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Moustachu
posté 05/02/2014 13:27
Message #1581


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Citation (alcaponej @ 05/02/2014 13:19) *
Je partage ton admiration pour le vice de Motta, par contre, en 2 saisons, je repense à son expulsion face à Ajaccio qui nous a fait mal (on termine sur un match nul) et Marseille qu'on gagne - mais dans la douleur, ça ne renforce pas l'équipe, bien au contraire.



on parlait des expulsion pour coup de pute, l'expulsion à Ajaccio je ne m'en souviens pas.Celle de marseille, c'est suite à une grosse faute, pas pour du vice.



Citation (Fabrice @ 05/02/2014 13:20) *
Mais pourquoi verser d'un extrême à l'autre? Tu évoques l'époque où on se faisait marcher dessus. Moi aussi je trouvais cela ridicule.
Je dis simplement que (1) Motta n'est pas un vrai mec comme Ibra, Canto, etc. (qui sont, eux, capables réellement d'aller au charbon, et dont je préfère le comportement) et (2) Motta a mis en danger l'équilibre de l'équipe car il n'y avait bien que l'arbitre d'hier pour le laisser sur le terrain tout le match.
On aurait pu perdre le match hier, vu la panique sur les corners nantais et la présence de Douchez dans les buts.


mais je comprend pas ton raisonnement, il s'agit pas ici de comparer des vrais mecs et d'autre comme motta.

pour le match d'hier c'est encore ton imagination avec des "on aurait pu" et des "si carton rouge" etc.

je peux aussi te dire que si il n'etait pas la on se fait marcher dessus et on perd le match, ca ne veux rien dire.

il a fait son boulot en sortant des nantais de leurs matchs et c'est tout.
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Fabrice
posté 05/02/2014 13:30
Message #1582


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Citation (Moustachu @ 05/02/2014 13:27) *
on parlait des expulsion pour coup de pute, l'expulsion à Ajaccio je ne m'en souviens pas.Celle de marseille, c'est suite à une grosse faute, pas pour du vice.





mais je comprend pas ton raisonnement, il s'agit pas ici de comparer des vrais mecs et d'autre comme motta.

pour le match d'hier c'est encore ton imagination avec des "on aurait pu" et des "si carton rouge" etc.

je peux aussi te dire que si il n'etait pas la on se fait marcher dessus et on perd le match, ca ne veux rien dire.

il a fait son boulot en sortant des nantais de leurs matchs et c'est tout.

J'épiloguais sur la personnalité du joueur, en disant que le comportement vicieux ne me fait pas triper personnellement (je préfère les joueurs qui assument et ont de grosses balloches comme Ibra). Mais ce n'est pas le fond du sujet.
Le factuel, c'est qu'avec un arbitrage normal, Motta est expulsé. On doit le fait de finir à 11 à l'incompétence de l'arbitre. Pour le reste, je disais qu'on aurait pu perdre ce match et évidemment, à 10, tu as plus de chances que cela arrive.


--------------------
Le PSG devant le canapé
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ILAG
posté 05/02/2014 13:39
Message #1583


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Citation (Crocop @ 05/02/2014 12:58) *
Même quand il marche sur le nantais c'est tellement bien fait, dans le mouvement de la chute, de la réception bref on ne peut pas lui en vouloir et l'arbitre ne peut rien siffler neokill@h.gif


Je pense pas qu'il l'ait fait expres sur ce coup, on le pense justement parce que c'est Motta, mais á aucun moment il regarde le nantais, il est surtout en train de chercher oú est le ballon.
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Parisian
posté 05/02/2014 13:47
Message #1584


Bobo
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Citation (Jean Claude Dusse @ 05/02/2014 13:22) *
Qu'on aime ou pas ( perso j'adore laugh.gif ) faut bien comprendre que c'est aussi ce qui fait la force du joueur. Au delà de ses qualités techniques et tactiques il est insupportable comme joueur pour les adversaires.

Toujours collé aux basques des arbitres pour parler/influencer ( sans jamais prendre de jaune pour ça ) , le type va te mettre des petits coups de vicieux dès qu'il peut, tu le touche il va simuler, il va te parler pour te faire tilter, et tu sais que dans un mauvais jour c'est le genre de joueur qui peut devenir fou et te sortir un tacle d'enculé pour te casser en deux book2.gif
C'est aussi pour tout ces petits a coté qui font que bah c'est Motta quoi et que les adversaires le craignent.

Typiquement le genre de joueur qui manque dans les clubs français depuis des années en coupe d'Europe, nous on envoie des neuneus qui se font marcher dessus book2.gif


Pour les reste OK, mais trouver kiffant les mecs qui simulent vahid.gif vahid.gif vahid.gif.

