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DonTornado
posté 26/03/2014 21:04
Message #20901


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (Panenka @ 26/03/2014 20:58) *
Ben oui c'est pour ça que je ne vois pas le but recherché. Lutter contre la hausse des transferts ou des salaires? Ben les gros anglais et leurs droits TV démesurés ils vont dépouiller tout le monde autour et les gros espagnols qui ont tous les droits chez eux, avec des droits à la carte feront de même.
Les salaires ce seront encore les plus riches qui les fixeront et les autres pourront crever la bouche ouverte et devenir les fournisseurs des gros.
Entre eux, ils se feront plaisir, et nous ils paieront nos joueurs une bouchée de pain.
C'est ça le fair play et l'équité. implosion du tibia.gif

D'ailleurs là aussi, qu'est ce qui justifie des droits TV aussi énormes qui explosent à chaque nouveau bail alors que le niveau ne monte pas spécialement?


+1 sur le premier paragraphe

Pour la dernière question c'est juste une histoire d'offres et de demandes classique, ce n'est en rien lié au niveau (même si logiquement ça se suit, gros droits TV = meilleurs joueurs = meilleur niveau)
C'est quand même logique qu'une L1 avec les superstars du PSG et Monaco coute plus cher qu'il y a 4 ans

Après on parle quand même d'1.5 milliards d'euros par an pour la PL , c'est autant que le PIB de la Somalie neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Picollo
posté 26/03/2014 21:06
Message #20902


PRIMER CAVANER
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Citation (DonTornado @ 26/03/2014 21:04) *
Après on parle quand même d'1.5 milliards d'euros par an pour la PL , c'est autant que le PIB de la Somalie neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif


implosion du tibia.gif neokill@h.gif


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"On sera champions avec 10 points d'avance"
Victoire 2-0 avec un doublé de Cavani©
Vamos Edi©
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Oyé Sapapaya
posté 26/03/2014 21:18
Message #20903


Dieu tout-puissant
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Citation (elcuervo @ 26/03/2014 20:33) *
J'avais cru comprendre qu'on avait fait une perte l'an dernier de 5 M. Donc oui avec un QTA revu a la baisse franchement, ca ne passe plus.

Quelqu'un a la moindre info sur l'ASM?
Parce qu'on pond un article nous promettant l'enfer a peu pres tous les jours au vu d'un dossier helas pas terrible mais qui est brillant a cote du Ruski de la Cote. Mais ca visiblement ca n'interesse personne.

L'an dernier y avait déjà le contrat QTA wink.gif

LE russe est pas encore en LDC...

PAnenka si à partir de 2015 on limite la vitesse à 50, on va pas venir te faire chier car tu as faite une pointe à 70 en 2003...


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Panenka
posté 26/03/2014 21:30
Message #20904


Dieu tout-puissant
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Citation (Oyé Sapapaya @ 26/03/2014 21:18) *
PAnenka si à partir de 2015 on limite la vitesse à 50, on va pas venir te faire chier car tu as faite une pointe à 70 en 2003...


En même temps c'est parce qu'ils ont eu tous les droits avant et même maintenant qu'ils ont tout flingué.
Avec le FPF, aucune possibilité pour qui que ce soit de disputer la suprématie aux autres. Aucune.

Je ne suis pas pour ces inflations des transferts et des salaires et l'idée d'un fair play financier me séduisait sauf que c'est une farce.

Que chacun rembourse ses dettes déjà.

