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E-Town
posté 01/08/2009 07:24
Message #7921


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Citation (allemand @ 01/08/2009 à 00:25) *
Restons objectifs et essayons de comprendre ce transfert.

C'est clair que c'est vraiment moche pour nous en tant que supporters parisiens. Vous avez absolument raison en lui reprochant d'avoir dit toutes ces phrases que tout le monde connaît ici. Mais, il faut aussi au moins essayer de comprendre son choix et toute la situation. Personne ici ne saura jamais ce qui c'est vraiment passé, mais il ne faut pas oublier qu'il est un joueur professionel qui doit faire des choix qui ne sont pas toujours en faveur des supporters.

Il vient d'une situtation d'échec à Madrid, là-dessus on est tous d'accord. Sa dernière année était même catastrophique et il ne faut pas oublier qu'il a déjà 31 ans. Donc, contrairement à certains ici, je ne suis pas sûr s'il ait eu vraiment beaucoup de propositions. Une rumeur le voyait à Tottenham...

Il y a quelques semaines il a essayé de sensibiliser nos dirigeants, mais apparemment sans succès. On n'avait vraiment pas besoin de lui et de son salaire, vu qu'on aurait dû mettre Sakho, notre plus grand espoir depuis des années, sur la banc de touche ou bien Heinze, avec son salaire de dingue. Donc là, je crois que nos dirigeants ont fait le bon choix.

C'est ridicule qu'il dit que c'était son choix de quitter le Real. On l'a clairement poussé dehors, après cette année catastrophique passée là-bas le Real voulait voir autre chose (Raul Albiol). Il n'était même plus dans le groupe dernièrement, donc il lui était clair qu'il devait changer de club. Peut-être que c'était vraiment son choix, mais le seul qui lui restait. Donc c'est n'importe quoi ce qu'il dit dans l'interview.

Maintenant, l'OM lui fait une offre sportivement vraiment intéressant. Ils veulent jouer le titre, ils se sont qualifiés pour la Ligue des Champions et, il faut l'avouer même si ca fait mal, ils s'en sont donnés les moyens, il n'y a rien à dire (cela ne veut pas dire qu'ils gagneront un titre hein).

Vu qu'ils manquaient vraiment les offres sérieuses pour Gaby, que nous n'en voulions pas et que le Real le poussait dehors, c'était tout à coup devenu une alternative intéressante d'aller à Marseille. Il faut être réaliste: Il a 31 ans et c'est très vraisemblable que cela sera son dernier "gros" contrat. L'OM lui offre apparemment un salaire important avec un challenge sportif qui est difficile à refuser, il faut le dire.

La seule chose que je lui reproche, c'est qu'il disait toutes ces phrases sur nous et son retour. En tant que joueur professionel, il aurait dû savoir que ce n'est pas si simple que ca dans le foot businnes et que l'on ne sait jamais ce qui va se passer le lendemain. Donc toutes ces déclarations d'amour étaient toujours n'importe quoi et il aurait dû se la fermer et attendre.

Après, il est à l'OM maintenant, c'est très dur pour nous. Mais il faut tout simplement voir le tout et essayer de comprendre certain aspects de cette histoire. Il ne mérite pas ce que certains disent ici. Lui, il est joueur, nous, nous sommes supporters. C'est comme ca.

Tout ce que tu dis est bien gentil et aimable mais le fait qu'il aie eu ou non des propositions on s'en tape completement, qu'il est proffessionel et que ça se fait on s'en tape encore plus.
Pour beaucoup ici, le probleme n'est pas qu'il choisisse Marseille, mais qu'il a fait autant de déclaration que personne ne l'obligeait a faire.
Accepter qu'un joueur se foute de ta gueule, je suis désolé c'est juste pas possible.
Par contre une chose qui commence a me saoulant sont ceux qui n'arretent pas dire qu'il n'avait surement pas d'autre choix... Il y a un club anglais qui a payer 4M pour ZUBAR... Vous croyez franchement qu'aucun club ne ce serait présenter pour Heinze si il avait eu un tout petit peu de patience ?
Autre chose, il ne mérite pas ce que certains disent ici ? Heinze a fait pire que Dehu ou Cana, qui eux au moins n'ont pas cachés etre partis pour l'argent...
Alors on peut comprendre certains aspects de cette histoire comme tu dis, mais les acceptés ??? Au nom de quoi ???


