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mest
posté 29/04/2014 06:27
Message #5221


Pilier du forum
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Citation (gerard lambert @ 29/04/2014 00:45) *
Le principal problème sur le fait de porter l'affaire devant une juridiction civile, c'est de savoir ce qui se passe entre le dépôt du dossier et le jugement final. Parce que pour moi l'issue ne peut pas être incertaine, jamais l'UE ne portera pas atteinte a la liberté d'entreprendre et de claquer de l'oseille pour une cause aussi peu importante que de maintenir l'incertitude du sport (j'ajouter par ailleurs qu'il y a des moyens bien plus évidents et légaux de renforcer l'incertitude des compétitions européennes comme arrêt des phases de poules, arrêt des histoires de chapeau, arrêt de qualifier plusieurs clubs par pays...).

Bref est ce que quelqu'un sait s'il dans l'hypothèse ou le PSG serait durement sanctionné (ce qui m'étonnerait pas mal), le fait de porter plainte suspend ou non les sanctions infligées par l'UEFA?

En tout état de cause, le mieux serait d'être sanctionné et qu'un procès soit suspensif. La solution du je passe une enveloppe est vraiment naze pour tout le monde.

De ce que j'ai compris le FPF n'avait à la base pas vocation à maintenir l'incertitude du sport mais à assainir les comptes des clubs européens qui partaient en sucette.

Je pense que le nom même du truc était mal choisi. Fair-play parce que les clubs qui s'endettaient dans des proportions démesurées en obtenaient un avantage concurrentiel fort (possibilité de plus acheter que les autres) en dépit du bon sens économique. Mais ça n'allait pas plus loin et ils auraient pu se contenter d'appeler ça "assainissement des pratiques financières" ou un truc dans le genre.

Mais ça a été galvaudé et le terme fair-play est devenu bien pratique quand les leaders historiques ont mis la pression parve que ça les faisait chier de voir débarquer de nouveaux acteurs avec des moyens illimités.
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Kaionedirection
posté 29/04/2014 07:14
Message #5222


Kaione Lo Seumso
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Citation
Selon nos informations, le club parisien a justement scellé avec l’instance de contrôle le principe d’une amende de plusieurs dizaines de millions d’euros.


Le parisien



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sukercop
posté 29/04/2014 07:31
Message #5223


Légende
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Les sanction ne sont pas verticales mais le fruit de négociations. mellow.gif

Mais qu'est ce que ça veut dire cette merde laugh.gif

MC et le PSG, ce racket en règle des arabes. Ils vont payer leur droit d'entrer dans le gotha européen, au prix fort.
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JCD
posté 29/04/2014 08:04
Message #5224


Banshee :emotion:
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Au pire papa Al Thani achète 10 millions de maillots PSG chaque saison qu'il distribue aux pauvres dans le monde et basta, à la limite il fait un pack avec un sac de riz avec le drapeau du Qatar et le logo PSG dessus en plus ibr.gif


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ikki
posté 29/04/2014 08:05
Message #5225


ikki c'est Paris
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Citation (JCD @ 29/04/2014 09:04) *
Au pire papa Al Thani achète 10 millions de maillots PSG chaque saison qu'il distribue aux pauvres dans le monde et basta, à la limite il fait un pack avec un sac de riz avec le drapeau du Qatar et le logo PSG dessus en plus ibr.gif

Ça rentre parfaitement dans le contrat QTA de promotion du Qatar ça en plus. book2.gif


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Bamboula ça reste à peu près convenable
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lkae
posté 29/04/2014 08:08
Message #5226


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Le plus drôle reste cette phrase :

Citation
Problème : les moyens utilisés par le PSG pour parvenir à cet équilibre ne sont pas du goût des experts mandatés par l’UEFA. (…)


Bon, les gars, on est baisés avec leur contrat à la con. Qu'est-ce qu'on fait ?
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Tyeul
posté 29/04/2014 08:12
Message #5227


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Moi y'a quelques chose qui m'interpelle quand même

On en fait des tonnes avec le PSG qui malgré tout possède beaucoup de ressources propres: billetterie, Marchandising .... comment vont ils faire avec Monaco ?
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Extrajim
posté 29/04/2014 08:15
Message #5228


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Citation (Tyeul @ 29/04/2014 09:12) *
Moi y'a quelques chose qui m'interpelle quand même

On en fait des tonnes avec le PSG qui malgré tout possède beaucoup de ressources propres: billetterie, Marchandising .... comment vont ils faire avec Monaco ?

Y a pas d impôts et de charges à Monaco , enfin beaucoup moins. Si le club a 150 millions de budget ça équivaut à 300 millions ailleurs en France.
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metamphete
posté 29/04/2014 08:59
Message #5229


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Extrajim @ 29/04/2014 08:15) *
Y a pas d impôts et de charges à Monaco , enfin beaucoup moins. Si le club a 150 millions de budget ça équivaut à 300 millions ailleurs en France.