Et j'aimerais bien retrouver cet article qui distinguait bien dans le FPF l'argent des banques et celui d'un mécène. L'un semblait toléré, l'autre non, évidemment. rolleyes.gif

Combien de dettes pour le Barça? Et là t'as Neymar recruté à prix d'or (avec magouilles aussi) qui vient régaler.
Mais tout va bien.
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Kaionedirection
posté 26/03/2014 21:35
Message #20905


Kaione Lo Seumso
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Citation (DonTornado @ 26/03/2014 20:52) *
La DNCG européenne serait déjà très bien sauf que tu arriverais rapidement aux différences fiscales entre pays
Déjà qu'en L1 tu as un club qui respecte les règles de la DNCG mais qui économise en impots chaque année l'équivalent du budget annuel des 3/4 des clubs concurrents de L1 edhelas.gif

De toute façon le football européen est un magnifique exemple concret du bordel de l'harmonisation européenne


La fiscalité ne serait pas un problème car le principe d'une DNCG européenne serait tout simplement que les clubs ne soient pas endettés ou alors soient en mesure de couvrir leur pertes chaque année... Comme en France au final.

Quasiment tout les gros clubs traînent un déficit de centaine de millions d'euros. Un problème qui semble pas inquiéter l'UEFA.


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100% Neymar & Jesus
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Oyé Sapapaya
posté 26/03/2014 21:36
Message #20906


Dieu tout-puissant
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Tu pousses ta logique trop loin... à t'écouter si demain le FPP n'existe plus tout un tas de club va pouvoir jouer la gagne en LDC, c'est bien ça ? unsure.gif


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Steff14
posté 26/03/2014 21:47
Message #20907


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Vivement le fair-play pharma
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Zander
posté 26/03/2014 21:48
Message #20908


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J'aurais une petite question juridique sur le fair play financier si quelqu'un peut répondre :
l'ICFC a dans son règlement l'article 26 : "La chambre de jugement rend sa décision finale conformément aux Statuts, règles et règlements de l'UEFA ainsi qu’au droit suisse à titre supplétif"

Donc je me posais la question est ce que si il se produit un conflit juridique entre un club et l'UEFA on prend le droit Suisse ou le droit Européen ?
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Panenka
posté 26/03/2014 21:59
Message #20909


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Citation (Oyé Sapapaya @ 26/03/2014 21:36) *
Tu pousses ta logique trop loin... à t'écouter si demain le FPP n'existe plus tout un tas de club va pouvoir jouer la gagne en LDC, c'est bien ça ? unsure.gif


Ben entre la fiscalité de chacun, les droits TV démesurés chez les uns, les droits des autres à rester pourris de dettes, le fossé continue de se creuser et on l'a encore bien vu cette année en C1.
Des clubs français qui ont été relégués avec dépot de bilan etc... on en a vus et pour des trous bien moins importants qu'ailleurs où personne ne dit rien.

Sans jouer la gagne, les écarts seraient certainement moindres et le tout serait plus intéressant.
L'Europe n'est plus régulée, tu peux recruter tout ce que tu veux partout sans limite aucune et en interdisant limite l'arrivée de Mécène tu bloques tout boulversement.

A la rigueur qu'ils fassent leur truc, mais qu'ils retirent le terme fair play quoi.
Le fair play ça voudrait dire que tout le monde part à égalité, ou alors qu'on fasse en sorte de réduire les écarts.
Au contraire, les gros s'engraissent à coup de droits TV et surtout on a créé une ligue des champions justement pour que ces gros s'engraissent toujours plus chaque année dans leur petit club fermé.

Franchement les mécènes ça ne m'emballe pas. Faut être honnête on kiffe parce que c'est Paris mais bon dans l'idée c'est laid, parce que ça perd de son sens...
Mais le plus laid c'est la gueule du foot européen et ça c'est pas la faute des mécènes et l'UEFA ne fait absolument rien pour modifier ça, bien au contraire.
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badboyking
posté 26/03/2014 22:07
Message #20910


