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Homer
posté 21/05/2014 11:10
Message #1581


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Citation (xo157 @ 21/05/2014 12:02) *
Rabiot a joué plus de match que Sakho cette saison cosmoschtroumpf.gif

Oui, je pars pour jouer à Liverpool neokill@h.gif Cette sale blague n'empêche...


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NumeroStar
posté 21/05/2014 11:11
Message #1582


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Il a raison de mettre la pression sur ses dirigeants et LB: que ce soit pour s'assurer du niveau de concurrence promis s'il restait, négocier un bon contrat ou faire sa promo auprès des autres clubs.

Il a certes pas mal joué sur l'année mais en 2nde partie de saison a bien été zappé avec l'arrivé de Cabaye.Il a le mérite d'avoir un certain franc-parler (pas trop de langue de bois) et se la raconte peut-être mais lui au moins il a les moyens de se la raconter car au PSG ou ailleurs, il devrait faire une belle carrière.

LB ne l'analyse que sous l'angle " joueur du centre donc déjà estime toi heureux d'être dans le groupe et de faire quelques remplacements". Je me souviens d'un Vahid, au temps du PSG, qui disait qu'un joueur doit joueur à 20 ans s'il veut devenir un grand joueur en référence aux jeunes.

LB a voulu assurer le temps de jeu minimal à Cabaye pour qu'il soit en Coupe du monde au détriment de l'intérêt suprême du club à court et moyen terme: rabiot risque de ne pas prolonger du coup.
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Homer
posté 21/05/2014 11:12
Message #1583


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Je pense que Rabiot, meme si j'aime pas trop la mentalité, a raison de demander une sorte de clause de temps de jeu, ils ont besoin de jouer à cet age la, je prefère qu'il chouine pour jouer plutôt que pour demander une rallonge salariale mensuelle.


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ILAG
posté 21/05/2014 11:13
Message #1584


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Citation (Panenka @ 21/05/2014 12:02) *
Bats-toi mon garçon. mellow.gif


Pour les jeunes du centre c'est mort de chez mort, d'ailleurs Rabiot n'a rien á envier (á part les erreurs de jeunesse de vouloir trop en faire) á Cabaye tellement il est transparent le mec.

Il a été dit maintes fois dans le topic Ongenda, et encore par Philo dans ce sujet, que la hierarchie du club s'effectue en fonction du montant du salaire. Ca s'est plusieurs fois vérifié en 2 ans. Partant de lá, tant que tu couteras presque rien au club, t'iras dans la rotation, par contre transféré et á 3-4M/an, lá t'as ta place, assurément.
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extrawelt
posté 21/05/2014 11:13
Message #1585


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Citation (Panenka @ 21/05/2014 12:02) *
Sakho a quel âge? Il est international, possible titulaire au mondial. edhelas2.gif

Lis avant de poster.
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sukercop
posté 21/05/2014 11:16
Message #1586


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Citation (Philo @ 21/05/2014 09:09) *
laugh.gif
Il met juste le temps de jeu comme priorité n°1 mais il n'ira pas loin, c'est un concept. A son âge, c'est ce qu'il y a de plus important.

Pour l'instant, il mène parfaitement sa barque et j'avais pourtant salement critiqué son attitude quand il chialait pour être prêté. Au final, il a eu tellement raison et s'est acheté une vraie crédibilité en6 mois à peine. Et là, il a raison de se poser des questions, on lui a foutu un type à 25 patates dans les jambes dans un PSG où le salaire et le transfert définissent la hiérarchie.


Je parlais surtout de la remise en question. Et je dis surtout ça parce que j'aimerais qu'il se batte un peu au lieu de l'ouvrir en sachant que la concurrence n'est pas si terrible et qu'il peut se faire une place dans ce PSG.
C'est bon, on lui a pas mis Yaya Touré et Pogba dans les pattes.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la hiérarchie. La saison étant plus que réussie, j'estime que ce sont les titres et la faculté de l'équipe à gagner des matchs plutôt que le prix du transfert qui importe. Après, je supporte le PSG, pas le FC Rabiot, donc ses états d'âmes dans un collectif exemplaire...
Après, bien-sûr qu'il veut du temps de jeu, mais ce qu'il demande c'est Lille ou Toulouse qui peuvent lui offrir, donc à lui de voir.

Et enfin, la comparaison fait mal avec Lucas ou Marquinhos qui a pas mal ciré le banc, et pourtant il a coûté énormément en transfert. Au-delà de leur niveau, ils ont un enthousiasme absolument exceptionnel sur et en dehors du terrain. Pour un supporter lambda comme moi, ça fait plaisir. En tous cas plus que les vieilles mines blasées de nos petits jeunes maltraités.
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gerard lambert
posté 21/05/2014 11:18
Message #1587


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Citation (NumeroStar @ 21/05/2014 12:11) *
Il a raison de mettre la pression sur ses dirigeants et LB: que ce soit pour s'assurer du niveau de concurrence promis s'il restait, négocier un bon contrat ou faire sa promo auprès des autres clubs.

