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ChosenMilo
posté 19/05/2014 21:59
Message #1661


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sans cavani & zlatan ensemble si tu préfère


Et le 4-4-2 pénalise Zlatan & Motta, car automatiquement le jeu deviendrait plus rapide & basé sur la contre attaque,ce qui mettrais un coup d'arrêt a leur influence dans le jeu de passe qu'on a installés.

Les 2 sont dans un confort total & Blanc prendrait le risque de perdre l'appui de 2" lieutenants" ? il perdra en crédibilité.

Cavani doit être sacrifié c'est la seule solution,surtout pour lui. L'histoire de changer la formation tout en gardant le même schéma tactique je sais pas ou il a vu (Blanc) , Il se fait du mal.
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Kaeliss
posté 19/05/2014 22:06
Message #1662


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Enfin le milieu Motta-Verratti-Matuidi que l'on tient tant à garder sans y toucher, il a méchamment souffert des qu'il y a eu quelque chose en face contre Chelsea. Et pourtant Chelsea n'avait pas que des monstres au milieu.
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Alain Miamdelin
posté 19/05/2014 22:08
Message #1663


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Citation (Sarconzie @ 19/05/2014 20:48) *
Je veux bien tester, mais va falloir aller faire un tour à Rungis ou au Tréport.


Soit dit en passant, je suis pas pour wink.gif
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Varino
posté 19/05/2014 22:23
Message #1664


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Citation (Kaeliss @ 19/05/2014 23:06) *
Enfin le milieu Motta-Verratti-Matuidi que l'on tient tant à garder sans y toucher, il a méchamment souffert des qu'il y a eu quelque chose en face contre Chelsea. Et pourtant Chelsea n'avait pas que des monstres au milieu.

Il a souffert a 3 alors imagine a 2. Ce double match de Chelsea a vraiment mis des doutes sur notre milieu a 3 que j'aime beaucoup pourtat. Il y a 2 choses problematiques pour moi:
- Pas de box-to-box, pas de percussion, joue trop bas. Quand tu as un milieu a 3 ou deux joueurs ne marquent jamais et le 3e est un marathonien, c'est problematique dans les matches ou le talent des offensifs ne suffit pas. Oblige de foutre Matuidi dans ce role box to box ou il est juste moyen-bon car en gros les 2 italiens ne savent que jouer a la baballe. Verratti doit vraiment progresser (pour Motta c'est trop tard) dans le jeu rapide vers l'avant, il doit faire plus de courses vers l'avant, ce qu'on l'a vu entreprendre timidement, et souvent avec trop de touches de balles, sur la fin de saison, et surtout il faut bosser la frappe de balle car un milieu inoffensif ca permet a la defense adverse de se concentrer sur les autres.
C'est marrant car ce sont surement nos 2 remplacants Rabiot et Cabaye qui sont les meilleurs dans cet exercice.
- Physiquement c'est vrai qu'on s'est fait bouger. Je pense qu'il y a des solutions a ca, notamment notre jeu de passe permet de se sortir du pressing quand il n'est pas casse par des offensifs pas assez techniques pour relayer.


--------------------
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Kastendeuch
posté 19/05/2014 22:28
Message #1665


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Je persiste à penser que c'est un faux problème et que le joueur rejette ses problèmes extrasportifs sur des causes extérieures pour justifier ses mauvaises performances. Quand il foire un contrôle, qu'il croque ou qu'il tente un dribble au lieu d'une passe, c'est pas un problème de placement. On l'a vu en l'absence de Zlatan. Et il se plaignait pas les 6 premiers mois quand tout allait bien.
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Kaeliss
posté 19/05/2014 22:29
Message #1666


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Citation (Varino @ 19/05/2014 23:23) *
Il a souffert a 3 alors imagine a 2.


Ca je ne dis pas le contraire, j'ai même dit plus haut que je pensais qu'on peinerait avec 2 milieux si on veut maintenir ce jeu de possession. Je répondais ça par rapport à ceux qui trouvent le milieu actuel intouchable et qui veulent adapter le reste en conséquence alors que pour moi ce n'est actuellement pas une de nos forces face aux meilleurs équipes. Ca ne me parait pas judicieux.
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NiIbraNiLemaitre
posté 19/05/2014 23:05
Message #1667


NiDrôleNonPlus
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Citation (Varino @ 19/05/2014 23:23) *
Il a souffert a 3 alors imagine a 2.

A quatre. Pas à deux.
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Homer
posté 20/05/2014 11:03
Message #1668


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Citation (Junior @ 19/05/2014 19:29) *
3/5/2 l année prochaine

wub.gif

Mais je préfère quand meme un 4312


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Ozzy Ryss
posté 20/05/2014 13:18
Message #1669


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Comme je l'ai déjà écrit, pour moi et c'est soit Cavani, soit Motta. Étant donné que Cavani peine dans la philosophie de "possession" du fait de ses limites techniques, qu'il a des états d'âmes et qu'on a le FPF aux fesses, je serais pour le vendre.

