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PuceDeBarbesLaFa...
posté 23/01/2014 10:40
Message #621


HARAM
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Citation (Kaionedirection @ 23/01/2014 10:17) *
De ce que j'ai compris il ne brille pas particulièrement en CFA non plus mais ça doit être de la faute de Blanc aussi....


Encore une fois la CFA c'est absolument tout sauf révélateur. Qu'on le juge sur ce qu'il a fait en jeunes et en pros, pas face aux chaudronniers d'Yzeure.
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Cara
posté 23/01/2014 10:43
Message #622


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Une compétition en moins, sachant qu'on fera tourner qu'en championnat désormais (allez peut être la demi aussi), il jouera surement plus de la saison sauf 2 blessures devant. Ou alors quand on sera sur d'être champion.
Du coup, je comprend toujours pas pourquoi on refuse de le prêter. Ça me dépasse
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Dready14
posté 23/01/2014 11:00
Message #623


Dieu tout-puissant
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Citation (Tsuku @ 23/01/2014 10:33) *
Je ne suis pas les jeunes, mais il se dit que le mec ne brille absolument pas en CFA. Dans ces conditions il est impossible de le faire entrer dans la rotation, qu'il ait été bon quand il a joué en pro ne le dispense pas du parcours classique.

Ben si un peu quand même, sinon on n'aurait pas vu Rabiot. Et la CFA c'est tellement peu révélateur que j'appelle pas ça un "parcours classique" d'y briller (d'ailleurs peu de jeunes pro y brillent globalement).


--------------------
"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

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Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
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Dubdadda
posté 23/01/2014 11:04
Message #624


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Citation (Tsuku @ 23/01/2014 11:33) *
Je ne suis pas les jeunes, mais il se dit que le mec ne brille absolument pas en CFA. Dans ces conditions il est impossible de le faire entrer dans la rotation, qu'il ait été bon quand il a joué en pro ne le dispense pas du parcours classique.


Quel parcours classique ? Rabiot a peu joué en CFA avant de rejoindre les pros et on ne peut pas dire qu'il était particulièrement brillant (il avait quelque chose quand même, cela sautait aux yeux). Les deux derniers joueurs à avoir réalisé ce que tu appelles le parcours classique sont Kebano et Bahebeck qui se montraient vraiment au-dessus du lot en CFA.

Que tout le monde le trouve nul sur sa rentrée d'hier soit, c'est un fait mais aujourd'hui au PSG on accompagne pas la progression d'un jeune.


Boleador, merci de parler d'argumentation de merde lorsque tu conclues par
Citation
Arrêtez de vous branler sur lui, il ne jouera plus jusqu'à la fin de la saison sauf blessure d'un des intermittents, on le prêtera à Créteil l'année prochaine, et on pourra suivre ses exploits au FC Lucerne dans la rubrique [Anciens]


Costaud implosion du tibia.gif
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Boleador
posté 23/01/2014 11:15
Message #625


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Citation (Dubdadda @ 23/01/2014 11:04) *
Boleador, merci de parler d'argumentation de merde lorsque tu conclues par


Costaud implosion du tibia.gif



J'argumente pas, je prédis...

On verra bien, mais j'en ai marre de lire à chaque fois que la méforme des uns, la carrière ratée des autres, est la faute d'un entraîneur. C'est avant tout une responsabilité personnelle.

Quand j'en viens à lire que si Ongenda a fait une talonnade, c'est parce qu'il n'a pas assez joué à cause de Blanc, le raté de Cavani seul face au but, c'est parce que sa femme de ménage a acheté du Trèfle triple épaisseur au lieu du Lotus écolo?

Laissez ce jeune grandir seul, à prouver déjà à l'entrainement qu'il a sa place, avant de chier sur la gueule d'un coach qui a une obligation de résultat, pas de formation de pseudo pépites.


--------------------
[size="3"]Je n'achète rien quand c'est fabriqué par des enfants du tiers-monde, ça se casse tout de suite.[/size]
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Dubdadda
posté 23/01/2014 11:34
Message #626


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Je ne chie pas sur Blanc (quoique un peu) car on ne peut pas demander à un entraîneur qui a un contrat d'un an d'avoir une vision à long terme. Maintenant, je ne comprends pas pourquoi le club ne se dote pas d'un directeur sportif qui pourrait faire le lien, mettre en place un projet en ce qui concerne la formation.

Encore une fois, je ne contredis pas le fait qu'Ongenda ait fait une entrée dégueulasse, je critique une nouvelle fois l'incompétence du club en ce qui concerne la post formation de ses joueurs.
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Dagoberto
posté 23/01/2014 12:27
Message #627


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Qu'ils prêtent les jeunes plutôt que leur faire faire n'importe quoi.

