Tu me paraphrases là.
J'ai jamais nié que c'était un gagneur de titre et que pour une vision court termiste en ne se souciant que du résultat présent c'était l'homme idoine.

Mais la seule chose qu'il va "léguer" au football c'est Lui, en ce qui concerne le rectangle vert son héritage tend vers 0.:insérezvotregraphe:




C'est un concept intéressant les blessures bénéfiques à un entraîneur.

Je vois que le joueur qui ne joue pas à "son poste" c'est une véritable marotte avec une préférence pour le cas Lahm.

Pour comprendre l'utilisation de ce joueur à ce poste faut d'abord comprendre l'approche du jeu de cette famille d’entraîneur qui tendent vers le football total.

La première chose qu'il faut comprendre c'est que dans cette vision du jeu dont l’aboutissement extrême serait un sorte de 0-10-0, le principe le plus important c'est le dépassement de fonction.Chaque joueur en fonction de la situation doit pouvoir attaquer/défendre/créer.C'est pas le poste du joueur qui définit son rôle c'est la situation de jeu qui définit le poste du joueur.
A partir de là, un bon joueur doit pouvoir "maîtriser" différents postes pour répondre au jeu et à l'évolution tactique qu'exige le match.Il y un match qui est un modèle du genre dans cette notions de maîtrise de différents postes c'est le real barça qui finit de souvenir sur le score de 3/1 pour le barça où avec les mêmes joueurs Guardiola avait proposé 3 ou 4 schéma différents.

Ensuite pour le cas de Lahm et du poste spécifique auquel "il n'avait jamais joué":

-C'est le poste le plus important et celui qui demande des qualités de lecture et d'intelligence tactique, de qualité technique, de sang froid et d'expérience.
Quand tu rapproches les qualités de Lahm, l'importance de ce poste,le peu de temps pour assimiler le rôle,les déclarations de Guardiola sur le joueur, et les blessures, Lahm à ce poste c'est une évidence.

L'intégration de Javi Martinez a été gêné par ses blessures , en plus je connais bien le joueur et de ce que j'ai vu du bayern sa place est derrière.

Les 10 milieux c'est pour potentiellement 7 "postes" et 3 remplacements possible.
Comme je l'ai dit Martinez peu jouer derrière,muller, gotze shaquri en pointe
On a groupe de base avec 16 joueurs pour 10 places et 3 changements, en prenant en compte les blessures et les suspensions c'est ce qui faut .






La phase 3 c'est le LT, il y a beaucoup de chose à assimiler avant,c'est l'aboutissement idéologique rationalisé.

Une saison en 3133 avec des petits kiffes en 370,on s'approcherait déjà d'un nirvana footballistique.

Par contre va falloir t'habituer à sortir du raisonnement latéraux, milieux, ailiers et d'un schéma tactique avec Guardiola.
Il peut avec le même 11 te proposer x schémas différents avec x positions différents pour chaque joueurs dans une même mi-temps.




Il pousse plus loin le vice en changeant avant même que l'adversaire ait trouvé la réponse.
Sa dernière saison où il part sur une défense à 3 à domicile c'était un kiffe totale avec près de 4 buts par matchs.

Y'a un alléchant Mochengladbach-Bayern ce soir et il est diffusé nulle part? Philo, je peux compter sur toi?

Hey les Antilles faut arrêter le ti punch au travail, c'est la semaine prochaine le match.

Le match sera sur Foot+ 24/24.

Oh merde! Faut que j'arrete de mater les journaux (et autres sites de paris) français :

http://rmcsport.bfmtv.com/paris-sportifs/

Et ils en ont parlé dans Luis Attaque

L'équipe.fr

J'espère que ce sont juste des paroles pour le réconforter parce que gros sinon.

Il me saoule le mangeur de crotte de nez emo.

Guardiola qui parle allemand après 6mois

Ce mec a un problème, il faut que tout soit parfait dans sa vie.

