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> Règles en période de mercato

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[2014/2015] Arrivées éventuelles, tous postes, On achètera qui on veut. Comment ? C'est notre affaire
NiIbraNiLemaitre
posté 18/06/2014 10:14
Message #921


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Faut généralement éviter de porter des jugements définitifs sur l'état de forme des joueurs en début de coupe du monde, surtout pour les sélections qui visent la victoire finale.
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Philo
posté 18/06/2014 10:35
Message #922


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Citation (Tsuku @ 18/06/2014 10:46) *
Alvès accuse sévèrement l'âge, comme le disait Ikki après une saison coupe du monde ça serait de la folie de le prendre.

Perso après la saison de VDW autant le laisser titulaire, il a rien fait pour être écarté au contraire, très bonne relation entre lui et Zlatan et si on commence à jouer en 4-4-2 losange (la tendance) il sera au Paradis.

On peut monter un jeune pour remplacer Jallet voire même un Aurier qui a fait une vraie bonne saison et qui a fait un très bon premier match. En concurrence avec VDW, s'il explose on a tout gagné, sinon on le revend à Wigan 8 millions dans un an.

Mais l'ivoirien ça fait 2 ans que sa progression est constante et là il s'affirme au top niveau. Rappelons que cette saison Aurier est le latéral ayant les meilleurs stats en Europe (vu sur Optajean, un truc type 6 buts 9 passes dec...)

C'est plus facile d'avoir ce genre de stats quand tu joues en 3-5-2.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Tsuku
posté 18/06/2014 10:37
Message #923


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Ils la visent mais avec ce niveau ils iront pas loin. On a vu d'autres sélections visant la victoire en bien meilleure forme;

EDIT : Philo, certes, toujours est il que je trouve que c'est un joueur avec beaucoup de potentiel, les stats viennent juste appuyer cette théorie.


--------------------
20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/06/2014 10:41
Message #924


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Citation (Tsuku @ 18/06/2014 11:37) *
Ils la visent mais avec ce niveau ils iront pas loin. On a vu d'autres sélections visant la victoire en bien meilleure forme;

Souviens-toi de l'état de forme de Zidane et Vieira lors des deux premiers matchs en 2006...
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Bob
posté 18/06/2014 10:44
Message #925


Fluctuat Nec Mergitur
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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 11:41) *
Souviens-toi de l'état de forme de Zidane et Vieira lors des deux premiers matchs en 2006...
Et qui ont mis fin à leurs carrières à la fin de la compétition : Zidane officiellement, et Vieira, sa déchirure à la cuisse l'a enterrée.
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ikki
posté 18/06/2014 10:45
Message #926


ikki c'est Paris
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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 11:14) *
Faut généralement éviter de porter des jugements définitifs sur l'état de forme des joueurs en début de coupe du monde, surtout pour les sélections qui visent la victoire finale.

C'est un constat récurrent quand même, que beaucoup de joueur revenant de coupe sont cramé et reviennent très tard au top de leur forme et souvent un top loin de leur vrai top (ça fait beaucoup de top tous ça ph34r.gif ).

Entre son niveau, son age, le niveau de VdW et Sabaly qui peut revenir, c'est pas un truc qui m'excite plus que ça Alves. A 31 ans, je sais pas s'il peut encaisser une coupe du monde chez lui puis une saison pleine en LDC.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 11:41) *
Souviens-toi de l'état de forme de Zidane et Vieira lors des deux premiers matchs en 2006...

C'est l'état de forme après qui questionne, pas celui de maintenant.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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stromboli
posté 18/06/2014 10:52
Message #927


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
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Y'a qque chose à penser de la photo qui circule de Nasser et Lolo White qui sont ensemble au Brésil et dinent avec le père de Juan Mata et cie?
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Dagoberto
posté 18/06/2014 10:52
Message #928


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Citation (stromboli @ 18/06/2014 11:52) *
Y'a qque chose à penser de la photo qui circule de Nasser et Lolo White qui sont ensemble au Brésil et dinent avec le père de Juan Mata et cie?


Qu'ils auraient pu inviter Rod

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Wormy
posté 18/06/2014 10:53
Message #929


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Coincidence
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ikki
posté 18/06/2014 10:53
Message #930


ikki c'est Paris
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Citation (stromboli @ 18/06/2014 11:52) *
Y'a qque chose à penser de la photo qui circule de Nasser et Lolo White qui sont ensemble au Brésil et dinent avec le père de Juan Mata et cie?

Faut croire qu'ils avaient faim.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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florian
posté 18/06/2014 11:01
Message #931


#TeamPremierDegré
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article footmercato sur un échange Mata - Cavani dans 10... 9... 8...


--------------------
n'oubliez pas: https://www.tipeee.com/culturepsg
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/06/2014 11:15
Message #932


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Citation (ikki @ 18/06/2014 11:45) *
C'est l'état de forme après qui questionne, pas celui de maintenant.

A moins de s'appeler Mme Irma...
Je voulais juste faire remarquer que souvent, les équipes qui vont au bout sont rarement flamboyantes en début de tournoi: leur préparation physique étant calculée pour être au top à partir des huitièmes. Le risque étant de passer à la trappe dès la phase de groupe. Inversement, les équipes très fortes en début de tournoi se font régulièrement plier quand les choses sérieuses commencent.

