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Ronan
posté 26/04/2014 10:30
Message #21301


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Citation (Varino @ 26/04/2014 10:22) *
Le probleme c'est pas le contrat, c'est le montant du contrat. Et désolé il est indéfendable ce montant, faut arreter de prendre les gens pour des imbeciles.


On s'en branle du montant, les gens sont libres de payer ce qu'ils veulent en sponsoring. Tu voulais retoquer le contrat, il suffisait de prouver que les parties étaient liées.
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extrawelt
posté 26/04/2014 10:32
Message #21302


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Citation (Varino @ 26/04/2014 11:20) *
Au tout depart je pense pas que c'etait fait pour protéger les historiques. Par contre effectivement une fois qu'il a été décidé (par qui?) de ce qui etait acceptable ou pas, les investisseurs se retrouvent entubés et les dinosaures sont tranquilles avec leurs montagnes de dettes.

J'ai entendu l'autre jour que les présidents des grands clubs européens auraient été consulté pour l'élaboration du FPF. Désolé je ne me souviens plus la source, peut-être Auclair sur RMC.
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Varino
posté 26/04/2014 10:32
Message #21303


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Citation (CL @ 26/04/2014 11:30) *
Bien sur que c'est n'importe quoi ce montant, mais à partir du moment où c'est légal... Si d'un point de vue juridique rien n'interdit ce contrat, je vois pas en quoi l'UEFA a son mot à dire dessus. Ils ne sont pas au dessus des lois. Après si on va au tribunal, qu'on perd, eh bah tant pis pour notre gueule.

Ah mais l'UEFA ne va pas casser le contrat ou remettre en cause sa legalité. Le PSG l'aura son fric de QTA. Elle va juste dire: désolé nous ne prendrons pas cet argent en compte dans notre calcul, selon nos regles.

Et pour clarifier je trouve ca aussi debile que vous wink.gif


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Alucard
posté 26/04/2014 10:34
Message #21304


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Citation (Varino @ 26/04/2014 11:22) *
Le probleme c'est pas le contrat, c'est le montant du contrat. Et désolé il est indéfendable ce montant, faut arreter de prendre les gens pour des imbeciles.


Vu qu'il est le premier dans son genre, il n'existe aucune comparaison possible pour déterminer quel montant il doit avoir. Ou alors l'UEFA engage des analystes financiers, qui analyseront pendant des années les retombées économiques du contrat d'image du PSG sur le développement commercial et touristique du Qatar . Et dans dix ans ils sauront si le montant est valide ou non, car là ils se basent sur du vent pour dire qu'ils est trop élevé book2.gif

Sinon un truc qui me trotte dans la tête, si un club qatari(non détenu par le Prince) achète Camara à 150 millions d'euros le FPF en pense quoi ? Car un joueur n'a par essence pas de "prix " fixe car ce n'est pas une marchandise, et que sa valeur n'est que celle qu'est prêt à payer le club acheteur . Un Pastore vaut-il 40 millions ? Un Lucas 45 ? Certainement non mais pourtant on a mis ce prix donc si un club qatari veut Camara pour 150 millions comment va faire l'UEFA et son FPF pour interdire le transfert ? popcorn.gif


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Kaionedirection
posté 26/04/2014 10:37
Message #21305


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Citation (Varino @ 26/04/2014 11:20) *
Au tout depart je pense pas que c'etait fait pour protéger les historiques. Par contre effectivement une fois qu'il a été décidé (par qui?) de ce qui etait acceptable ou pas, les investisseurs se retrouvent entubés et les dinosaures sont tranquilles avec leurs montagnes de dettes.


A la base la mise en plae du FPF est une demande des grands clubs européens.
Ils ont du voir l'arrivée de milliardaires de pays émergents dans le football européen comme une menace et ont décidé qu'il était temps de mettre en place un organe de contrôle. Alors qu'eux aussi ont arrosé le football avec leur argent de manière indécente.

Si ce FPF est constitué de cette manière, c'est qu'ils ont du contribuer à son élaboration pour ne pas être emmerdé avec leurs montagnes de dettes.