Pas exactement car Monaco ne possède pas 100% de joueurs étrangers dans son effectif, mais oui, ils ont un gros avantage car les meilleurs joueurs, ceux qui gagnent le plus d'argent, ne sont bien évidemment pas français ph34r.gif

Bon sinon la sanction, si elle est confirmée, ressemble ni plus ni moins à du racket et j'espère que Nasser fera appel.
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Kaionedirection
posté 29/04/2014 09:04
Message #5230


Kaione Lo Seumso
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Citation (metamphete @ 29/04/2014 09:59) *
Bon sinon la sanction, si elle est confirmée, ressemble ni plus ni moins à du racket et j'espère que Nasser fera appel.


Il s'agit d'une négociation entre les deux parties. En cas d'accord, Nasser ne peut évidemment pas faire appel.


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El Mastador
posté 29/04/2014 09:04
Message #5231


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Citation (metamphete @ 29/04/2014 09:59) *
Bon sinon la sanction, si elle est confirmée, ressemble ni plus ni moins à du racket et j'espère que Nasser fera appel.


Ça ne ressemble pas à du racket, c'en est.

Et c'est normalement puni par la loi ph34r.gif

Il va se mettre bien le Platini. Y a des banquiers suisses qui doivent bien se marrer à l'heure qu'il est. Vivement que cette pourriture se fasse démasquer et tombe pour fraude fiscale, détournement de fonds...etc.
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metamphete
posté 29/04/2014 09:12
Message #5232


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Kaionedirection @ 29/04/2014 10:04) *
Il s'agit d'une négociation entre les deux parties. En cas d'accord, Nasser ne peut évidemment pas faire appel.

Bon on verra bien de toute façon on sera fixé assez vite. Mais je ne vois pas pourquoi Nasser négocierais d'éventuelles sanctions si il est certain de ne pas tricher.
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ManoCornuta
posté 29/04/2014 09:14
Message #5233


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Citation (El Mastador @ 29/04/2014 10:04) *
Ça ne ressemble pas à du racket, c'en est.

Et c'est normalement puni par la loi ph34r.gif

Il va se mettre bien le Platini. Y a des banquiers suisses qui doivent bien se marrer à l'heure qu'il est. Vivement que cette pourriture se fasse démasquer et tombe pour fraude fiscale, détournement de fonds...etc.

Parce que genre son remplacant ne fera pas pareil neokill@h.gif , c'est tout le systeme des instances sportives qui est pourri ça va bien au delà de Platini. Mème si il est vrai que l'on peut difficillement faire plus anti français que notre Michel national.
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El Mastador
posté 29/04/2014 09:18
Message #5234


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Citation (ManoCornuta @ 29/04/2014 10:14) *
Parce que genre son remplacant ne fera pas pareil neokill@h.gif , c'est tout le systeme des instances sportives qui est pourri ça va bien au delà de Platini. Mème si il est vrai que l'on peut difficillement faire plus anti français que notre Michel national.


Même si le suivant fait pareil, ce ne sera pas celui qui aura instauré cette merde de FPF. Et ça, c'est déjà pas mal :leproux:

PS: Je ne dénonce pas le FPF juste parce qu'on est désormais concernés, hein. Juste parce que c'est une grosse merde sans nom qui va provoquer le contraire de ce qu'elle est censée apporter.
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ManoCornuta
posté 29/04/2014 09:24
Message #5235


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Message à ceux qui confondent le fair-play financier et la DNCG européenne

le 28/04/2014 à 21:59

Vous vous souvenez du temps pas si lointain où les clubs français geignaient après chaque échec en Ligue des champions ? "Ah, si on avait eu une DNCG européenne, ça ne se passerait pas comme ça", nous disaient-ils en substance. Ce n’est pas que les clubs français travaillaient moins bien. C’est qu’on leur interdisait de faire comme les autres à cause du contrôle de gestion, ajoutaient les dirigeants courroucés.

Erigé en sacro-saint principe de gouvernance depuis 1991, cette règle les oblige à présenter un bilan financier équilibré à la fin de chaque saison. Il est difficile de nier que cette façon de voir les choses avait un fond de vérité. Pour un Lyon, un PSG, un Monaco, un Lille des années 2000, regarder le Chelsea d’Abramovitch revenait à contempler un double mirage. Premier mirage : la L1 n’attirait pas d’investisseurs aussi bien-portants. Deuxième mirage : les aurait-il attirés, il n’aurait pas eu les moyens de dépenser à fonds perdus pour construire son équipe, la DNCG aurait immédiatement présenté la note ou la sanction. Mais en 2007, Alléluia, Michel Platini était porté à la tête de l’UEFA. Dans son programme, la promesse de la fin des victoires à crédit. La vengeance n’allait pas tarder.