On y gagnerait de quoi le remplacer (par un buteur plus jeune appelé à prendre la succession d'Ibra) et de quoi se renforcer significativement.

Bon, ça n'a pas l'air d'être la voie choisie par les dirigeants (sûrement par "orgueil"), mais je suis curieux de voir comment ils vont se dépêtrer des contraintes de masse salariale du coup (surtout avec des rumeurs Hazard ou Dani Alves).

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L* L*******
posté 20/05/2014 13:20
Message #1670


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Citation (Ozzy Ryss @ 20/05/2014 14:18) *
On y gagnerait de quoi le remplacer (par un buteur plus jeune appelé à prendre la succession d'Ibra) et de quoi se renforcer significativement.

Qui ?
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Ozzy Ryss
posté 20/05/2014 13:50
Message #1671


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Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 14:20) *
Qui ?


Je te connais, tu vas me répondre avec des neokill@h.gif

Si tu veux le plan "global", je pense qu'il est plus malin de recruter deux ailiers polyvalents (i.e avec un bon rendement offensif) du type Pedro/Vela. Jarter Lavezzi évidemment, ce qui nous donne pour les deux postes d'ailiers Pastore/Pedro à gauche et Vela/Lucas à droite. Au poste d'avant-centre, tu as donc Ibra, sachant que Vela et Pedro peuvent y évoluer (dans un style différent mais au moins techniquement ils peuvent assurer).

Et en bonus, miser sur un attaquant de pointe prometteur. Un mec comme Immobile par exemple, ou Batshuayi pour prendre un profil plus jeune (pari plus "osé" cependant).

En vendant Lavezzi et Cavani (soit nos deux attaquants les moins techniques) tu récupères aisément de quoi financer tout ça (90M d'indemnités + 16M de masse salariale).

Enfin, tout ça c'est du foot fiction on est d'accord, puisque Cavani va rester.
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L* L*******
posté 20/05/2014 14:02
Message #1672


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Non mais arrete tu veux remplacer Ibra par des mecs qui ont rien prouvé ?
On a reussi a chopper un des 2-3 meilleurs 9 du monde et il pourra remplacer Ibra quand celui ci s arretera. C'est parfait.
Alors ils ont pas le meme style de jeu, mais il faut se rendre a l'evidence, on ne trouvera pas de profil similaire a Ibra. Jamais.
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sukercop
posté 20/05/2014 14:05
Message #1673


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Laurent Blanc a annoncé qu'il travaillerait à ce que Cavani et Ibra s'expriment le mieux ensemble, peut-être essayer un nouveau système que Nasser évoque également.

Cavani est un connard et sa technique rustre est dégueulasse, et surtout il bloque la progression de Lucas quand il revient de blessure.
Bon, il a quelque chose tout de même et nous fait gagner la finale de CDL contre Lyon.
C'est quand même plus intéressant de voir le travail de Blanc pour tenter de faire bien jouer ses joueurs plutôt que dégager les joueurs au moindre problème et les remplacer par une autre star.
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L* L*******
posté 20/05/2014 14:08
Message #1674


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Citation (sukercop @ 20/05/2014 15:05) *
Laurent Blanc a annoncé qu'il travaillerait à ce que Cavani et Ibra s'expriment le mieux ensemble, peut-être essayer un nouveau système que Nasser évoque également.

Cavani est un connard et sa technique rustre est dégueulasse, et surtout il bloque la progression de Lucas quand il revient de blessure.
Bon, il a quelque chose tout de même et nous fait gagner la finale de CDL contre Lyon.
C'est quand même plus intéressant de voir le travail de Blanc pour tenter de faire bien jouer ses joueurs plutôt que dégager les joueurs au moindre problème et les remplacer par une autre star.

On a juste perdu 1 an. Ou du moins pas mal de matches (ou bouts de match) ou on avait l'opportunité de tester la pair Ibra Cavani sans risques.
La il faut tout reprendre a 0 et hors competition officielle et adversaire réel
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Oyé Sapapaya
posté 20/05/2014 14:14
Message #1675


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Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 15:08) *
On a juste perdu 1 an. Ou du moins pas mal de matches (ou bouts de match) ou on avait l'opportunité de tester la pair Ibra Cavani sans risques.
La il faut tout reprendre a 0 et hors competition officielle et adversaire réel

Perdu 1an carrément...


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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L* L*******
posté 20/05/2014 14:20
Message #1676


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Citation (Oyé Sapapaya @ 20/05/2014 15:14) *
Perdu 1an carrément...

