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posté 20/01/2014 12:09
Message #1721


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Tu l'as sur le résumé vimeo de psgzine
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Cara
posté 20/01/2014 12:10
Message #1722


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Oui merci happy.gif
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sukercop
posté 20/01/2014 12:29
Message #1723


Légende
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Citation (giovanni pontano @ 20/01/2014 11:42) *
Bref, ce match illustre bien les forces et les faiblesses de l'équipe: une grande maîtrise grâce à la possession mais aussi un jeu de passes dans notre moitié de terrain assez vain et systématique, ce qui traduit une difficulté à créer des décallages et un manque d'imagination dans la conduite des actions avant que l'adversaire n'explose physiquement. On peut noter une progression dans la solidarité à la perte du ballon également.


Honnêtement, non quoi.

Déjà, nos redoublements de passes ne sont pas du tout vain, ça s'appelle tenir le ballon, faire courir l'adversaire, le faire monter au pressing, pour ensuite imposer son rythme, le fatiguer. Avoir une telle possession, c'est parce que Motta, Verratti et Matuidi, c'est pas non plus donner à toutes les équipes en Europe.

Le mot vain, je ne comprends pas, on éclate complètement la L1 et on est très bon en LDC aussi avec une palanquée de buts dans les deux cas. Donc vain, c'est quoi vain? Dans le genre pas efficace, ça sert à rien, je comprends pas, par rapport à Carlo l'année dernière et son système? On éclate toutes ses stats. Donc vain dans quel sens?

Ensuite, toi tu vois un manque d'imagination, pas d'accord, on a une circulation de balle à la barcelonaise, en partant de plus bas en effet avec le ballon, par contre, on enchaîne des actions collectivement sublimes, et là, c'est très régulier. Il n'est pas rare de voir le PSG tenir le ballon deux minutes avant de jouer lancer un superbe enchaînement collectif arrivant ou non à terme. Et on a des types très créatifs pour ça et les décallages, on les crée de plus en plus avec l'utilisation des latéraux par Blanc. On est une équipe très complète et hier on montre un visage très complet, dans absolument tous les compartiments de jeu (CPA, circulation de balle, pressing, efficacité...).

Même la facilité cette année, on tombe pas dedans, on s'est complètement responsabilisé, l'engagement qu'on met hier alors qu'on mène 2-0 tranquillement, c'est superbe et c'est ça être une grande équipe.
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ikki
posté 20/01/2014 13:04
Message #1724


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Je comprends pas l'argumentaire de certains (plus haut Giovanni mais il y en a d'autres) sur la faiblesse des attaques placées, difficultés à créer le décalage. En gros on s'emmerde.

On fait que ça chercher et trouver des décalages.

Nos buts sont un mélange de coup de pieds arrêtés et d'actions collectives (marque des grands clubs pour moi). Y a rarement un type qui part seul qui dribble tout le monde et qui marque, ce qui pourrait être un marqueur d'une faiblesse collective si c'était à chaque match. Mais là en l’occurrence, je trouve justement qu'on trouve le décalage très souvent par les mouvement du bloc équipe, les appels de balle et la qualité de passe. Le but de Motta en est le parfait exemple.

On se retrouve souvent en position de tire justement après un travail collectif.

Et en plus on a le droit à des gestes de classe, des passes lumineuses, des feintes de corps, souvent utile en plus, par pour amuser la galerie, mais pour se sortir d'un pressing ou faire une ouverture. On a le droit a des sorties de balle ultra propres, à des phases de pressing efficace et des récupération de balle haute, grâce à un travail collectif coordonné encore une fois.

Quant à l’argument "c'est plus facile en deuxième mi-temps, parce que Nantes était fatigué"
Heureusement que l'équipe d'en face est fatiguée, c'est le but de la manœuvre. Ça marche en plus. Parfait. Faudrait pas en faire un contre argument alors que c'est le travail collectif qui mène à cette situation.