Je serais pour des suspensions en commission des que possible pour les simulateurs (et je parle pas que des simulations amenant un penalty), meme en cas de doute, un mec qui se roule par terre et cavale comme un lapin 5 seconde après, les mecs qui se roulent par terre en se tenant le visage après une poussette de merde... vahid.gif, ca nettoierait le foot de ce cancer, les matchs sont de plus en plus insupportables avec des joueurs qui cherchent plus la faute/carton/penalty que de jouer.
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alcaponej
posté 05/02/2014 14:05
Message #1585


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Citation (Moustachu @ 05/02/2014 13:27) *
on parlait des expulsion pour coup de pute, l'expulsion à Ajaccio je ne m'en souviens pas.Celle de marseille, c'est suite à une grosse faute, pas pour du vice.

Ajaccio il est en retard et fait un tacle d'enculé par derrière les 2 jambes décollées... pas du vice cachée, mais de la bonne méchanceté
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Babou1
posté 05/02/2014 14:08
Message #1586


Dieu tout-puissant
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Citation (Fabrice @ 05/02/2014 13:30) *
J'épiloguais sur la personnalité du joueur, en disant que le comportement vicieux ne me fait pas triper personnellement (je préfère les joueurs qui assument et ont de grosses balloches comme Ibra). Mais ce n'est pas le fond du sujet.
Le factuel, c'est qu'avec un arbitrage normal, Motta est expulsé. On doit le fait de finir à 11 à l'incompétence de l'arbitre. Pour le reste, je disais qu'on aurait pu perdre ce match et évidemment, à 10, tu as plus de chances que cela arrive.

C'est l'inverse, avec un arbitrage normal il se permet pas ce qu'il a fait.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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ManoCornuta
posté 05/02/2014 14:12
Message #1587


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Citation (Babou1 @ 05/02/2014 14:08) *
C'est l'inverse, avec un arbitrage normal il se permet pas ce qu'il a fait.

Mais oui , c'est pas comme s'il faisait ça a chaque match , il s'adapte à l'arbitrage d'hier tout en malice cool.gif
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Xbi29
posté 05/02/2014 14:14
Message #1588


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http://img91.xooimage.com/files/5/1/5/thia...tta-3b0ecb6.gif


neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
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Panenka
posté 05/02/2014 14:20
Message #1589


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Citation (Xbi29 @ 05/02/2014 14:14) *


A l'époque, il s'était fait démonter et pas traiter de génie...
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Kaionedirection
posté 05/02/2014 14:21
Message #1590


Kaione Lo Seumso
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Citation (Babou1 @ 05/02/2014 14:08) *
C'est l'inverse, avec un arbitrage normal il se permet pas ce qu'il a fait.


L'arbitrage était pourri, il a eu raison d'en profiter.

Maxwell a quand même pris un carton alors qu'il n'avait rien fait. Non seulement tu te fais embrouiller mais en plus tu prend un carton, difficile de faire pire. Motta a pris les devants et a calmé les nantais.

Duhamel a perdu ses couilles au niveau des cartons, il n'y a pas pire que les arbitres qui mettent des cartons aux deux joueurs sans chercher à comprendre. Ça nourrit un sentiment d'injustice chez le joueur non coupable mais aussi chez l'équipe toute entière.


--------------------
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edinca
posté 05/02/2014 14:26
Message #1591


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Arrêtez de dire que tout est de la faute de l'arbitre. Les joueurs sont des grands garçons, ils savent ce qu'ils font, c'est trop facile de tout mettre sur le dos de l'arbitrage.
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Boulick
posté 05/02/2014 14:33
Message #1592


Bonjour
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Citation (edinca @ 05/02/2014 14:26) *
Arrêtez de dire que tout est de la faute de l'arbitre. Les joueurs sont des grands garçons, ils savent ce qu'ils font, c'est trop facile de tout mettre sur le dos de l'arbitrage.

Si l'arbitre sort pas carton quand il devrait c'est de la faute des joueurs ?
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Panenka
posté 05/02/2014 14:39
Message #1593


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Citation (edinca @ 05/02/2014 14:26) *
Arrêtez de dire que tout est de la faute de l'arbitre. Les joueurs sont des grands garçons, ils savent ce qu'ils font, c'est trop facile de tout mettre sur le dos de l'arbitrage.


Justement, Motta a su quoi faire. unsure.gif
C'est risqué oui, pas spécialement glorieux mais peut être nécessaire.
J'ai ces souvenirs de OM-PSG où les parisiens se faisaient poliment rentrer dedans par ce qu'on appelait la "hargne" des marseillais.
Paris c'était les trop bons trop cons et tout le monde s'en foutait.
Hier Duhamel fait n'importe quoi, ça partait dans tous les sens à un moment. Des parisiens trop polis auraient subi les coups nantais et fini par céder.
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Loveris
posté 05/02/2014 14:39
Message #1594


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Citation (edinca @ 05/02/2014 14:26) *
Arrêtez de dire que tout est de la faute de l'arbitre. Les joueurs sont des grands garçons, ils savent ce qu'ils font, c'est trop facile de tout mettre sur le dos de l'arbitrage.


