenir radieux, elle serait longue.

Ce sont des cracks dans leur categorie et meme dans celles un peu au dessus.
Et ongenda par exemple.sur ce qu'on a vu de lui en pro c'est tred bon, bien mieux que ceux.qui jouent et avec qui il poirrait etre en concurrence.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeromeTouboulArn...
posté 20/12/2013 19:42
Message #1092


Mauricetrèsrelou
*****

Groupe : Members
Messages : 20,422
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 36
Tribune : Non précisée



A chaque fois vous dites c'est des tueurs, ils éclatent tout le monde et au final ça fait pshhhiiit.

Qu'on les prête comme le Bayern 2 ans et après on verra.

Rabiot arrive parfaitement a saisir sa chance.
Ongenda a été bon les fois ou on le fait jouer.

A 18 ans jouer dans cette équipe c'est un privilège.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M`P
posté 20/12/2013 19:43
Message #1093


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,632
Inscrit : 22/01/2009
Membre no 679
Tribune : Non précisée



Leurs stats en cfa c est quoi ??


--------------------
RPA rulezzz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D'Alessandro
posté 20/12/2013 21:24
Message #1094


Millonario
******

Groupe : Modérateurs
Messages : 39,526
Inscrit : 28/11/2008
Membre no 9
Tribune : Viré du stade



Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 20/12/2013 19:42) *
A chaque fois vous dites c'est des tueurs, ils éclatent tout le monde et au final ça fait pshhhiiit.

Qu'on les prête comme le Bayern 2 ans et après on verra.

Rabiot arrive parfaitement a saisir sa chance.
Ongenda a été bon les fois ou on le fait jouer.

A 18 ans jouer dans cette équipe c'est un privilège.

Quand ? Où ?
Depuis cinq ans, tous les mecs qui suivent assidument les jeunes ont dû dire que Ongenda et Coman (allez avec Dembélé, depuis parti, et à un moment Yaisien) étaient les meilleurs éléments qui sortiront de notre centre à court/moyen terme.
On y est. Ongenda a à chaque fois apporté satisfaction, résultat, il n'entre plus du tout pour une raison qui est seulement propre à l'entraîneur. Même pour un match dont on se fout a priori (Benfica), même pour une Coupe en bois. Pendant ce temps-là, on donne du temps de jeu à un clochard nul (Lavezzi), à un dépressif qui ne pense qu'à sa maman (Pastore) et à un idiot qui va nous quitter sous peu en plus (Menez). Pourquoi ? Gestion de groupe, je veux bien, mais on est à trop de "deuxième chance" pour ces types…

Coman, c'est une autre histoire pour le moment (jeune et moyen à chaque entrée), mais ce qui arrive à Ongenda ne doit pas l'inciter à rester en plus d'un contrat proposé visiblement pourri.

Manchester United devait tenir un discours similaire avec Pogba (il est jeune, faut être patient, etc.), aujourd'hui, c'est juste la honte ultime pour eux quand tu vois leur tout mou Belge acheté une fortune et les performances du Français.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeromeTouboulArn...
posté 20/12/2013 21:32
Message #1095


Mauricetrèsrelou
*****

Groupe : Members
Messages : 20,422
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 36
Tribune : Non précisée



Je parle pas forcément d'eux.
Par exemple Coman je sais même pas ou il joue.

On peut pas donner du temps de jeu a tout le monde.

On a déjà sorti Rabiot qui est bon, la petite déception c'est le gros déjeuner de Ongenda qui aurait au moins du jouer a Lisbonne ou contre Sainte.

Après quand je parle de "tueurs" je dis qu'être bon en jeune ça ne garanti en rien une réussite (Haddad-N'gog ou Piedkhare).

Je persiste a penser que sortir un ou deux très bon jeune c'est déjà excellent pour Paris qui n'a jamais eu vocation a sortir des jeunes que l'on soit riche ou pauvre.

La grosse question que je me pose c'est pourquoi ne pas faire de prêts longs (1 an et demi ou 2 ans) dans le même club.

Mais je trouve que globalement les jeunes ont leur chance Rabiot doit être pas loin de 20 match et Ongenda en a tout de même 4.
Après foutre des mecs achetés 40 plaques sur le terrain meme s'ils valent plus rien c'est politique.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoner_man
posté 20/12/2013 21:36
Message #1096


Journey Into Space
******

Groupe : Members
Messages : 34,610
Inscrit : 30/12/2008
Lieu : Saint-Etienne
Membre no 45
Tribune : Canapé



Ongenda a l'air de prendre du plaisir et d'être bien intégré au groupe.

Je dis ça uniquement au vu de la vidéo de l'après-match de St-Etienne.


--------------------
http://www.last.fm/user/stoner_man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atepu
posté 20/12/2013 21:42
Message #1097


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 5,828
Inscrit : 07/11/2010
Membre no 2,083
Tribune : Non précisée



Le cas de Rabiot (vu qu'one st sur son topic) est différent des autres vu qu'il est plus expérimenté mais il a aussi eu sa chance plus "facilement" même l'an passé (c'est bien sûr grâce aux qualités démontrées mais il a bénéficié rapdiement d'une certaine confiance).
Pour Ongenda, qu'il passe après d'autres joueurs c'est logique mais c'est assez incompréhensible qu'après ses belles prestations on ne l'ait pas revu.
Il ya un gros ventre mou en L1 et l'idéal serait surement de le prêter à un club tranquille afin qu'il puisse jouer (pour suivre justement l'exemple de Rabiot même si ce n'est pas le même poste).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadia
posté 21/12/2013 08:12
Message #1098


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 26
Inscrit : 24/10/2013
Membre no 9,520
Tribune : Non précisée



^ mais est ce que l'on peu prêté un des 4 joueurs formé au club dont on a besoin pour la C1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
razornoir
posté 21/12/2013 09:52
Message #1099


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 591
Inscrit : 05/03/2010
Membre no 1,550
Tribune : Non précisée



Un prêt serait probablement le mieux pour eux, mais il faudrait qu'un club de L1 soit prêt à leurs donner du temps de jeux alors qu'ils n'ont quasiment pas joué avec l'équipe première et je ne suis pas sûr que cela arrive. En L2 peu-être.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wormy
posté 21/12/2013 10:38
Message #1100


Membre habitué
**

Groupe : Rédacteurs
Messages : 4,913
Inscrit : 25/05/2011
Membre no 7,907
Tribune : Non précisée



Les recruteurs d'Evian sont parfois au CDL. D'ailleurs ils ramassent (Salamone, Sabaly, Boccara, DjaDjédjé...). Rabiot avait pas plus joué en pro qu'Ongenda au moment où on le prête à Toulouse.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

767 Pages V  « < 53 54 55 56 57 > » 
add postStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit Nous sommes le : 15/07/2025 21:49