Je suis conscient que tout le monde n'aime pas forcément ce style de jeu très posé, très patient. Mais suffit de dire "j'aime pas", pas besoin de trouver des arguments rationnels.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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giovanni pontano
posté 20/01/2014 13:19
Message #1725


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Citation (sukercop @ 20/01/2014 12:29) *
Honnêtement, non quoi.

Déjà, nos redoublements de passes ne sont pas du tout vain, ça s'appelle tenir le ballon, faire courir l'adversaire, le faire monter au pressing, pour ensuite imposer son rythme, le fatiguer. Avoir une telle possession, c'est parce que Motta, Verratti et Matuidi, c'est pas non plus donner à toutes les équipes en Europe.

Le mot vain, je ne comprends pas, on éclate complètement la L1 et on est très bon en LDC aussi avec une palanquée de buts dans les deux cas. Donc vain, c'est quoi vain? Dans le genre pas efficace, ça sert à rien, je comprends pas, par rapport à Carlo l'année dernière et son système? On éclate toutes ses stats. Donc vain dans quel sens?

Ensuite, toi tu vois un manque d'imagination, pas d'accord, on a une circulation de balle à la barcelonaise, en partant de plus bas en effet avec le ballon, par contre, on enchaîne des actions collectivement sublimes, et là, c'est très régulier. Il n'est pas rare de voir le PSG tenir le ballon deux minutes avant de jouer lancer un superbe enchaînement collectif arrivant ou non à terme. Et on a des types très créatifs pour ça et les décallages, on les crée de plus en plus avec l'utilisation des latéraux par Blanc. On est une équipe très complète et hier on montre un visage très complet, dans absolument tous les compartiments de jeu (CPA, circulation de balle, pressing, efficacité...).

Même la facilité cette année, on tombe pas dedans, on s'est complètement responsabilisé, l'engagement qu'on met hier alors qu'on mène 2-0 tranquillement, c'est superbe et c'est ça être une grande équipe.

D'accord avec toi sur le comportement des joueurs hier qui voulaient enfoncer le clou encore à 2-0. Ca fait plaisir de voir l'équipe sortir du mode gestionnaire.

Vain dans le sens où notre possession est parfois stérile et se résume en grande partie à un redoublement de passes devant notre surface. Il y a eu peu d'occasions en première mi temps d'ailleurs. Je vois un cruel manque d'imagination en effet dans cette équipe mais une vraie force collective en revanche. Des décallages sont crées après 50 000 passes dans notre camp afin d'étirer le bloc adverse ou quand Matuidi, Verratti ou Motta apportent le surnombre, ou encore lorsque Ibra décroche pour lancer un latéral. A côté de ça, Cavani est en dedans et Lavezzi apporte rien. En deuxième, il y avait plus de tactique du tout et Lucas a pu faire le foufou.

De manière générale, nos filières en terme de circulation de balle sont clairement identifiées.

Cette année, on a une assise dans le jeu, une sécurité, on a du réalisme devant mais on manque de fantaisie. On gagne à l'usure, hier, essentiellement et d'ailleurs, les buts sont tous laids. Enfin, sans Ibra, je sais pas ce que ça donnerait, tant il paraît important dans ce schéma.

On a des certitudes dans le jeu mais cela peut nous rendre prévisible. Ce qui est sûr, c'est que c'est la meilleure organisation possible compte tenu de notre effectif.
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Ozzy Ryss
posté 20/01/2014 13:46
Message #1726


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Citation (giovanni pontano @ 20/01/2014 13:19) *
Vain dans le sens où notre possession est parfois stérile et se résume en grande partie à un redoublement de passes devant notre surface. Il y a eu peu d'occasions en première mi temps d'ailleurs. Je vois un cruel manque d'imagination en effet dans cette équipe mais une vraie force collective en revanche. Des décallages sont crées après 50 000 passes dans notre camp afin d'étirer le bloc adverse ou quand Matuidi, Verratti ou Motta apportent le surnombre, ou encore lorsque Ibra décroche pour lancer un latéral.