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"Si j'aurais pris Pastore ? Pas forcément. On n'a pas les mêmes goûts, c'est comme les femmes." J. Anigo 03/08/2011 -
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sylvain
posté 01/08/2009 08:38
Message #7922


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Mais arrêtez le couplet du "oui il n'avait pas d'offres sérieuses".. On est même pas à la moitié du mercato. Vous pensez sincèrement qu'un international Argentin n'intéresserait que l'OM?? mellow.gif


Sinon, d'après le Parisien d'aujourd'hui, Heinze va toucher à l'OM quasiment ses émoluments madrilènes.


Citation
Si Heinze va signer à Marseille, c'est parce qu'il va toucher ce qu'il devait percevoir, à peu près, au Real Madrid, à savoir 8 millions d'euros sur 2 ans. L'Argentin étant dur en négociations, les responsables marseillais devaient, pour le convaincre, le séduire financièrement. Pour réaliser l'opération, l'OM a été obligé d'allonger d'un an la durée du contrat du joueur qui a signé pour trois saisons. L'ex-Parisien va toucher 420 000 bruts par mois. Soit un peu plus de 200 000 euros net mensuels. Multiplié par les 36 mois de son contrat, le total flirte avec les 7.5 millions d'euros. Soit presque le montant de ses émoluments madrilènes.
C'est énorme pour un joueur de 31 ans qui a enchainé les pépins physiques ces dernières années. les dirigeants marseillais ont décidé de prendre ce risque.


Yoshi avait raison, la masse de l'OM reste à peu près stable.... popcorn.gif


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Yoshi
posté 01/08/2009 08:50
Message #7923


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Citation (sylvain @ 01/08/2009 à 09:38) *
Mais arrêtez le couplet du "oui il n'avait pas d'offres sérieuses".. On est même pas à la moitié du mercato. Vous pensez sincèrement qu'un international Argentin n'intéresserait que l'OM?? mellow.gif


Sinon, d'après le Parisien d'aujourd'hui, Heinze va toucher à l'OM quasiment ses émoluments madrilènes.




Yoshi avait raison, la masse de l'OM reste à peu près stable.... popcorn.gif

Anigo a annoncé lui aussi il y a 3 jours qu'avec les départs des autres gros salaires la masse salariale restait stable. wink.gif
Là pour le coup si c'est vrai elle va prendre un gros coup !
Après tant qu'il est bon sur le terrain son transfert restera rentable, vaut mieux ça que cumuler les salaires de Zubar, Erbate et Cesar sans qu'ils jouent comme en début d'année dernière...


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sylvain
posté 01/08/2009 09:02
Message #7924


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Honnêtement, je vois pas comment vu les joueurs qui sont arrivés elle n'a pas pu augmenter. Et ça,même avec les départs.
En tout cas, l'OM a vraiment changé de politique. Fini l'achat de jeunes à possible plus value. Place aux renforts expérimentés et donc chers.
C'est un choix mais je me demande après d'où viendra l'argent pour les prochaines années pour financer le mercato car sur les joueurs achetés cet été, aucun ne sera revendu un bon prix plus tard... Je ne vois pas comment vous ferez vu que même Lyon doit acheter des jeunes à plus value possible pour vivre..
Mais bon, DD s'en fout, dans 2 ans il se barrera et prendra l'EDF. Ce sera alors au club de se démerder..

En tout cas, Heinze pas cher... laugh.gif


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Yoshi
posté 01/08/2009 09:07
Message #7925


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Citation (sylvain @ 01/08/2009 à 10:02) *
Honnêtement, je vois pas comment vu les joueurs qui sont arrivés elle n'a pas pu augmenter. Et ça,même avec les départs.
En tout cas, l'OM a vraiment changé de politique. Fini l'achat de jeunes à possible plus value. Place aux renforts expérimentés et donc chers.
C'est un choix mais je me demande après d'où viendra l'argent pour les prochaines années pour financer le mercato car sur les joueurs achetés cet été, aucun ne sera revendu un bon prix plus tard... Je ne vois pas comment vous ferez vu que même Lyon doit acheter des jeunes à plus value possible pour vivre..