Il a certes pas mal joué sur l'année mais en 2nde partie de saison a bien été zappé avec l'arrivé de Cabaye.Il a le mérite d'avoir un certain franc-parler (pas trop de langue de bois) et se la raconte peut-être mais lui au moins il a les moyens de se la raconter car au PSG ou ailleurs, il devrait faire une belle carrière.

LB ne l'analyse que sous l'angle " joueur du centre donc déjà estime toi heureux d'être dans le groupe et de faire quelques remplacements". Je me souviens d'un Vahid, au temps du PSG, qui disait qu'un joueur doit joueur à 20 ans s'il veut devenir un grand joueur en référence aux jeunes.

LB a voulu assurer le temps de jeu minimal à Cabaye pour qu'il soit en Coupe du monde au détriment de l'intérêt suprême du club à court et moyen terme: rabiot risque de ne pas prolonger du coup.


Et encore, je te trouve mesuré. La vérité c'est que Cabaye suce Blanc tous les jours dans les vestiaires. je sais c'est déguelasse (et je ne suis pas homophobe) mais je le tiens d'une source sûre.
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Panenka
posté 21/05/2014 11:19
Message #1588


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:13) *
Lis avant de poster.


Pourquoi parler de Sakho? Sakho a fait un poil plus que Rabiot avant d'atterrir à Liverpool.
Sinon y a eu N'Gog.
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voolool
posté 21/05/2014 11:21
Message #1589


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Citation (Philo @ 21/05/2014 11:43) *
Tu trouves ça normal de moins jouer alors qu'il mûrit et qu'il progresse ?

Je ne lui souhaite pas de faire une saison à 60 matches comme Pogba mais c'est pas loin d'être un joueur comme un autre Rabiot désormais. Il finit sa 2ème saison en pro, il a joué une vingtaine de matches l'an dernier, une trentaine cette saison et c'est normal que son temps de jeu augmente encore dans le futur. Ça va, c'est une intégration tranquille par rapport à d'autres qui se retrouvent vraiment très sollicités très jeunes. C'est même plutôt idéal comme début de carrière.

Et maintenant, il s'apprête à moins jouer alors qu'il a l'opportunité de progresser en jouant un peu plus pour prendre du coffre. C'est pas vraiment logique.


Je ne trouve pas normal, donc encore moins idéal, qu'on débute sa carrière à 17 ans et qu'à 19 on demande à faire une saison complète dans un grand club, tout Messi soit-il. Aux dernières nouvelles, Fuentes ne semble plus trop à la mode. Je ne connais qu'un Ryan Giggs, par contre des Diaby un peu plus. On verra dans quel état il sera à 25 ans, mais j'ai des doutes.

Alors, soit il part à Bastia fait une saison complète, mais je ne suis pas certain de sa progression, même s'il cumule du temps de jeu.
Soit à la Juve, chercher moins de temps de jeu, comme Sakho, avec interdiction de l'ouvrir.
Soit à son âge, il se donne encore un an, plutôt que de faire un choix précipité.
Un milieu à 3 sans blessure pendant un an, c'est très rare, avec une sortie de coupe du monde et Motta au centre, je demande à voir.

Blanc aura peut-être aussi une meilleure rotation. Si non, je serai en fait d'accord. rene.jpg

Citation (extrawelt @ 21/05/2014 11:39) *
En tous cas avec devant la défense un duo Motta/Verratti, nos adversaires en Europe risquent pas d'"aller dans le mur" face à nous.


Une équipe c'est 11 joueurs. Ce n'est pas parce que tu as un milieu pur que tu vas perdre, et pas parce que tu en mets 5 que tu vas gagner. C'est complètement ridicule cette histoire. Suffit de voir le résultat du Réal contre le Bayern d'ailleurs.

Citation
Sérieux arrêtez avec vos sentences sur les schémas de jeu.

Ah, tu n'es pas concerné? ph34r.gif edhelas.gif
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extrawelt
posté 21/05/2014 11:26
Message #1590


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Citation (Panenka @ 21/05/2014 12:19) *
Pourquoi parler de Sakho? Sakho a fait un poil plus que Rabiot avant d'atterrir à Liverpool.
Sinon y a eu N'Gog.

Merci, mais c'est pas ce que j'ai précisé dans mon message ? "certes pas le même statut" tu le traduis comment ?

Mais ça change pas le fait de pouvoir être ambitieux ailleurs pour lui.

Citation (voolool @ 21/05/2014 12:21) *
Ce n'est pas parce que tu as un milieu pur que tu vas perdre, et pas parce que tu en mets 5 que tu vas gagner. C'est complètement ridicule cette histoire.

voodoo chile.gif
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voolool
posté 21/05/2014 11:30
Message #1591


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:26) *
voodoo chile.gif

Tu devais sûrement suggérer le contraire.
La maîtrise du 433 © happy.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/05/2014 11:33
Message #1592


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Citation (voolool @ 21/05/2014 11:34) *
Et on irait à nouveau dans le mur en Europe.