Vivement qu'il récupère la Roja un jour ou l'autre même si je n'y crois pas

Il a commencé à apprendre bien avant. Dès la signature de son contrat, il suivait des cours intensifs en allemand.

J'ai appris à parler allemand dans mon domaine en 1 an en ayant pris un mois de cours dans toute ma vie, c'est pas non plus exceptionnel. Mais c'est tout à son honneur parce que pour les latins il faut être intelligent pour apprendre l'allemand

1. On est d'accord, il va léguer une autre vision du poste d'entraîneur (ou plutôt de manager), qui s'éloigne effectivement de plus en plus du rectangle vert.
Dans le jeu, il aura quand même apporté des idées fortes, notamment tout ce qui est implication défensive des joueurs offensifs. Le postulat comme quoi les joueurs offensifs ne doivent pas défendre pour être plus lucides pour attaquer, il l'a un peu fracassé

2. Dans le cas de l'installation d'un nouveau système, c'est pour moi effectivement une chance de travailler avec un groupe restreint se connaissant déjà.
Les premiers matches de Thiago et/ou Götze au milieu (notamment la Supercoupe contre Dortmund) allaient d'ailleurs dans ce sens là. Thiago était trop en avance sur les autres car il était déjà complètement dans le système Guardiola tandis que les autres tentaient de faire du Guardiola avec des restes de Heynckes. Ensuite, les deux se blessent et Guardiola se retrouve avec les joueurs de l'an passé uniquement, tous évoluent plus ou moins vite mais tu as dès le match à City un très grand match de "Guardiolisme" avec Müller en pointe, mode 4-6-0 (ou 3-7-0 vu le match d'Alaba). Durant 80 minutes, c'est une démonstration exceptionnelle, le moule collectif façon Guardiola adapté à des joueurs capable de jouer et penser vite comme ils le faisaient l'année précédente.
Quand Götze revient, il entre petit à petit en jeu (superbe gestion de Pep' au passage avec des entrées à la mi-temps où le mec change tout) et s'intègre désormais dans une équipe qui joue comme il est train d'apprendre. D'un coup, l'intégration se fait de façon beaucoup plus naturelle alors qu'il n'a pas vraiment plus pratiqué qu'au mois d'août au final.

3. (mais ça concerne un peu aussi le passage avec le 0-10-0) : Là, je pense que c'est toi qui vas trop vite en besogne et sous-estimes le poids de "l'establishment FC Bayern München". Guardiola a des idées novatrices, c'est bien pour lui mais on ne bouge pas comme ça ce club de dinosaures où la tradition est très ancrée. Klinsmann a tenté des choses novatrices, elles ont été acceptées tant qu'il a gagné. Bon, vu qu'il est limité, ça n'a pas duré longtemps.
Là, le problème de Guardiola, c'est qu'il ne peut pas faire n'importe quoi au niveau des postes, même si c'est un concept dépassé pour lui. A peine était il arrivé que Schweinsteiger disait dans la presse qu'il voulait jouer 6 et nulle part ailleurs, histoire de marquer son terrain.
On est en Allemagne, les choses sont marquées et claires et il n'est que Guardiola au final, c'est à dire un nom du Barça mais pas une figure du club bavarois. A Barcelone, il était Dieu le père et pouvait faire ce qu'il voulait, même avec des joueurs du calibre d'Ibra. Là, il devra toujours composer avec les grognards allemands, la direction et un mec bouillonnant comme Sammer. Le fameux Sammer a quand même pété un câble dès le mois de septembre alors qu'ils n'arrêtaient pas de gagner parce que ce n'était pas assez bien sur le terrain et que l'attitude n'allait pas.

Bref, entre tes rêves d'application du Guardiolisme façon Barça et mon pragmatisme plutôt germanique lié au poids de l'institution, la vérité est probablement entre les deux et c'est passionnant à suivre.

A ce titre, j'aurais une question : quelles sont ces fameuses expérimentations révolutionnaires (cf topic Blanc) que Guardiola a mené au Bayern ?