Bah on fera pas non plus toujours ce genre de mercatos, et des jeunes joueurs on en a encore quelques uns dans l'effectif, Taiwo, Mandanda, Kaboré, Valbuena, Ben Arfa...
Je suis content de voir qu'on peut enfin se permettre d'acheter un joueur confirmé et d'arreter de faire des paris, je pense que c'est nécessaire d'avoir ce type de joueurs dans l'effectif et quand on a pas la chance qu'ils se révèlent chez nous il faut en acheter...


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Cocote
posté 01/08/2009 09:08
Message #7926


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Ils ont encore Ben Arfa ( même si pour l'instant je trouve qu'il vaut presque rien...), Kaboré ( unsure.gif ), Mandanda, Taiwo et Cheyrou qui peuvent se vendre à très bon prix.

edit : devancé par Yoshi
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sylvain
posté 01/08/2009 09:20
Message #7927


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Citation (Cocote @ 01/08/2009 à 10:08) *
Ils ont encore Ben Arfa ( même si pour l'instant je trouve qu'il vaut presque rien...), Kaboré ( unsure.gif ), Mandanda, Taiwo et Cheyrou qui peuvent se vendre à très bon prix.

edit : devancé par Yoshi

Oui je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que cette saison, comparée aux autres, tout l'argent investit dans le mercato le sera à perte vu qu'il n'y a aucune perspective de revente à bon prix.


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Cocote
posté 01/08/2009 09:25
Message #7928


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Oui et s'il y a echec, ça peut se terminer en "Monaco" qui après 2 excellentes saison ( 2 places de 2eme, un CDL, une finale de LDC ) a completement explosé, en grande partie à cause d'une mauvaise gestion des transferts...

Ils ont, pour l'instant, changé 4 joueurs dans l'équipe type, mais ils ont aussi changé leur systeme tactique qui fonctionnait très bien en fin de saison derniere pour un 4-3-3 qui semble vraiment poussif si on se fie à leurs matchs amicaux.

Bref, difficile pour l'instant d'évaluer cette équipe, même s'il faut l'avouer, sur le papier, c'est la plus séduisante de L1 ( même si j'ai deux gros doutes avec Ben Arfa et Brandao ).
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star0s
posté 01/08/2009 09:56
Message #7929


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D'ailleurs à ce sujet, je sais pas si çà intéresse quelqu'un, mais j'ai vu Hilton hier et je lui ai dit que même s'il avait glissé quelques fois ( ph34r.gif ) l'an dernier je croyais en lui, il m'a dit qu'il restait mais il était pas très content quand même, voilà c'était le post mi-transferts / mi- 3615 my life
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ramutcho
posté 01/08/2009 10:39
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Citation (René Boisrond @ 01/08/2009 à 04:39) *
Beaucoup sont de mauvaise foie quand même .
Heinze était ,au réal ,ds un secteur laisser a lui même par ces dirigants ,il est et reste un putain de pitt sur un terrain ,tu le passe ok mais derrière tu ramasse ta mâchoire ,et moi je kiffais cet état d'esprit ,pour moi c était ça Paris on ne se laissait par marche dessus,les Pochetino Cristobal ect ect Si Heinze avait signe on aurait tous bander ,Paris aurait retrouver une âme depuis le départ d'Alonzo ,on a plus cela ,le seul qui pourrait faire illusion c'est Mateja ,mais le mec est a la rue


Mouais, et c'est pour ça qu'on avait des super résultats avec ceux-là (joueurs ultra-surestimés par les supp parisiens...) rolleyes.gif
Ils avaient une âme tellement puissante qu'avec le meilleur effectif de France (sur le papier), ils nous faisaient de la merde...
Vahid saison 1, c'est la seule saison où on ne sait pas fait marcher dessus...

Heinze n'est plus ce qu'il a été, ce qui ne veut pas dire qu'il est mauvais mais sa grande époque est derrière lui
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Pistache
posté 01/08/2009 11:34
Message #7931


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Citation (Cocote @ 01/08/2009 à 10:25) *
Oui et s'il y a echec, ça peut se terminer en "Monaco" qui après 2 excellentes saison ( 2 places de 2eme, un CDL, une finale de LDC ) a completement explosé, en grande partie à cause d'une mauvaise gestion des transferts...

Ils ont, pour l'instant, changé 4 joueurs dans l'équipe type, mais ils ont aussi changé leur systeme tactique qui fonctionnait très bien en fin de saison derniere pour un 4-3-3 qui semble vraiment poussif si on se fie à leurs matchs amicaux.