Un partenariat avec un club de L2/L1 genre Auxerre ou qu'on les envoi dans le club Belge acheté par le Qatar mais qu'ils jouent autre chose que 10 minutes dans les conditions d'hier soir
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Cara
posté 23/01/2014 13:18
Message #628


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Tu parles de quel club belge?
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EsCoBaR
posté 23/01/2014 13:37
Message #629


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Citation (Cara @ 23/01/2014 10:43) *
Une compétition en moins, sachant qu'on fera tourner qu'en championnat désormais (allez peut être la demi aussi), il jouera surement plus de la saison sauf 2 blessures devant. Ou alors quand on sera sur d'être champion.
Du coup, je comprend toujours pas pourquoi on refuse de le prêter. Ça me dépasse



Parce que le PSG a besoin de bouche trou pour faire le nombre aux entrainement, et au cas ou un des magnifiques 4 mousquetaires venaient a se faire bobo longuement !!!!
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extrawelt
posté 23/01/2014 13:39
Message #630


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Il est pas un peu gros lui ?
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Gilgamesh
posté 23/01/2014 13:51
Message #631


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Moi personnellement je n'ai pas été choqué par la rentrée de Ongenda. Je n'ai trouvé aucun des rentrants éblouissants et surtout on commençait à perdre tous nos duels donc qu'il ne brille pas dans ce marasme ne me gène pas. Par contre il rentre du coup dans le pire match possible pour se relancer et l'impression qu'il a donné va rester dans l'esprit des gens jusqu'à ce qu'il rejoue.
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DIDI.
posté 23/01/2014 14:08
Message #632


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Citation (Cara @ 23/01/2014 13:18) *
Tu parles de quel club belge?


http://en.wikipedia.org/wiki/K.A.S._Eupen

Je pense qu'il parle de ce club. Racheté par la fondation Aspire.
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Papa Crocodile
posté 23/01/2014 14:28
Message #633


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Citation (Dubdadda @ 23/01/2014 11:34) *
Je ne chie pas sur Blanc (quoique un peu) car on ne peut pas demander à un entraîneur qui a un contrat d'un an d'avoir une vision à long terme. Maintenant, je ne comprends pas pourquoi le club ne se dote pas d'un directeur sportif qui pourrait faire le lien, mettre en place un projet en ce qui concerne la formation.

Encore une fois, je ne contredis pas le fait qu'Ongenda ait fait une entrée dégueulasse, je critique une nouvelle fois l'incompétence du club en ce qui concerne la post formation de ses joueurs.


Blanc a clairement sa part de responsabilité au même titre que les responsables du centre de formation qui doivent eux aussi pousser pour que les pros mettent en valeur leur travail et s'appuient sur les talents du centre de formation. Je pense qu'il y a une cassure entre les pros et la section amateur et que ca ne date pas d'aujourd'hui...

Je pense que les tords sont partagés et dilués un peu partout, pas sur qu'un directeur sportif puisse y changer quoique se soit... Regarde Léo, il s'en branlait... Peut être que Dréossi ne s'en branlerait pas, mais qui voudrait de Dréossi au PSG et est-ce que Dréossi s'en occuperait autant au PSG qu'à Rennes s'il a un carnet de chèques de malade sur sa table ?

Sinon, je ne démords pas, les joueurs ont aussi une grosse part de responsabilité, leur entourage les pousse un peu trop loin à mon sens, les mecs se croient arriver en signant un contrat pro et exigent tout un tas de choses (je ne parle pas d'Hervin en particulier, c'est généralisé).
Personnellement je n'attends plus rien du centre de formation, il ne sert à rien à part sortir des gamins de 18 ans qui se prennent pour des stars et qui chieront sur le club à un moment ou un autre.
Dans un monde utopique, on peut toujours rêver qu'un mec arrive à tirer son épingle du jeu, qu'il soit irréprochable et qu'il génère une osmose autour de lui... Mais pour cela, il faut avant tout que ce joueur fasse SA part du boulot...

Malheureusement quand tu vois son entrée hier (on ne peut pas juger sur une entrée certes, mais la l'énorme espoir nous a sorti une perf digne du Sankharé des heures sombres... Zéro passe réussie sur 12 ballons joués...) et ses gogolerie sur le net, il devient à mes yeux aussi antipathique que Rabiot... Parce qu'une fois de plus, on est a mille lieux de l'enfant du club qui va tout faire pour réussir, le gars sympathique, qui même sans être exceptionnel fait son boulot.... Malheureusement cet enfant la n'existe plus, si on en fait le deuil, on se rendra compte qu'on peut se passer d'un centre de formation, fair play financier ou pas...
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lavocat
posté 23/01/2014 16:22
Message #634


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+1000, pour bosser un peu avec ce profil de jeune, le problème est très souvent l'entourage qui ne porte pas un regard objectif sur une situation et exige tout et tout de suite.