Hormis Lahm en 6 (réussite ?) et Müller ou Götze en fausse pointe. Qu'est-ce qui a fonctionné et moins bien fonctionné ?

Un exemple d'"adaptation du système à l'adversaire" ?

En fait, tu pourrais prendre n'importe quelle journée de championnat, tu as une expérimentation pratiquement à chaque fois
De tête :
- Lahm en 6 ou 8
- Robben en pointe
- Müller à gauche
- Götze en pointe
- Ribéry dans l'axe (plus rare)
- Shaquiri dans l'axe
- Thiago seul en 6
- Schweini remonté en 8

Après, tu as des situations de jeu qui ont été travaillés sur des bouts de matches notamment (défense à 3 notamment, placement de l'avant-centre, etc).

Le 1er ajustement qui me vient en tête, c'est Dortmund en BL où il fait jouer Müller côté gauche pour l'utiliser entre Grosskreutz et Sokratis alors que c'était le contraire au départ (Robben à gauche et Müller à droite). Au coup d'envoi, il met également Javi Martinez en 8 devant Lahm pour aller bloquer Sahin. En cours de match, il a besoin de plus construire, le fout carrément en défense centrale et fait rentrer un milieu comme Thiago à la place.

Au final, il a du tester et validé (ou pas) à peu près toutes les combinaisons possibles au milieu. Et surtout, t'as vraiment l'impression que ça avance, que ça travaille, que le collectif progresse. C'est pas juste un petit ajustement lié à un match, c'est un ajustement qui sera vu, revu, retravaillé, réadapté, etc. Le mec note à peu près tout et c'est pas pour le plaisir d'écrire.

La Bundesliga est un championnat assez moyen d'un point de vue tactique à quelques exceptions près (Favre, Hyypia voire Weinzierl notamment), il amène une dimension exceptionnelle à ce niveau là. Dans la gestion des hommes, je pense qu'il y a mieux (Heynckes ou Klopp par exemple) mais le très haut niveau se joue sur des détails et il est super fort à ce niveau là.

C'est un des premier match du Bayern que j'ai regardé.
J'ai failli faire un syncope face à la la violence dans la récupération du ballon et la qualité technique.

J'ai regardé presque tout les matchs derrière.


Ce que je voulais dire c'est que Guardiola dans sa prise de décision que ce soit au niveau du poste où va jouer un joueur ou le schéma ne se limitera jamais par ce qui est indiqué sur la fiche du joueur et le cas de Lahm en est un parfait exemple.

S'il pense que Schweinsteiger pourrait apporter quelque chose à un autre poste que devant la défense,il le convaincra qu'il doit jouer à ce poste.

Justement en parlant de ça il y a des propos récent de Mascherano qui l'illustre bien:



C'est un gourou du football total ce type.
Il a une force de persuasion tel que même si c'est un "étranger", je ne doute pas de sa capacité à convertir tout le monde.

Après pour la phase 3 de mon précédent post ,c'est ce qui concerne l'expression du "Guardiolisme" je spécifiais bien que ça sera pas pour tout de suite et qu'il attendra d'avoir la légitimité et la possibilité de le faire.

En parlant de position, Javi Martinez titulaire en défenseur central, c'est un pur fantasme ou une possibilité à ton avis?

C'est complètement une réalité et je lui vois plus d'avenir à ce poste qu'au milieu vu l'effectif bavarois.
Par contre, vu la complémentarité de la défense Dante/Boateng, il ne pourra pas être mieux qu'un n°1 bis.

C'est quand même con de mettre le meilleur des 3 sur le banc.

En footballeur pur, possible (et encore, Dante a un super pied gauche), en défenseur, ce n'est pas tout à fait vrai. Boateng est très utile pour tout ce qui est aérien et duel notamment. Et il n'est pas si maladroit avec ses pieds.
Après, Guardiola, Guardiola, Guardiola, je sais je sais

Non là c'est Bielsa, Bielsa, Bielsa.

il a joué en défenseur central avec l'athletic et c'était le meilleur central de la liga cette saison là.