Tant que les objectifs du nouveau patron – français, bien sûr – de l’UEFA étaient clairs mais le dispositif flou, ou mal compris, la France du foot pouvait rester dans l’illusion que son modèle serait copié. Les objectifs ? Obliger les clubs à modérer leurs prises de risque financière afin de ne pas susciter des pertes si fortes qu’elles menaceraient leur survie. Le dispositif : une tolérance décroissante sur les déficits des clubs en fin de saison. "La DNCG européenne arrive", titrait le JDD en 2009 au moment du vote. Il était temps.

Le problème, c’est que les mots ont un sens et qu’il n’a jamais été question de ça. Les notions de "fair play" et de "contrôle" ne sont pas rigoureusement les mêmes. La finance et la gestion ne sont pas exactement synonymes non plus. Et pour ceux qui en doutaient encore, il suffisait de lire le journal la semaine dernière pour s’en convaincre. On pouvait y voir :

- Michel Platini taclant le dispositif français de la DNCG : "En France, tant que tu payes et que tu ne fais pas de déficit, c'est bon, tu peux jouer. Frédéric Thiriez a pourtant annoncé qu'il soutenait l'idée du fair-play financier" (ce qu'il faut retenir de son interview au Parisien)


- Le même Frédéric Thiriez reconnaissant avoir censuré l’introduction du patron de la DNCG, Richard Olivier, destinée au rapport annuel 2012/2013. "J’ai estimé que cette préface, consacrée à une attaque en règle du fair-play financier, était à la fois hors sujet et déplacée."

- La promesse d’une sanction infligée au PSG pour soupçon de dopage financier. On parle d’une interdiction d’aligner les recrues en C1, même si Nasser Al-Khelaïfi annonce qu'il ne craint rien.

Vous ne rêvez pas : la règle qui devait permettre aux clubs français d’enfin aller chercher les grands d’Europe va au contraire pénaliser celui qui, parmi eux, a enfin les moyens de se mêler à la bagarre : le PSG. Pendant ce temps, la dette d’un Manchester United (plus de 800 millions), d’un Liverpool (plus de 400 millions) ou des deux grands d’Espagne (plus de 300 millions) se porte toujours aussi bien, merci pour elle.

Le pompon a été décroché par Michel Platini vendredi à Paris. Feignant de ne pas vouloir jouer au gendarme, il assurait : "Le fair-play financier a été mis en place pour aider les clubs, pas pour les punir." Du côté du PSG pourtant, on sent plutôt venir la punition et on n’a pas exactement besoin d’aide pour administrer ses finances. Le trésor de guerre de QSI, de QTA et de Qtout ce que vous voulez, fait très bien le job. La DNCG française n’y trouve d'ailleurs rien à redire. Mais les Français sont d’éternels incompris et Nyon ne devrait pas tarder réveiller les contestations.

C’est qu’au siège de l’UEFA, les fameux sages indépendants nommés par Michel Platini ont reçu une mission beaucoup plus intrusive que celle de la DNCG française. Dans un foot français rigoureux mais qui peine à détacher un modèle de développement économique puissant, le rôle de la commission bien de chez nous est bien souvent de demander aux actionnaires de passer à la caisse pour que les comptes passent du rouge au vert. Pas question d’interroger la structure des recettes et des coûts : tout doit être réglé à court terme, tout de suite, là maintenant. Mis en demeure, les actionnaires ronchonnent. Mais, s’ils ne décident pas de vendre par manque de cash, ou ne trouvent pas un joueur à vendre très cher, ils signent le chèque. Le contrôle de gestion aura triomphé, prêt cependant à repasser l’année prochaine.

La DNCG ne s’intéresse pas à la dynamique économique de chaque club. Elle regarde les chiffres en fin de saison. Et si un grand propriétaire veut y laisser sa fortune, elle dira bravo et merci.

Les sages de Michel Platini, eux, se moquent à peu près du court terme. Ils tolèrent d’ailleurs des déficits chaque saison. Mais ils sont les garants du fait qu’il existe un modèle économique capable de soutenir l’activité du club au niveau auquel celui-ci veut le porter. Cela n’a rien à voir. Si, demain, elle conteste au PSG la validité de son contrat de 200 millions avec QTA, l’UEFA ne dira rien d’autre au PSG que la chose suivante : "Mon ami, tu ne vends pas assez de droits TV, de maillots, de places et d’espaces pub pour pouvoir t’acheter Zlatan, Thiago Silva et Cavani. Tu n’as pas de modèle. Ce n’est pas fair-play d’aller chercher ailleurs de l’argent que ton équipe n’est pas capable de générer. Tu as les yeux plus gros que le ventre. Les autres bien-portants ne vont pas aimer. Sanction!" Elle aurait une drôle de tête à parler au club de la capitale de son risque de survie, sauf à mettre en cause la volonté des actionnaires actuels de s’engager pour longtemps. Entre gens biens, ça ne se fait pas.