C'est vrai, mais l'Espagne a gagné ainsi ses titres. De la possession à l'infini pour fatiguer l'adversaire, jusqu'à ce qu'Iniesta ou Xavi fasse le décalage qui tue.

La possession, même stérile, est aussi la meilleure façon de ne pas prendre de but.

Pendant le dernier championnat d'Europe, la Roja était très chiante à regarder, pire encore que le Barça de Guardiola qui avait la chance d'avoir un génie imprévisible devant (Messi) pour tout dynamiter sur trois appuis quand la situation était bloquée.

On taxe souvent LB d'être un fake de Guardiola. Ce n'est peut-être pas faux, mais ce dernier avait au Barça une mécanique déjà mature (Xavi, Iniesta) avec un génie en prime, plus un centre de formation ultra-performant. Blanc n'a pris en main l'équipe que cet été.
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Philo
posté 20/01/2014 13:50
Message #1727


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Citation (DonTornado @ 20/01/2014 00:35) *
Sainté pendant 60 minutes avec l'aide de l'arbitre qui laissaient les bouchers jouer tranquille, et au bout d'une heure ils étaient complètement cuits
Marseille tu racontes n'importe quoi j'ai même pas besoin d'argumenter ils n'ont rien fait à part 15 minutes, même en étant à 11 contre 10
Lille ouais bof ils ont mis une bonne intensité mais dire qu'on n'en menait pas large sérieux...
Monaco n'a pas joué de la seconde mi temps et en première c'était pas glorieux, ils ont une demie occas dans le match

Bref tu racontes de la merde sad.gif



Le fameux modèle Dortnun©
Ils ont quand même 300 millions de budget

Après oui je kifferai PLUS si on écrasait la ligue1 avec 6 joueurs formés au club, mais en attendant excuse moi si je prends mon pied à voir Silva Verratti Motta Cavani et Ibra chaque semaine après avoir bouffé de la merde pendant 20 piges...

Dortmund a été champion avec un budget inférieur à celui du PSG de Colony, 6 titulaires formés au club ou arrivés très jeunes (Hummels, Schmelzer, Sahin, Bender, Grosskreutz et Götze) et moins de 15M€ d'achat pour compléter l'équipe (Weidenfeller, Pizszcek, Subotic, Kuba, Kagawa et Barrios). laugh.gif
Ensuite, le club a su se développer à très grande vitesse mais le Borussia champion de 2011 c'est un miracle dans le football actuel, donc un modèle pour les pauvres.
Et la confirmation l'année d'après est du même acabit, à peine 15M€ d'achat à l'intersaison (Gündogan, Perisic et 2/3 ajustements mineurs), une masse salariale toujours ridicule (inférieure à celle d'Anderlecht au début de la saison suivante) et un budget qui était autour de 100M€.
Citation (sukercop @ 20/01/2014 12:29) *
Honnêtement, non quoi.

Déjà, nos redoublements de passes ne sont pas du tout vain, ça s'appelle tenir le ballon, faire courir l'adversaire, le faire monter au pressing, pour ensuite imposer son rythme, le fatiguer. Avoir une telle possession, c'est parce que Motta, Verratti et Matuidi, c'est pas non plus donner à toutes les équipes en Europe.

Le mot vain, je ne comprends pas, on éclate complètement la L1 et on est très bon en LDC aussi avec une palanquée de buts dans les deux cas. Donc vain, c'est quoi vain? Dans le genre pas efficace, ça sert à rien, je comprends pas, par rapport à Carlo l'année dernière et son système? On éclate toutes ses stats. Donc vain dans quel sens?

Ensuite, toi tu vois un manque d'imagination, pas d'accord, on a une circulation de balle à la barcelonaise, en partant de plus bas en effet avec le ballon, par contre, on enchaîne des actions collectivement sublimes, et là, c'est très régulier. Il n'est pas rare de voir le PSG tenir le ballon deux minutes avant de jouer lancer un superbe enchaînement collectif arrivant ou non à terme. Et on a des types très créatifs pour ça et les décallages, on les crée de plus en plus avec l'utilisation des latéraux par Blanc. On est une équipe très complète et hier on montre un visage très complet, dans absolument tous les compartiments de jeu (CPA, circulation de balle, pressing, efficacité...).