Bref, difficile pour l'instant d'évaluer cette équipe, même s'il faut l'avouer, sur le papier, c'est la plus séduisante de L1 ( même si j'ai deux groutes avec Ben Arfa et Brandao ).


Un groute, c'est un gros doute? ph34r.gif


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Cocote
posté 01/08/2009 11:37
Message #7932


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allemand
posté 01/08/2009 12:44
Message #7933


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Citation (E-Town @ 01/08/2009 à 08:24) *
Tout ce que tu dis est bien gentil et aimable mais le fait qu'il aie eu ou non des propositions on s'en tape completement, qu'il est proffessionel et que ça se fait on s'en tape encore plus.
Pour beaucoup ici, le probleme n'est pas qu'il choisisse Marseille, mais qu'il a fait autant de déclaration que personne ne l'obligeait a faire.
Accepter qu'un joueur se foute de ta gueule, je suis désolé c'est juste pas possible.
Par contre une chose qui commence a me saoulant sont ceux qui n'arretent pas dire qu'il n'avait surement pas d'autre choix... Il y a un club anglais qui a payer 4M pour ZUBAR... Vous croyez franchement qu'aucun club ne ce serait présenter pour Heinze si il avait eu un tout petit peu de patience ?
Autre chose, il ne mérite pas ce que certains disent ici ? Heinze a fait pire que Dehu ou Cana, qui eux au moins n'ont pas cachés etre partis pour l'argent...
Alors on peut comprendre certains aspects de cette histoire comme tu dis, mais les acceptés ??? Au nom de quoi ???


Franchement, c'est deux années passées à Madrid étaient loin, voire très loin de son niveau chez nous ou bien de celui qu'il montrait à Manchester. Et, "on s'en tape" aussi qu'il est international argentin ou non. Les faits qu'il touche 4 M par an, qu'il a déjà 31 ans et qu' il a baissé énormément de niveau les dernières années ont sûrement pas convaincu des clubs de haut niveau (qualifiés pour la Ligue des Champions). Wolverhampton ou Marseille? Le choix est vite fait non? Je doute fortement qu'il ait eu des propositions sérieuses d'un club comme Liverpool, l'Inter ou Chelsea...Il faut être réaliste: Jamais dans la vie Heinze n'aurait pu rejoindre un des BIG 4, le Bayern, la Juve ou même le Milan après ces deux derniéres années. C'est juste n'importe quoi. Et Marseille, comme je l'ai dit, est quand même un grand club, contrairement à Wolverhampton que tu citais. Il voulait venir chez nous, les dirigeants ont réfusé et alors là il manquait des offres de grands clubs. Et puis il y avait Marseille.

Ce n'est pas qu'il a refusé d'aller chez nous et préféré Marseille. Sa préférence était d'aller chez nous s'il aurait eu l'opportunité. Maintenant, ces déclarations étaient stupides, c'est ce que je lui reproche. Ca ne veut pas dire qu'il n'aime plus Paris, mais dans la vie ca ne se passe pas toujours comme on le souhait. Et il aurait dû le savoir et ne pas écarter de rejoindre un autre club francais. On ne sait jamais...

Aprés, je comprends aussi la colère des supporters, ils n'ont pas les mêmes valeurs qu'un joueur envers un club. Vous avez bien le droit de gueuler, mais à la fin, ce n'est qu'une feu de paille.

Citation (E-Town @ 01/08/2009 à 08:24) *
mais le fait qu'il aie eu ou non des propositions on s'en tape completement, qu'il est proffessionel et que ça se fait on s'en tape encore plus.