C’est un choix politique comme un autre. Un choix qui n’a pas fini d’agiter le sérail. D’autant que l’UEFA, avec cette stratégie, cautionne l’endettement colossal cumulé par certains grands d’Europe à l’époque d’un laisser-faire qui serait aujourd’hui généreusement puni. On n’a peut-être pas fini d’entendre geindre les clubs français. Les clubs monégasques aussi d’ailleurs. Mais pour cela, on vous demande un peu de patience.

Cédric ROUQUETTE
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NumeroStar
posté 29/04/2014 09:36
Message #5236


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L'UEFA a raison de prendre QSI pour des pigeons: elle sait très bien comment le Qatar a arrosé la FIFA pour avoir sa coupe du Monde.

La fortune du Qatar c'est quoi? Des ressources naturelles à profusion pour une population locale très restreinte et un nombre important d'immigrès - hors expats - surexploités.

Khelaiffi ne veut "avoir que des amis": il les aura mais faudra juste y mettre le prix happy.gif

Sinon Cédric Rouquette fait-il parti " très sérieux forum culture psg"? ph34r.gif


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Panenka
posté 29/04/2014 09:37
Message #5237


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Citation (PaRaDoX @ 29/04/2014 00:39) *
Oui on verra bien... mais je pense que tu t'enflammes un peu trop en tirant des plans sur la comète vu tes derniers posts.

ça sert à rien de commencer à juger les Qataris ou sur l'image du projet sur ce qu'ils vont faire ou pas vu qu'on ne sait toujours pas ce qu'il va arriver.
Aller devant les tribunaux c'est très long et très procédurier, les appels aussi qui peuvent trainer, bref ça peut durer et encore durer pour au final un résultat incertain, encore plus si on peut pas recruter cet été.

Si ils trouvent un terrain d'entente et que les 2 parties sont gagnantes, Nasser paiera peut-être et terminé on passe à autre chose et ça permettra de lancer le mercato.


Parce qu'on n'a pas déjà quelques indices sur leur manière de fonctionner? unsure.gif
L'UEFA et les autres qui leur font face ne le savent que trop bien.
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SympathisantPari...
posté 29/04/2014 09:43
Message #5238


Monsieur 100%
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Les qataris sont pas chauds pour attaquer le ridicule fair play financier devant les tribunaux ?

Faudra attendre que d'autres (City? Chelsea? Monaco?) le fassent ?
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Kaionedirection
posté 29/04/2014 09:45
Message #5239


Kaione Lo Seumso
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Vous pensez que s'il y a une possibilité de trouver un accord financier seuls les qataris vont payer ?
Tout les clubs épinglés vont négocier.


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ManoCornuta
posté 29/04/2014 09:46
Message #5240


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Citation (NumeroStar @ 29/04/2014 10:36) *
L'UEFA a raison de prendre QSI pour des pigeons: elle sait très bien comment le Qatar a arrosé la FIFA pour avoir sa coupe du Monde.

La fortune du Qatar c'est quoi? Des ressources naturelles à profusion pour une population locale très restreinte et un nombre important d'immigrès - hors expats - surexploités.

Khelaiffi ne veut "avoir que des amis": il les aura mais faudra juste y mettre le prix happy.gif

Sinon Cédric Rouquette fait-il parti " très sérieux forum culture psg"? ph34r.gif

Si on part du principe que ce FPF va juste nous demander de raquer pour avoir le droit de s'amuser avec nos petits copains du Real et du Bayern . Comment comptent ils justifier cette pratique auprés de leur fidèles favoris ?

Quand le triumvirat rageux du Bayern va apprendre que le qatar est juste passé à la caisse on va les entendre gueuler deux fois plus et l'Uefa va se ridiculiser et décrédibiliser totalement son projet! edhelas2.gif

Bon vous me direz c'est pas vraiment ça qui va empecher de dormir platini et ses sbires.

Je vois mal en l'etat l'uefa ne pas faire figure d'exemple avec nous et nous sacrifier sur l'autel de l'équité sportivo-fiancière en nous infligeant une sanction pénalisante soit en terme de transfert soit en terme de participation de certains joueurs à la LDC , un truc qui arrange le Bayern quoi !

Mais bon apparemment on se dirige juste vers une sanction financière c'est donc encore plus ridicule que je ne pensais. Au delà de la protection des institutionnels c'est donc surtout un simple racket organisé par Nyon pour prendre un max de fric aux arabes implosion du tibia.gif :thiriez:
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