Même la facilité cette année, on tombe pas dedans, on s'est complètement responsabilisé, l'engagement qu'on met hier alors qu'on mène 2-0 tranquillement, c'est superbe et c'est ça être une grande équipe.

Pas vraiment non, on a été bons 2 matches et demi sur 6 : Olympiakos là bas MT2 (MT1 catastrophique), Benfica chez nous (probablement notre meilleure mi-temps de la saison d'ailleurs sur la MT1) et Anderlecht chez eux.
Pour le reste, c'est loin d'être brillant en C1 et on fait même moins de points qu'avec Carlo dans un groupe aussi faible. La situation comptable a amené cette déconcentration (9 points après 3 matches) mais on a pu voir des systèmes qui nous ont perturbé (la défense à 5 d'Anderlecht par exemple) et la moindre baisse (qu'elle soit physique ou de concentration) nous met en difficulté.

Après, dans une période où on est frais comme actuellement, on est intouchable en L1, très bien paré pour la C1 et globalement ultra impressionnants dans nos enchaînements. Le problème, c'est qu'on est en janvier et que tout se joue à partir de mars.
Je reviens sur la C1 et si le match de Benfica est un exemple, celui contre Lille en fin d'année montre qu'on a finalement peu de marge dès lors qu'une équipe sait nous prendre et qu'on est pas en super forme physique. Alors, ça fait pas mal de conditions mais on va jouer un Bayer ultra frais alors qu'on va enchaîner comme des gorets sur janvier/février par exemple.

Bref, on a fait un super match où les principes de Blanc ont été appliqués à la lettre face à une équipe vite résignée (le peno bidon les tue) mais j'ai du mal à apprécier plus qu'à court terme cette démonstration de puissance, l'impression de la baisse progressive de niveau de la 1ère phase étant encore en tête.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Homer
posté 20/01/2014 13:57
Message #1728


Coeff 7 UEFA
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Si on déboite, tant physiquement que tactiquement, Monaco à Louis II, on saura vraiment ce que vaut l'équipe.


--------------------
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Tourista-chan
posté 20/01/2014 14:11
Message #1729


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Philo @ 20/01/2014 13:50) *
Pas vraiment non, on a été bons 2 matches et demi sur 6 : Olympiakos là bas MT2 (MT1 catastrophique), Benfica chez nous (probablement notre meilleure mi-temps de la saison d'ailleurs sur la MT1) et Anderlecht chez eux.
Pour le reste, c'est loin d'être brillant en C1 et on fait même moins de points qu'avec Carlo dans un groupe aussi faible. La situation comptable a amené cette déconcentration (9 points après 3 matches) mais on a pu voir des systèmes qui nous ont perturbé (la défense à 5 d'Anderlecht par exemple) et la moindre baisse (qu'elle soit physique ou de concentration) nous met en difficulté.


On peut aussi se dire qu'on a géré cette phase tranquillou et qu'on a su être présents quand c'était nécessaire : la réaction en MT2 contre Olympiakos, la MT1 contre Benfica qui était le match crucial pour poser nos couilles sur le groupe (et cette MT1 fut impressionante, on les a défoncés) et le match contre Anderlecht pour enfoncer le clou.
Après, ça a géré sans se mettre de la pression.

Citation
Je reviens sur la C1 et si le match de Benfica est un exemple, celui contre Lille en fin d'année montre qu'on a finalement peu de marge dès lors qu'une équipe sait nous prendre et qu'on est pas en super forme physique.


Je ne comprends pas trop le parallèle Benfica/Lille.
Pour en revenir à Lille, le résultat est décevant, certes, mais je ne comprends pas qu'on dise qu'on a été mis en difficultés. On les a dominés de bout en bout. Faudrait peut-être que je revois le match parce que ça me surprend cette analyse.