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Varino
posté 26/04/2014 10:37
Message #21306


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Citation (Alucard @ 26/04/2014 11:34) *
si un club qatari veut Camara pour 150 millions comment va faire l'UEFAet son FPF pour interdire le transfert ? popcorn.gif

Nan mais justement c'est la toute la base du FPF. Ils se contentent pas de regarder froidement la balance finale livrée par le comptable du PSG. Ils regarderont à l'interieur pour voir si y a pas de trucs bidons. J'y connais rien en droit malheureusement donc je ne sais pas dans quelle mesure ils peuvent faire ca.
Et pour parler de droit y a pas des regles style non-concurrence qui interdiraient des transferts reellement objectivement bidons?


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Cara
posté 26/04/2014 10:44
Message #21307


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Si un mec casse son contrat, il paye des indemnités de rupture. Donc déjà le montant d'un transfert peut pas être supérieur à ces indemnités, c'est logique.
Après c'est tellement spécial dans le foot
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Panenka
posté 26/04/2014 10:45
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Citation (Varino @ 26/04/2014 11:37) *
Nan mais justement c'est la toute la base du FPF. Ils se contentent pas de regarder froidement la balance finale livrée par le comptable du PSG. Ils regarderont à l'interieur pour voir si y a pas de trucs bidons. J'y connais rien en droit malheureusement donc je ne sais pas dans quelle mesure ils peuvent faire ca.
Et pour parler de droit y a pas des regles style non-concurrence qui interdiraient des transferts reellement objectivement bidons?


Donc en parlant de trucs bidons, pourquoi le barça n'est pas sanctionné pour Neymar et son transfert à magouilles?
Enfin pas la peine de s'énerver ça ne sert à rien.
J'espère juste que les dirigeants sauront taper là où ça fait mal, c'est à dire le fric.
Parce que à un moment les mecs vont ptet pas passer pour des victimes éternellement non plus. Entre leur position en France où on leur demande gentiment de se coucher pour canal et là, où on leur dirait de mettre du pognon mais de ne pas trop déranger ça commence à faire.
Finalement c'est la même que sur les droits TV: faites pas chier non plus les fleurons.

Enfin c'est beau le "fair play". Et tous ces cons qui soutiennent alors qu'ils ne comprennent rien qu'ils ne sont plus que des machines à supporter le Real, le Barça ou Manchester...
Que ces enculés d'historiques continuent de s'engraisser entre eux.
Que l'OL crève aussi mais bien comme il faut.
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Fabrice
posté 26/04/2014 10:45
Message #21309


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Citation (badboyking @ 26/04/2014 11:13) *
Assez étonné de ces sanctions si elles s'avèrent vraies, car l'UEFA sortirait l'artillerie lourde. C'est limite le jour le plus important depuis la reprise du club en 2011. Ils vont aller au tribunal sans l'ombre d'un doute puisque c'est leur "projet" qui est remis en cause là. Sans investissement massif, impossible de construire une marque à la hauteur des Real, Bayern, Barça, et qui plus est dans un championnat dévalué et dans un pays ou le football n'est pas une religion.

Ca devient un projet mort pour le coup, si jamais le PSG est sanctionné. Soit ils font valeur leurs droits au civil, soit les Qataris vont se barrer puisque un PSG "limité" n'a aucun intérêt sportif autre que gagner la L1 et être un Schalke 04 en LDC.

Pour moi, c'est une vision trop étriquée des choses. Le projet global des qataris dépasse largement le psg. Ce n'est qu'une marionnette censée contribuer à l'essor de la renommée du Qatar à l'international. S'il s'avère que le psg y contribue négativement (ou plus précisément que défendre à tout prix le "projet psg" devant les tribunaux les amène à se mettre à dos des entités/personnalités stratégiques, ce qui pourrait avoir des répercussions dans d'autres domaines autrement plus importants pour le Qatar), alors ils réfléchiront à deux fois sur l'opportunité d'enclencher une procédure juridique.


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Le PSG devant le canapé
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Alucard
posté 26/04/2014 10:45
Message #21310


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Citation (Varino @ 26/04/2014 11:37) *
Nan mais justement c'est la toute la base du FPF. Ils se contentent pas de regarder froidement la balance finale livrée par le comptable du PSG. Ils regarderont à l'interieur pour voir si y a pas de trucs bidons. J'y connais rien en droit malheureusement donc je ne sais pas dans quelle mesure ils peuvent faire ca.
Et pour parler de droit y a pas des regles style non-concurrence qui interdiraient des transferts reellement objectivement bidons?