La phrase juste ensuite qui nuance t'a échappée ? ...
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Ozzy Ryss
posté 20/05/2014 14:21
Message #1677


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Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 15:02) *
Non mais arrete tu veux remplacer Ibra par des mecs qui ont rien prouvé ?
On a reussi a chopper un des 2-3 meilleurs 9 du monde et il pourra remplacer Ibra quand celui ci s arretera. C'est parfait.
Alors ils ont pas le meme style de jeu, mais il faut se rendre a l'evidence, on ne trouvera pas de profil similaire a Ibra. Jamais.


Rien prouvé ? Tu parles de Pedro, Vela et Immobile ? unsure.gif

Pour le Belge, il a claqué plus de 20 buts en Belgique à 20 ans. Comme je le dis, c'est un "pari" mais il a clairement des qualités (puissance, habileté devant le but).

Je ne suis pas fan du 4-4-2 perso et pas trop convaincu non plus pour la complémentarité entre Ibra et Cavani.

Cavani est peut-être un des "2-3 meilleurs 9 du monde" mais il a besoin d'une équipe qui joue en contre (ou de façon "directe" wink.gif ) pour s'exprimer (cf. Naples ou l'Uruguay).
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L* L*******
posté 20/05/2014 14:27
Message #1678


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Citation (Ozzy Ryss @ 20/05/2014 15:21) *
Rien prouvé ? Tu parles de Pedro, Vela et Immobile ? unsure.gif

Pour le Belge, il a claqué plus de 20 buts en Belgique à 20 ans. Comme je le dis, c'est un "pari" mais il a clairement des qualités (puissance, habileté devant le but).

Je ne suis pas fan du 4-4-2 perso et pas trop convaincu non plus pour la complémentarité entre Ibra et Cavani.

Cavani est peut-être un des "2-3 meilleurs 9 du monde" mais il a besoin d'une équipe qui joue en contre (ou de façon "directe" wink.gif ) pour s'exprimer (cf. Naples ou l'Uruguay).

Pedro et Vela je ne pense pas que ce soit des joueurs que tu cites pour remplacer Ibra en attaquant de pointe, puisque tu feux recruter "un buteur plus jeune appelé à prendre la succession d'Ibra".

Immobile, désolé, il a 24 ans, il est sympa il marque des buts (pas enormement non plus) mais il a jamais joué la ligue des Champions ou meme la Ligue Europa. J'estime que donc au plus haut niveau il n'a rien prouvé.

C'est chaud quand meme de vouloir degager Cavani et d'esperer un buteur plus jeune pour succéder a Ibra. C'est la definition meme de Cavani.

Quand a ton dernier paragraphe, c'est du n'importe quoi, une affirmation à l'emporte piece
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Ozzy Ryss
posté 20/05/2014 14:59
Message #1679


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Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 15:27) *
Pedro et Vela je ne pense pas que ce soit des joueurs que tu cites pour remplacer Ibra en attaquant de pointe, puisque tu feux recruter "un buteur plus jeune appelé à prendre la succession d'Ibra".

Immobile, désolé, il a 24 ans, il est sympa il marque des buts (pas enormement non plus) mais il a jamais joué la ligue des Champions ou meme la Ligue Europa. J'estime que donc au plus haut niveau il n'a rien prouvé.

C'est chaud quand meme de vouloir degager Cavani et d'esperer un buteur plus jeune pour succéder a Ibra. C'est la definition meme de Cavani.

Quand a ton dernier paragraphe, c'est du n'importe quoi, une affirmation à l'emporte piece


Ecoute, j'ai pas envie de me lancer dans une bataille rhétorique à base d'affirmations méprisantes avec toi.

Je ne regarde pas le seul Cavani, mais toute l'animation offensive et les joueurs qu'il faudrait pour qu'elle soit optimisée, avec les contraintes du FPF.

Ce que j'ai exposé te permet de doubler tous les postes de devant et de façon homogène, avec des joueurs polyvalents (Vela, Pedro). C'est cohérent.

Immobile ne marque "pas énormément de buts" ? 22 en Série A, meilleur buteur, et en jouant au Torino. Pas pour rien qu'il est pisté par le BVB et l'Atletico pour remplacer Lewandowski ou Diego Costa (excuse du peu). L'argument de la C1 est juste, mais c'est pas comme si Cavani avait une énorme expérience des quarts ou demi de C1 ou C3 non plus.

Donc pour résumer, vendre Cavani pour moi c'est une occasion de rééquilibrer l'équipe de façon cohérente avec ce qui a été mis en place cette année.
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Likbor
posté 20/05/2014 15:18
Message #1680


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Il n'empêche que cavani , y a pas grand monde qui aurait voulu qu'il dégage sur sa première partie . Il paye plus sa déclaration avant chelsea je pense parce que sinon , le mec vient d'arriver fait un très bon début et après une seconde partir dégueulasse et ça taille déjà alors que je vous ai vu plus patient avec d'autres joueurs.......
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