C'est ca, toi, tu es supporter qui as bien le droit de gueuler. Mais tu n'essayes même pas de rester objectif et de voir toutes les perspectives, parce que tu "t'en tapes". Voilà. Il ne faut plus rien dire...
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Dante
posté 01/08/2009 13:17
Message #7934


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J'ai pas compris pourquoi il a fait une conf en espagnol. mellow.gif
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E-Town
posté 01/08/2009 13:22
Message #7935


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Citation (allemand @ 01/08/2009 à 13:44) *
Franchement, c'est deux années passées à Madrid étaient loin, voire très loin de son niveau chez nous ou bien de celui qu'il montrait à Manchester. Et, "on s'en tape" aussi qu'il est international argentin ou non. Les faits qu'il touche 4 M par an, qu'il a déjà 31 ans et qu' il a baissé énormément de niveau les dernières années ont sûrement pas convaincu des clubs de haut niveau (qualifiés pour la Ligue des Champions). Wolverhampton ou Marseille? Le choix est vite fait non? Je doute fortement qu'il ait eu des propositions sérieuses d'un club comme Liverpool, l'Inter ou Chelsea...Il faut être réaliste: Jamais dans la vie Heinze n'aurait pu rejoindre un des BIG 4, le Bayern, la Juve ou même le Milan après ces deux derniéres années. C'est juste n'importe quoi. Et Marseille, comme je l'ai dit, est quand même un grand club, contrairement à Wolverhampton que tu citais. Il voulait venir chez nous, les dirigeants ont réfusé et alors là il manquait des offres de grands clubs. Et puis il y avait Marseille.

Ce n'est pas qu'il a refusé d'aller chez nous et préféré Marseille. Sa préférence était d'aller chez nous s'il aurait eu l'opportunité. Maintenant, ces déclarations étaient stupides, c'est ce que je lui reproche. Ca ne veut pas dire qu'il n'aime plus Paris, mais dans la vie ca ne se passe pas toujours comme on le souhait. Et il aurait dû le savoir et ne pas écarter de rejoindre un autre club francais. On ne sait jamais...

Aprés, je comprends aussi la colère des supporters, ils n'ont pas les mêmes valeurs qu'un joueur envers un club. Vous avez bien le droit de gueuler, mais à la fin, ce n'est qu'une feu de paille.



C'est ca, toi, tu es supporter qui as bien le droit de gueuler. Mais tu n'essayes même pas de rester objectif et de voir toutes les perspectives, parce que tu "t'en tapes". Voilà. Il ne faut plus rien dire...

Ce qui est sur, dans ce que tu dis, "ce n'est pas parce qu'il a signé a Marseille qu'il n'aime plus Paris" je pense qu'après son prochain retour au Parc il ne nous aimera plus, et dans un sens tant mieux.
Par contre pour la fin de mon post, tu me parles d'objectivité, mais par essence quand on est supporter on n'est pas obljectif, je ne suis pas journaliste, j'ai pas de devoir de reserve et ça me va tres bien. Ca parait extreme mais si NOUS, supporters, on commence a etre objectifs ou est la passion ??? Qu'est ce qu'elle devient ?
Et puis on peut dire ce qu'on veux, on peut essayer de comprendre les joueurs, mais c'est pas évident pour un type qui gagne 1000 ou 2000 euros par mois de comprendre les motivations d'un type qui préfère gagner 200.000 sans scrupules plutot que, on va dire 170.000 (c'est un exemple hein) en ayant la tete haute. Ca parait un peu demago comme discours mais c'est quand meme la réalité


Citation (Dante @ 01/08/2009 à 14:17) *
J'ai pas compris pourquoi il a fait une conf en espagnol. mellow.gif

Il se rappelais pas que Marseille était en France, vu qu'il devait plus venir en France ailleurs que Paris ph34r.gif


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Babass
posté 01/08/2009 13:46
Message #7936


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Citation (Dante @ 01/08/2009 à 14:17) *
J'ai pas compris pourquoi il a fait une conf en espagnol. mellow.gif

Il a sans doute peur que ses propos soient mal interprétés d'où le fait d'utiliser des mots qu'il maîtrise parfaitement.
De plus, si je me rappelle bien, il était loin d'avoir un bon niveau de français.


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Fabien
posté 01/08/2009 15:31
Message #7937


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Des parisiens ou marseillais qui font le trajet inverse, y'en a toujours eu, mais depuis 2004, ça s'est beaucoup accéléré dans un sens, et le dénominateur commun il est évident: l'autre mafieux d'Anigo. Stardust a commencé à en parler depuis quelques années, j'ai vu que ça a été relevé ces derniers jours dans le topic, et c'est tellement évident

Cependant je pense pas que cet enculé "bande" sur notre équipe ou sur nos anciens joueurs. Non, lui c'est l'humiliation qui le fait bander

Pourquoi?