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Au dela du fait de savoir si ce contrat est bidonné, sur-évalué ou non, la vraie question serait de savoir si les Qataris sont surs d'eux. Ce sont des pros, ils ont déjà fait énormément en deux ans pour ce club (bien qu'il y ait des secteurs ou l'incompétence demeure), mais j'aurais tendance à être inquiet ph34r.gif .
La dernière fois que je me suis dit : "c'est bon, t'inquiète, le Nasser avec son sourire espiègle il gère tout en sous-marin et il va mettre tout le monde d'accord par KO" clooney15.gif , ça a donné quatre refus successifs d'entraineurs visés et le recrutement d'un 10e choix en toute catastrophe à trois jours de la reprise kombouare.jpg .
Donc en gros j'ai l'impression qu'on peut trembler
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gerard lambert
posté 26/03/2014 22:10
Message #20911


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Mais si le contrat ne le vaut pas, c'est quoi la logique du Qatar? Se faire plaisir le samedi soir? Se faire pigeonner comme des abrutis?

Pour le fpf, le seul truc qui me paraît coller a l'image que j'ai du foot, c'est d'abolir le rachat des contrats lors des transferts et de ne payer que des gros gros chèques pour les clubs formateurs a chaque changement de club en fonction du nombre d'année passée au centre. Torcy serait en l1, mais à part ça, ça me paraît le plus en phase avec l'idée que je me fais de ce que devrait être des clubs, avec une identité locale forte.
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giovanni pontano
posté 26/03/2014 22:21
Message #20912


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Citation (Philo @ 26/03/2014 19:16) *
Bien sûr qu'ils vont contester sinon c'est tout le plan qui s'effondre.
Le problème qu'a le PSG, c'est le montant


A 200 patates les 40 panneaux, ça va, c'est raisonnable.


Vous justifiez un contrat archi bidon de sponsoring et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?


Non, c'est pas la promotion d'un pays (le but de QTA), c'est la promotion d'un investissement (celui de QSI).
La Coupe du Monde, oui, c'est pour la promotion d'un pays parce que ça se passe chez eux mais en quoi le PSG promeut le Qatar au quotidien ? Quand il y va en stage, oui, quand il fout Zlatan à l'aéroport, oui, quand il fout la tête de Thiago Silva sur le périph pareil. Le reste de l'année, le PSG fait plus la promotion de Paris, de lui même et de ses sponsors qui s'affichent (dont QNB par exemple) que du Qatar.

Que QTA file de la tune, c'est logique mais 200M€ pour apparaître 3 fois dans l'année avec Zlatan qui lève le pouce à 3m du cul d'un chameau dans le désert, qui va croire ça à l'UEFA ? C'est 3 fois le montant du plus gros sponsor maillot au monde alors qu'on reste un club moyen à l'échelle médiatique mondiale.

Alors contrat image, je veux bien mais le truc n'apparaît nulle part. On parle d'image avec une représentation visuelle famélique.

C'est là en effet tout le problème. Quelques images diffusées dans This is Paris (!!!) avec zlatan portant un faucon en plein désert et Lucas Digne avec un torchon sur la tête visitant le musée d'art islamique de Doha seront elles suffisantes pour justifier la somme ahurissante de 200 millions par an?
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Nikos B.
posté 26/03/2014 22:26
Message #20913


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Citation (gerard lambert @ 26/03/2014 22:10) *
Mais si le contrat ne le vaut pas, c'est quoi la logique du Qatar? Se faire plaisir le samedi soir? Se faire pigeonner comme des abrutis?

Se faire du pognon.

Ils achètent un club vraiment pas cher, avec une ville porteuse niveau marketing. Tout ce qu'ils ont investit est compensé par la prise de valeur du club.