Citation
Bref, on a fait un super match où les principes de Blanc ont été appliqués à la lettre face à une équipe vite résignée (le peno bidon les tue) mais j'ai du mal à apprécier plus qu'à court terme cette démonstration de puissance, l'impression de la baisse progressive de niveau de la 1ère phase étant encore en tête.


Ben c'est légitime, y a personne ici qui pense qu'on va marcher sur tout le monde, en L1 ou en LdC, d'ici la fin de l'année.
Perso, je prends mon pied à voir le PSG démolir ses adversaires ainsi et puis je trouve que ça joue vraiment très bien. Et j'ai vraiment l'impression qu'ils gèrent, qu'ils en gardent sous la semelle et qu'ils ont encore de la marge de progression.
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Oyé Sapapaya
posté 20/01/2014 14:42
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Je trouve l'exemple Lillois peut pertinent oui le PSG relativement souffert mais 3 jours avant le PSG faisait 120mn contre Sainté en coupe, là ou Lille ne jouait même pas... Encore heureux qu'ils ont réussis à mettre le PSG en danger.


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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extrawelt
posté 20/01/2014 14:50
Message #1731


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L1

BUTS POUR
13/14 : 2.43 buts/match
12/13 : 1.82 buts/match

BUTS CONTRE
13/14 : 0.67 buts/match
12/13 : 0,61 buts/match

TIRS
13/14 : 15,8 tirs/match, 42,2% cadrés
12/13 : 13,5 tirs/match, 41,5% cadrés

POSSESSION
13/14 : 61% possession de balle
12/13 : 54% possession de balle

CENTRES
13/14 : 23/match
12/13 : 19/match

CORNERS
13/14 : 6/match
12/13 : 5/match

SANCTIONS
13/14 : 1,6 CJ/match, 0,04 CR/match
12/13 : 1,9 CJ/match, 0,26 CR/match

BALLONS JOUES
13/14 : 770/match
12/13 : 670/match


J'aurais bien aimé avoir le nombre de fautes commises et subies, si quelqu'un sait où trouver ça.
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Philo
posté 20/01/2014 14:50
Message #1732


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J'ai pris Benfica et Lille parce que ce sont 2 matches qu'on devait impérativement gagner et qui se sont déroulés de façon bien différente, avec deux formes bien différentes : une en septembre où on est au top et une plus tard où on galère.
Contre Benfica, démonstration absolue dans le jeu, match plié en 45 minutes. Contre Lille, à part des coups de pieds arrêtés, on a combien d'occasions ?

Et vu le nombre de compétitions qu'on va disputer, le cas du club affronté qui a joué un match de moins que nous dans la semaine, on va le croiser régulièrement.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Fulgrim
posté 20/01/2014 14:51
Message #1733


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Lille marque sur son premier tir... Digne leur donne un péno, pour le reste on a largement dominé, et il nous manquait Cavani. Comme le dit Oyé, on a joué 120 minutes quelques jours avant...
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Tourista-chan
posté 20/01/2014 15:06
Message #1734


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Philo @ 20/01/2014 14:50) *
J'ai pris Benfica et Lille parce que ce sont 2 matches qu'on devait impérativement gagner et qui se sont déroulés de façon bien différente, avec deux formes bien différentes : une en septembre où on est au top et une plus tard où on galère.
Contre Benfica, démonstration absolue dans le jeu, match plié en 45 minutes. Contre Lille, à part des coups de pieds arrêtés, on a combien d'occasions ?


Ah oui ok, merci.
C'est vrai que l'état de fraîcheur va être important, d'où la nécessité de prendre nos aises en L1 et de faire tourner de manière pertinente.
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gerard lambert
posté 21/01/2014 10:04
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je rappelle que lorsqu'il a été nommé, beaucoup s'interrogeait sur sa capacité à gérer les égos, certains allant même jusqu'à penser qu'il risuerait de faire fuir les stars.