Justement il y a aucune règle qui régule les transferts, c'est pour ça d’ailleurs que les clubs formateurs détenant des pourcentages à la revente de joueurs qu'ils ont transféré se font souvent baiser . Comme Porto qui vend Moutinho 25 millions dans le pack à 70 millions avec James pour payer une indemnité de revente ridicule au sporting . Ou chez nous avec le pack Pastore-Sirigu à 45 millions dont 42 pour l'argentin seul alors que Sirigu était coté à 12 millions .


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Cara
posté 26/04/2014 10:49
Message #21311


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Décidément, on peut jamais fêter le titre tranquillement au PSG ph34r.gif
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Panenka
posté 26/04/2014 10:54
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En tout cas, bien joué Thiriez d'avoir avancé les droits TV. implosion du tibia.gif D'ici que les Qataris se barrent... ph34r.gif
Bientôt, la L1 ce sera la Belgique ou la Hollande sur le plan Européen et tout le monde qui loue ce FPF qui tabasse le QSG© viendra chialer que le monde est injuste ou fera le footix comme c'est déjà le cas.

Bon après en tant que rageux, j'ose espérer que ce bouffon de Blanc donnera la rage à ces joueurs sur le terrain en coupe d'Europe et qu'on pète certaines choses... book2.gif
C'est la guerre.
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PsgVolcano
posté 26/04/2014 10:54
Message #21313


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Si ça peut aider à écarter un imposteur comme Lavezzi (en plus du départ acquis de Jérémy Ménez) pour faire de la place à Ongenda et Coman...


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Alucard
posté 26/04/2014 10:57
Message #21314


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Citation (Cara @ 26/04/2014 11:44) *
Si un mec casse son contrat, il paye des indemnités de rupture. Donc déjà le montant d'un transfert peut pas être supérieur à ces indemnités, c'est logique.
Après c'est tellement spécial dans le foot


Oui c'est spécial MU qui achète Van Persie à 30 millions alors qu'il lui reste 9 mois de contrat à 600k/M . Aucune logique dans ce milieu donc vouloir instaurer des règles c'est idiot .

En revanche si le FPF entrait en vigueur tel quel, et que donc les clubs à mécène ne pouvaient plus recruter . Ça permettrait aux Real,Barça et autres de se payer les très grands joueurs, à des prix ridicules car la concurence pour faire monter les prix n'existerait quasiment plus sans les qataris ,russes,emiratis. Le Real se paierait donc son Pogba à 20 millions et le Barça son Suarez à 30 millions tout bénef quoi ...


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Kaionedirection
posté 26/04/2014 10:59
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Citation (Panenka @ 26/04/2014 11:54) *
Bientôt, la L1 ce sera la Belgique ou la Hollande sur le plan Européen et tout le monde qui loue ce FPF qui tabasse le QSG© viendra chialer que le monde est injuste ou fera le footix comme c'est déjà le cas.


J'imagine que côté marseillais ça doit faire la danse du ventre mais j'espère bien qu'ils ont compris que ce FPF signifie qu'aucun investisseur blindé ne mettra les pieds dans leur ville de merde. the_chairman.gif
Si le PSG et Monaco se font épinglé, on restera dans notre médiocrité entre nous (et même dans ce cas pas sur que l'OM arrivera à chopper un titre de champion).


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Fabrice
posté 26/04/2014 11:03
Message #21316


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Citation (Kaionedirection @ 26/04/2014 11:37) *
A la base la mise en plae du FPF est une demande des grands clubs européens.
Ils ont du voir l'arrivée de milliardaires de pays émergents dans le football européen comme une menace et ont décidé qu'il était temps de mettre en place un organe de contrôle. Alors qu'eux aussi ont arrosé le football avec leur argent de manière indécente.

Si ce FPF est constitué de cette manière, c'est qu'ils ont du contribuer à son élaboration pour ne pas être emmerdé avec leurs montagnes de dettes.

Platini y était favorable depuis des lustres (1). Les clubs historiques ont sauté sur l'occasion puisqu'ils savaient que le président de l'uefa voulait moraliser le système (2). Concernant les modalités du plan, différents intérêts se superposent donc : stopper la surenchère et in fine protéger les clubs historiques. On aboutit à cette belle merde ph34r.gif Une mauvaise réponse à un vrai problème de fond (comme le plan Leproux en fait ph34r.gif ).