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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skillheaf
posté 26/03/2014 22:36
Message #20914


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Citation (Zander @ 26/03/2014 21:48) *
J'aurais une petite question juridique sur le fair play financier si quelqu'un peut répondre :
l'ICFC a dans son règlement l'article 26 : "La chambre de jugement rend sa décision finale conformément aux Statuts, règles et règlements de l'UEFA ainsi qu’au droit suisse à titre supplétif"

Donc je me posais la question est ce que si il se produit un conflit juridique entre un club et l'UEFA on prend le droit Suisse ou le droit Européen ?


le droit suisse n'est qu'un support au statut de l'UEFA, en gros certaines dispositions du statut renvoient à des règles du droit suisse. le litige porterait sur le conformité des dispos de l'UEFA avec les règles du droit européen.
Il y'a déjà des précédents. (Bosman)
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Varino
posté 26/03/2014 23:04
Message #20915


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Citation (Philo @ 26/03/2014 18:47) *
Il est bidon parce que QTA n'apparaît nulle part et que le montant est archi disproportionné par rapport aux autres sponsors.

Sponsor maillot ? Fly Emirates pour environ 20M€
Équipementier ? Nike pour environ 30M€
Centre d'entraînement ? Ooredoo
Je passe sur les multiples contrats de quelques millions d'euros (Citroën, Microsoft, QNB, le déo dont le nom m'échappe, etc) où on voit pourtant les joueurs faire la promo régulièrement.

Et le contrat avec QTA vaudrait 200M€ alors qu'ils n'apparaissent nulle part pour promouvoir le Qatar ? C'est ridicule.

J'ai vu des affiches QTA/PSG a Roissy cet hiver. Enfin je me souviens plus si le nom QTA apparaissait mais c'etait clairement pour le tourisme au Qatar.
Sur le fond du message je suis completement d'accord avec toi.


--------------------
Culture Bowl II champion
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sukercop
posté 26/03/2014 23:15
Message #20916


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Citation (giovanni pontano @ 26/03/2014 22:21) *
C'est là en effet tout le problème. Quelques images diffusées dans This is Paris (!!!) avec zlatan portant un faucon en plein désert et Lucas Digne avec un torchon sur la tête visitant le musée d'art islamique de Doha seront elles suffisantes pour justifier la somme ahurissante de 200 millions par an?


Mais je pige pas, c'est pas cette question qu'il faut se poser.

Tu devrais plutôt te demander : de quelle exposition médiatique bénéficie le Qatar depuis son association avec le PSG ?

Tu réponds à cette question, tes 200 millions, c'est une broutille.
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gerard lambert
posté 26/03/2014 23:29
Message #20917


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Citation (sukercop @ 26/03/2014 23:15) *
Mais je pige pas, c'est pas cette question qu'il faut se poser.

Tu devrais plutôt te demander : de quelle exposition médiatique bénéficie le Qatar depuis son association avec le PSG ?

Tu réponds à cette question, tes 200 millions, c'est une broutille.

Complètement d'accord.

Sans compter que même a perte, l'UE ne validera jamais que des entreprises européennes ne bénéficient pas d'investissement librement consentis. y a qu'à Cuba qu'un truc comme ça est envisageable. Par contre oui, l'UE risque de valider le principe d'une dncg européenne.
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Rjay
posté 26/03/2014 23:35
Message #20918


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On peut débattre sur ce contrat entre QTA et QSI, mais gardons à l'esprit que le FPF n'est qu'un artifice destiné à figer la position dominante des clubs historiques.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Zander
posté 27/03/2014 00:36
Message #20919


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Citation (skillheaf @ 26/03/2014 22:36) *
le droit suisse n'est qu'un support au statut de l'UEFA, en gros certaines dispositions du statut renvoient à des règles du droit suisse. le litige porterait sur le conformité des dispos de l'UEFA avec les règles du droit européen.
Il y'a déjà des précédents. (Bosman)

merci
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Jaxx
posté 27/03/2014 01:17
Message #20920


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Citation (sukercop @ 26/03/2014 23:15) *
Mais je pige pas, c'est pas cette question qu'il faut se poser.

Tu devrais plutôt te demander : de quelle exposition médiatique bénéficie le Qatar depuis son association avec le PSG ?

Tu réponds à cette question, tes 200 millions, c'est une broutille.


Amen brother ibr.gif


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