La dernière équipe à avoir gagné la C1 avec deux attaquants de pointe en 4-4-2, c'est MU en 2008 (Tevez-Rooney en pointe).

Depuis, c'est soit du 4-3-3 (Barcelone, Inter), soit du 4-2-3-1 (Chelsea, Bayern). Même chose chez les finalistes.

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voolool
posté 21/05/2014 11:58
Message #1593


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/05/2014 12:33) *
La dernière équipe à avoir gagné la C1 avec deux attaquants de pointe en 4-4-2, c'est MU en 2008 (Tevez-Rooney en pointe).

Depuis, c'est soit du 4-3-3 (Barcelone, Inter), soit du 4-2-3-1 (Chelsea, Bayern). Même chose chez les finalistes.


Je vise bien le 4231. Le 433 avec Matuidi, j'ai du mal, ou alors l’inter-changer avec Motta. Mais là, je ne vois pas comment cela peut marcher.
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Homer
posté 21/05/2014 11:59
Message #1594


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Citation (gerard lambert @ 21/05/2014 12:18) *
Et encore, je te trouve mesuré. La vérité c'est que Cabaye suce Blanc tous les jours dans les vestiaires. je sais c'est déguelasse (et je ne suis pas homophobe) mais je le tiens d'une source sûre.

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Panenka
posté 21/05/2014 12:08
Message #1595


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:26) *
Merci, mais c'est pas ce que j'ai précisé dans mon message ? "certes pas le même statut" tu le traduis comment ?


Non mais quel intérêt d'en parler alors? unsure.gif
Parce que Sakho est (enfin "était") parisien? Non mais on s'en fout de ça...
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voolool
posté 21/05/2014 12:11
Message #1596


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Citation (Homer @ 21/05/2014 12:59) *
Prouve le ©

Du jus de Cabaye. vahid.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/05/2014 12:20
Message #1597


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Citation (voolool @ 21/05/2014 12:58) *
Le 433 avec Matuidi, j'ai du mal, ou alors l’inter-changer avec Motta. Mais là, je ne vois pas comment cela peut marcher.


Là on est d'accord...

D'ailleurs il est amusant de constater que dans le 4-3-3 de Mourinho à l'Inter, Eto'o jouait sur l'aile (et même arrière droit lors d'une fameuse demi-finale) comme Cavani chez nous, mais le trident du milieu était "inversé" par rapport au nôtre (Sneijder devant Cambiasso et Zanetti), ce qui le rapprochait d'un 4-2-3-1.

Perso, j'aime bien le 4-2-3-1, qui est un système assez flexible. Un duo Verratti-Matuidi à la récupération et Motta plus haut à la baguette au milieu, ce serait à tenter.

Quant à Rabiot, il est clairement dans une position merdique. Après, il faut qu'il table sur le long terme en se disant que Motta va décliner et qu'il prendra sa place au milieu, comme Marquinhos et Digne pour Alex et Maxwell. D'ailleurs, ces deux-là ne se plaignent pas, alors qu'ils ne jouent pas énormément non plus.

J'espère que LB va instaurer un vrai turn-over au milieu maintenant qu'il a son contrat.


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JCD
posté 21/05/2014 12:34
Message #1598


Banshee :emotion:
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Je n'aime pas trop la communication du " clan Rabiot " de façon générale et je trouve que sportivement, il devrait être bien content de ce qu'il a eu au PSG cette saison.

Mais c'est toujours le même truc avec les jeunes, au fond c'est quoi l'important ?
C'est de savoir si on mise vraiment sur lui pour les 2/3/4 saisons à venir, qu'on est prêt à lui faire confiance et à compter véritablement sur lui dans la construction de l'équipe pour les années qui viennent. Est ce qu'il faut le faire avec lui ?

Il y a toujours une part d'incertitude quand on mise vraiment sur un jeune de toute façon.
Moi l'idée un PSG qui a le courage de vraiment tenter le coup avec les Rabiot/Ogenda/Coman/Sabaly ça me plait, mais je suis très curieux de savoir qui prends les décisions en matière de politique sportive globale aujourd'hui au PSG ...
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gerard lambert
posté 21/05/2014 12:41
Message #1599


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Citation (Homer @ 21/05/2014 12:59) *
Prouve le ©

...ou pas... krkrkr
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extrawelt
posté 21/05/2014 13:00
Message #1600


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Citation (voolool @ 21/05/2014 12:30) *
Tu devais sûrement suggérer le contraire.
La maîtrise du 433 © happy.gif

Non mais le problème de militer pour un schéma c'est que rarement on prend en compte le profil des joueurs alignés, ni les relations et complémentarités entre eux. C'est bien plus important que de balancer des "Blanc et son 4-3-3 rolleyes.gif " ou de penser qu'on va révolutionner le foot parce qu'on passe en 3-4-3. Par exemple quand tu démarres ou prétends jouer en 4-3-3 avec Pastore à la place de Matuidi et Cavani à droite, tu sais bien que ça mue rapidement vu le positionnement instinctivement axial de ces deux joueurs.
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