Saison 2003-04: il succède à Perrin à la tête de l'OM et il se prend 2 défaites contre le PSG
Saison 2004-05: en tant qu'entraîneur, il prend 2 défaites en 3 jours contre le PSG, la première au Parc en championnat à 10 contre 11 après avoir été caillassé dans le bus, la deuxième au Vélodrome contre nos remplaçants, ce qui lui coûte ça place d'entraîneur, humiliation suprême pour quelqu'un comme lui

Parallèlement à ça et la suite?

2004: les dirigeants peinent à prolonger Déhu, l'OM saute sur l'occasion et Déhu en profite pour aller au chantage. Ensuite, Anigo s'attaque à Fiorèse, symbole parfait du joueur qui n'aime pas l'OM, l'a fait savoir (cf interview à la suite d'OM-PSG lors du match de Coupe 2003-04) et a marqué plusieurs fois contre eux
En 2005, qui négocie directement avec Cana et sa famille mafieuse? Anigo
En 2006, signe à son tour M'Bami qui vient de gagner la Coupe de France contre l'OM, autre humiliation terrible pour Anigo. Je suis moins catégorique cependant pour M'Bami vu son niveau
Puis vient l'estocade: arriver à faire signer chez lui un joueur symbole du PSG, un joueur qu'on aurait jamais voulu voir là-bas

Ce type a une rancune tenace et une haine viscérale du PSG. S'il pouvait faire signer Susic ou Raï, il le ferait. Au côté sportif de son recrutement il ajoute l'humiliation du club rival. Je ne crois pas une seconde qu'il ait eu la moindre sympathie pour certains de nos ex-joueurs qui lui ont tant fait de mal sportivement (je pense surtout à Fiorèse et Heinze, ce dernier ajoutant sa touche "gifles" lors des PSG-OM). Je crois même qu'il ne les aime pas. Mais çà n'a pas d'importance, l'essentiel est de dénicher des bons joueurs tout en brisant le club rival. Coup double à chaque fois. Et comme du côté de nos dirigeants il n'y a que des couilles molles depuis des années (hormis Villeneuve), ça passe sans problème.
Aucun dirigeant digne de ce nom n'aurait laissé partir Fiorèse et Cana à l'OM, aucun. Pour Heinze, je rejoins ce que beaucoup disent: autant je peux pas blairer CC, autant là Heinze n'était pas la priorité.

Après, je ne sais pas comment il s'y prend pour motiver nos joueurs ou anciens joueurs, mais il a un truc, ça c'est sûr. Et il y arrive, il n'y a rien à dire la dessus. La suite de l'histoire? Il va vouloir qu'Heinze finisse sa carrière à l'OM et en faire un symbole, vous verrez.


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Fabien, ex-gabiheinze73
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VivaPSG
posté 01/08/2009 16:53
Message #7938


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Citation (L'Ex-A @ 31/07/2009 à 20:30) *
ah il a donner sa parole carrément laugh.gif

il a fait quoi il t'a signer un papier ? j'veux bien que tu me retrouves l'interview ou il dit explicitement : "je ne signerais jamais à marseille, je vous donne ma parole" book2.gif

il a juste dit qu'il irait pas dans un autre club que paris, mais primero il est pas marié avec nous le gaby, et secondo ya que les cons qui changent pas d'avis popcorn.gif


Cette formule n'a juste rien à voir dans ce cas.
Dans certains cas, quand tu changes d'avis t'es un traître.
Et dans ce cas là, heinze est un traître.
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Cocote
posté 01/08/2009 20:00
Message #7939


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Pas terrible le match amical de l'OM ( et ce n'est pas le premier ), pas une seule occasion...alors que ça fait déjà une mi-temps.
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Duff
posté 01/08/2009 20:13
Message #7940


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Citation (Cocote @ 01/08/2009 à 20:00) *
Pas terrible le match amical de l'OM ( et ce n'est pas le premier ), pas une seule occasion...alors que ça fait déjà une mi-temps.


leur niveau de jeu est misérable, ca va etre drole cette saison, je sent qu'on va rire.


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Stàdire que la chiasse, c'est pas trop l'étron bien sec qui reste uni et qui s'en va poliment. Là on est plutôt sur de l'étron à tendance chaotique, forme physique non définie et extensible, le genre à laisser des marques, de ceux qui s'en vont mais en hurlant "NE M'OUBLIE PAS". © Ashura
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