Citation (Panenka @ 26/04/2014 11:54) *
En tout cas, bien joué Thiriez d'avoir avancé les droits TV. implosion du tibia.gif D'ici que les Qataris se barrent... ph34r.gif
Bientôt, la L1 ce sera la Belgique ou la Hollande sur le plan Européen et tout le monde qui loue ce FPF qui tabasse le QSG© viendra chialer que le monde est injuste ou fera le footix comme c'est déjà le cas.

Bon après en tant que rageux, j'ose espérer que ce bouffon de Blanc donnera la rage à ces joueurs sur le terrain en coupe d'Europe et qu'on pète certaines choses... book2.gif
C'est la guerre.

Les provinciaux haineux jubilent mais ils seraient ensuite les 1ers à se plaindre d'avoir un championnat bidon sans investisseur et sans perspective au niveau européen. popcorn.gif


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Panenka
posté 26/04/2014 11:12
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Citation (Fabrice @ 26/04/2014 12:03) *
Les provinciaux haineux jubilent mais ils seraient ensuite les 1ers à se plaindre d'avoir un championnat bidon sans investisseur et sans perspective au niveau européen. popcorn.gif


Non mais quand l'autre fois j'entends Sauzée dire en parlant de l'OM : "Non mais l'Euopa League, excuse moi, on s'en fout."
Bande de merdes, ils ne comprennent même pas qu'ils sont la CFA de l'Europe.

Reste à connaître la position du Qatar là dessus. Soit ils font carpette comme ils le font depuis le début dans chacun de leur dossier soit ils entrent en conflit ouvert.
Je vote 1. sleep.gif

Tiens par exemple ils pourraient retirer certains contrats sponsorings de certains clubs histoire de... whistle.gif

Perso j'ai jamais digéré de nous voir obligés de nous séparer de joueurs qu'on ne pouvait plus payer pour qu'ils se barrent dans des clubs pourris de dettes.
Ca, ça passait, ça passe et ça passera toujours.
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Kaionedirection
posté 26/04/2014 11:22
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Citation (Panenka @ 26/04/2014 12:12) *
Reste à connaître la position du Qatar là dessus. Soit ils font carpette comme ils le font depuis le début dans chacun de leur dossier soit ils entrent en conflit ouvert.
Je vote 1. sleep.gif


Je trouve quand même abusé de les faire passer pour des carpettes à chaque fois.
Quand ils sont arrivés, la mise en place du FPF étaient déja prévu. Ils ont investi en connaissance de cause. S'ils voulaient faire carpette, ils auraient investi mais pas trop, de quoi être compétitif en L1 mais sans être trop trop au dessus et au niveau européen ils auraient investi de manière à rester dans le cadre du FPF (ou de ne pas trop s'en éloigner).
Or ils ont investi 350 millions en 3 ans. En investissant massivement, ils n'ont montré aucune retenue vis à vis de la L1 et au niveau européen se sont opposé de manière frontale au FPF.

Tout n'a pas été parfait mais je trouve exagéré de les faire passer pour des victimes sur tout les sujets.


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garet
posté 26/04/2014 11:25
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Après si l'un des buts du fair play financier, dans l'idée, c'est de mettre un terme à l'inflation du prix des transferts et surtout des salaires, c'est pas complètement fou de viser en priorité le PSG... En mettant potentiellmement n'importe quel prix sur un joueur on fait grimper les prix pour tout le monde.

On est les premiers à dire qu'on fait de la merde à ce niveau là. Et à la limite tant pis pour notre gueule, il ne fallait pas donner des salires pareil à Digne, Cabaye... sans parler des plus gros salaires du club mais c'est encore autre chose. Ils portent le projet et lui donne de la crédibilité à court terme.
Evidemment on s'en fout s'est pas notre argent, mais ça déséquilibre encore plus les choses.

A part ça d'accord avec la majorité.

Et quand le Real peut mettre 100M sur un joueur et qu'ils sont pas emmerdé là bien sûr ça remet en cause la crédibilité globale du FPF, mais c'est pas nouveau.
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PsgVolcano
posté 26/04/2014 11:46
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Déjà faudrait sanctionner le Barca qui a triché dans le transfert de Neymar. Le comité d’appel de la Fifa leur a déjà aménagé la sanction pour l'été. Je pense qu'ils seront interdits de recrutement entre septembre et décembre. popcorn.gif

Paris a joué avec le feu mais n'a pas traffiqué les chiffres.





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