Et pourtant, un arbitre à coté de ses pompes fait sans problème dégénérer un match normalement facile à arbitrer.


--------------------
Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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Tchoune
posté 05/02/2014 16:07
Message #1595


Je te vois le rouciste !
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Citation (Fabrice @ 05/02/2014 13:30) *
J'épiloguais sur la personnalité du joueur, en disant que le comportement vicieux ne me fait pas triper personnellement (je préfère les joueurs qui assument et ont de grosses balloches comme Ibra). Mais ce n'est pas le fond du sujet.
Le factuel, c'est qu'avec un arbitrage normal, Motta est expulsé. On doit le fait de finir à 11 à l'incompétence de l'arbitre. Pour le reste, je disais qu'on aurait pu perdre ce match et évidemment, à 10, tu as plus de chances que cela arrive.


Citation (Babou1 @ 05/02/2014 14:08) *
C'est l'inverse, avec un arbitrage normal il se permet pas ce qu'il a fait.

Exactement, avec un arbitrage normal les nantais arrêtent de faire les chauds dès la 15ème minute et le deuxième carton jaune reçu. Combien de coups sur les chevilles (et les tibias) de Lucas et Verratti dans la première demi-heure ?
Là le premier jaune distribué c'est à la 35è pour Lavezzi qui vient râler sur le positionnement d'un CF. Sûr qu'il n'y avait rien eu de plus répréhensible avant rolleyes.gif
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Fabrice
posté 05/02/2014 16:13
Message #1596


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Citation (Babou1 @ 05/02/2014 14:08) *
C'est l'inverse, avec un arbitrage normal il se permet pas ce qu'il a fait.

On s'égare, mais en l'occurrence tu es dans la conjecture, pas dans le factuel.


--------------------
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Tchoune
posté 05/02/2014 16:14
Message #1597


Je te vois le rouciste !
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Citation (Fabrice @ 05/02/2014 16:13) *
On s'égare, mais en l'occurrence tu es dans la conjecture, pas dans le factuel.

Toi aussi puisque le fait est qu'il est resté sur le terrain unsure.gif
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Fabrice
posté 05/02/2014 16:19
Message #1598


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Citation (Tchoune @ 05/02/2014 16:14) *
Toi aussi puisque le fait est qu'il est resté sur le terrain unsure.gif

Par rapport aux règles de base de l'arbitrage, motta aurait dû être expulsé. C'est un fait intangible, au regard des lois de l'arbitrage.
Dire qu'il s'est adapté à l'arbitrage et que si l'arbitre avait été différent, il n'aurait pas fait ces fautes, c'est une conjecture. On émet alors 2 hypothèses sur le comportement de Motta :
- il a fait ça parce que c'était cet arbitre
- il ne l'aurait pas fait si cela avait été un autre arbitre.
C'est + clair?
Soyons précis svp.


--------------------
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ikki
posté 05/02/2014 16:41
Message #1599


ikki c'est Paris
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Citation (Fabrice @ 05/02/2014 16:19) *
Par rapport aux règles de base de l'arbitrage, motta aurait dû être expulsé. C'est un fait intangible, au regard des lois de l'arbitrage.
Dire qu'il s'est adapté à l'arbitrage et que si l'arbitre avait été différent, il n'aurait pas fait ces fautes, c'est une conjecture. On émet alors 2 hypothèses sur le comportement de Motta :
- il a fait ça parce que c'était cet arbitre
- il ne l'aurait pas fait si cela avait été un autre arbitre.
C'est + clair?
Soyons précis svp.

Bien sûr que non c'est pas de la conjecture. C'est un constat factuel a l’appui d'autres match de Motta. Il ne s'essuie pas les pieds sur le torse de l'adversaire à chaque rencontre.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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D'Alessandro
posté 05/02/2014 16:42
Message #1600


Millonario
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Citation (Fabrice @ 05/02/2014 16:19) *
Par rapport aux règles de base de l'arbitrage, motta aurait dû être expulsé. C'est un fait intangible, au regard des lois de l'arbitrage.
Dire qu'il s'est adapté à l'arbitrage et que si l'arbitre avait été différent, il n'aurait pas fait ces fautes, c'est une conjecture. On émet alors 2 hypothèses sur le comportement de Motta :
- il a fait ça parce que c'était cet arbitre
- il ne l'aurait pas fait si cela avait été un autre arbitre.
C'est + clair?
Soyons précis svp.

Pour quelle action ?
L'accumulation ? Qui dit qu'il ne se serait pas calmé après un jaune ? Que Blanc l'aurait sorti et non Marco pour Cabaye ?
Il y a qu'une faute un poil grave, c'est le tacle appuyé sur un Nantais juste après l'action de l'embrouille de Maxwell. Et 75 % des arbitres auraient mis jaune et non rouge.
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