Au final tout le monde est resté au bercail (malgré une offre du Barça pour Silva), j'ai l'impression qu'il est un peu plus autoritaire que Carlo, sans que ça ne fasse de vague pour l'instant. Ibra dit même qu'il trouve l'ambiance superbe.

On voit que les doute qu'il reste sur Blanc ne sont plus les mêmes.
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Babou1
posté 21/01/2014 10:08
Message #1736


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Citation (gerard lambert @ 21/01/2014 10:04) *
je rappelle que lorsqu'il a été nommé, beaucoup s'interrogeait sur sa capacité à gérer les égos, certains allant même jusqu'à penser qu'il risuerait de faire fuir les stars.

Au final tout le monde est resté au bercail (malgré une offre du Barça pour Silva), j'ai l'impression qu'il est un peu plus autoritaire que Carlo, sans que ça ne fasse de vague pour l'instant. Ibra dit même qu'il trouve l'ambiance superbe.

On voit que les doute qu'il reste sur Blanc ne sont plus les mêmes.

Sur le cas Thiago Silva t’abuses un peu laugh.gif
Justement oui Thiago Silva a fait son petit numéro au moment ou Blanc arrive et Ancelotti se casse, donc l’envie de se barrer il l’a eu, puis Paris a su le convaincre, mais sans que Blanc n’ait le moindre impact la dedans edhelas.gif

Sinon sur la gestion des égos, il fait jouer toutes les stars tout le temps unsure.gif
Il envoie le jeune en tribunes et le seul vrai gros transfert qui joue pas c’est Marquinhos, qui a profité de la longue blessure de Thiago Silva pour avoir un temps de jeu conséquent.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Kaionedirection
posté 21/01/2014 10:10
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Citation (Babou1 @ 21/01/2014 10:08) *
Sur le cas Thiago Silva t’abuses un peu laugh.gif
Justement oui Thiago Silva a fait son petit numéro au moment ou Blanc arrive et Ancelotti se casse, donc l’envie de se barrer il l’a eu, puis Paris a su le convaincre, mais sans que Blanc n’ait le moindre impact la dedans edhelas.gif


Si Silva est resté je pense que ce n'est même pas une histoire de personne, il s'est surtout laissé convaincre par l'augmentation de salaire.


--------------------
100% Neymar & Jesus
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extrawelt
posté 21/01/2014 10:15
Message #1738


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Citation (Babou1 @ 21/01/2014 10:08) *
Sur le cas Thiago Silva t’abuses un peu laugh.gif
Justement oui Thiago Silva a fait son petit numéro au moment ou Blanc arrive et Ancelotti se casse, donc l’envie de se barrer il l’a eu, puis Paris a su le convaincre, mais sans que Blanc n’ait le moindre impact la dedans edhelas.gif

C'est quand même dingue cette dépréciation systématique de LB, surtout de manière aussi péremptoire.

A moins que tu aies des infos sur le fait que TS n'a pas calculé LB dans son choix de rester ?
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Jean Francisco
posté 21/01/2014 10:18
Message #1739


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Citation
Au final tout le monde est resté au bercail (malgré une offre du Barça pour Silva), j'ai l'impression qu'il est un peu plus autoritaire que Carlo, sans que ça ne fasse de vague pour l'instant. Ibra dit même qu'il trouve l'ambiance superbe.

J'ai plus l'impression que la bonne ambiance vient plutôt d'une sorte d'auto-gestion des joueurs.
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Babou1
posté 21/01/2014 10:19
Message #1740


Dieu tout-puissant
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Citation (extrawelt @ 21/01/2014 10:15) *
C'est quand même dingue cette dépréciation systématique de LB, surtout de manière aussi péremptoire.

A moins que tu aies des infos sur le fait que TS n'a pas calculé LB dans son choix de rester ?

Je m'en fous de Blanc, et Thiago Silva aussi, il a juste vu les biftons.
Mais ce qui est sur c'est qu'il a essayé de se barrer lors du changement Ancelotti/Blanc.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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