Ce que je dis aux joueurs avec lesquels je bosse, c'est que la première des qualités pour durer est la patience et trop peu en ont malheureusement.

et autre chose aussi , c'est eux qui sont sur le terrain à l'entrainement et pas moi et que la seule vérité dans ce milieu c'est le terrain.

Dnas votre jugement vous prenez trop peu en compte l'important des entraienement dansles choix d'un coach et dela discipline dans les choix d'un club.

Je connais deux clubs qui viennentt de virer leurs meilleur espoir pour un souci de comportement (retard entrainement, sortie en tout genre)
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gerard lambert
posté 23/01/2014 16:29
Message #635


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Complètement d'accord avec lavocat, un moment le mec c'est sa carrière avant tout.

Par ailleurs, le mec ne joue que deux matchs (de très grande qualité par ailleurs) et le voilà placé au sommet.

Par contre quand il passe au travers 20 minutes (dans une équipe qui n'a jamais aussi mal joué qu'hier soir en fin de match selon moi), il faut trouver un coupable (Blanc ou Ongenda). ca va le mec a foiré 20 minutes, pas de quoi tirer des plans sur la comète non plus.
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lavocat
posté 23/01/2014 17:33
Message #636


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d'un autre côté, il est vrai que le club doit lui proposer un projet, ou plutôt c'est à son agent de solliciter le club pour définir ce projet, faut aussi voir la plupart des représentant de joueur qui s'enflamment aussi pour pas grand chose et font un peu les fous avec les clubs...
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Homer
posté 23/01/2014 18:25
Message #637


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Citation (Cara @ 23/01/2014 13:18) *
Tu parles de quel club belge?

Eupen, ils jouent en D2 Belge

Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 23/01/2014 14:28) *
si on en fait le deuil, on se rendra compte qu'on peut se passer d'un centre de formation, fair play financier ou pas...

Pour jouer l'Europe, on peut pas se passer d'avoir 4 joueurs sur la liste B, joueurs formés au club.


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Papa Crocodile
posté 23/01/2014 18:45
Message #638


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Citation (Homer @ 23/01/2014 18:25) *
Pour jouer l'Europe, on peut pas se passer d'avoir 4 joueurs sur la liste B, joueurs formés au club.


Ben non, tu peux aussi décider de jouer la LDC avec une liste de 21 joueurs sans ces 4 la...
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Homer
posté 23/01/2014 18:50
Message #639


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Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 23/01/2014 18:45) *
Ben non, tu peux aussi décider de jouer la LDC avec une liste de 21 joueurs sans ces 4 la...

Vu la durée de la compétition, je pense que ce serait une idiotie. Que les dirigeants seraient meme capables de le faire en plus aaaaze.gif


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Dubdadda
posté 23/01/2014 18:51
Message #640


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Citation (gerard lambert @ 23/01/2014 17:29) *
Complètement d'accord avec lavocat, un moment le mec c'est sa carrière avant tout.

Par ailleurs, le mec ne joue que deux matchs (de très grande qualité par ailleurs) et le voilà placé au sommet.

Par contre quand il passe au travers 20 minutes (dans une équipe qui n'a jamais aussi mal joué qu'hier soir en fin de match selon moi), il faut trouver un coupable (Blanc ou Ongenda). ca va le mec a foiré 20 minutes, pas de quoi tirer des plans sur la comète non plus.


Tu es gentil mais Ongenda cela fait 6-7 ans qu'on le voit aux bords des terrains.

Lavocat, tu le dis très bien dans ton second message, tu parles de projet. Quel est le projet pour Ongenda ? Pourquoi Coman va partir (personnellement je comprends parfaitement son choix) ?

Le club est incapable de proposer un projet à moyen/long terme pour un jeune et cela ne date pas d'hier.

Sinon Monsieur Vasseur, concernant ton dernier paragraphe, tu me parais légèrement utopiste là. On parle de jeunes qui sont en Centre de Formation depuis tout petit qui font les mêmes gogoleries que les jeunes de leur âge et je crois sincèrement que Rabiot/Ongenda/Coman (surtout) ne sont vraiment pas les pires jeunes sortis par le Centre niveau comportement et autres. Franchement, si le club n'arrive pas à intégrer durablement dans le groupe pro ni Dembélé (trop tard), Ongenda ou encore Coman (presque trop tard), on peut fermer le Centre, je te rejoins. Et je ne parle pas d'Areola qui ne va jamais revenir au club...
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