Pour faire une analogie: il ne faut pas juger de la forme de Froome sur un tour de Suisse. (analogie peut-être foireuse: je n'y connais rien en cyclisme, c'est juste pour faire planer la suspicion du dopage ph34r.gif )
Bref, je ne serais pas étonné de voir un Daniel Alvès et ses coéquipiers avec des performances physiques surhumaines dans deux-trois matchs et redevenir d'un coup d'un seul le meilleur arrière latéral du monde aux yeux de tous.
Parce que techniquement, il est au-dessus de tout le monde à ce poste.

Après, pour son éventuel recrutement, il y a une visite médicale. Mais bon, même cramé, il est bien au-dessus de la L1. Et si il ne l'est pas, il serait une énorme plus-value pour l'effectif.
Pour moi, c'est avec des joueurs de cette trempe, de cette expérience, qu'on peut se renforcer pour remporter la LdC, pas avec des jeunes.
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Tsuku
posté 18/06/2014 11:23
Message #933


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 12:15) *
A moins de s'appeler Mme Irma...
Je voulais juste faire remarquer que souvent, les équipes qui vont au bout sont rarement flamboyantes en début de tournoi: leur préparation physique étant calculée pour être au top à partir des huitièmes. Le risque étant de passer à la trappe dès la phase de groupe. Inversement, les équipes très fortes en début de tournoi se font régulièrement plier quand les choses sérieuses commencent.


Restons sur Dani Alvès, concrètement saison moyenne, fin de saison carrément mauvaise et il enchaîne de la même façon la CDM. C'est pas genre il est mauvais parce qu'il se prépare pour les 1/8eme, ça fait presque 2 ans qu'il souffre mais il reste magique dans l'imaginaire collectif.

Citation
Y'a qque chose à penser de la photo qui circule de Nasser et Lolo White qui sont ensemble au Brésil et dinent avec le père de Juan Mata et cie?


Le "et cie" est symptomatique, pour tenter de créer une hype les journalistes et supporters tendent à négliger le fait qu'il y avait d'autres personnes qui n'ont strictement rien à voir avec Paris à ce diner.


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20-09-91 - 13-11-2015. On oublie pas.
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/06/2014 11:37
Message #934


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Citation (Tsuku @ 18/06/2014 12:23) *
Restons sur Dani Alvès, concrètement saison moyenne, fin de saison carrément mauvaise et il enchaîne de la même façon la CDM. C'est pas genre il est mauvais parce qu'il se prépare pour les 1/8eme, ça fait presque 2 ans qu'il souffre mais il reste magique dans l'imaginaire collectif.

Ouais enfin l'an passé contre le barça, c'était pas imaginaire ce qu'il nous a mis.
Cette saison, je n'ai pas trop regardé le barça mais quand je les ai vu (pour les classico), Alvès était un des meilleurs sur le terrain. Pour moi, le problème du barça est ailleurs, dans la capacité du milieu et de l'attaque à presser l'adversaire haut (idem pour le Brésil).
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Shiva
posté 18/06/2014 13:18
Message #935


Mochilero
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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 10:14) *
Faut généralement éviter de porter des jugements définitifs sur l'état de forme des joueurs en début de coupe du monde, surtout pour les sélections qui visent la victoire finale.



D'accord, mais la question qui se pose c'est pour après la CDM. On s'en tape que Dani Alvès se réveille et face un ou deux supers matchs avant que le Brésil ne se fasse sortir en demie.

La question c'est à 31 ans, après une coupe du monde (donc préparation tronquée), est-ce qu'il va vraiment apporter un plus à l'équipe en ligue des champions ?
Sachant que si on le prend, c'est pour un retour immédiat, on va lui filer un gros salaire et il n'y aura aucune possibilité de revente.
Et puis, un latéral qui garde ses jambes au delà de 32 ans... on peut les compter sur les doigts de la main d'un mafieux russe à qui il manquerait quelques doigts. Soit ils disparaissent (Maicon style), soit ils se recentrent en défense centrale car ils n'ont plus le physique pour faire des aller/retours.

Je préfère largement qu'on investisse sur un jeune pour concurrence VDW (qui cela dit n'a vraiment pas été dégueulasse cette année), un investissement pour l'avenir, comme on a fait avec Digne à gauche.
La priorité est vraiment à gauche de l'attaque où on a vu cette année qu'il y avait un vrai manque.
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Wormy
posté 18/06/2014 13:24
Message #936


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Comment ça se passe chez les bookmakers pour Mata au PSG ?
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/06/2014 13:56
Message #937


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Citation (Shiva @ 18/06/2014 14:18) *
D'accord, mais la question qui se pose c'est pour après la CDM. On s'en tape que Dani Alvès se réveille et face un ou deux supers matchs avant que le Brésil ne se fasse sortir en demie.

La question c'est à 31 ans, après une coupe du monde (donc préparation tronquée), est-ce qu'il va vraiment apporter un plus à l'équipe en ligue des champions ?
Sachant que si on le prend, c'est pour un retour immédiat, on va lui filer un gros salaire et il n'y aura aucune possibilité de revente.
Et puis, un latéral qui garde ses jambes au delà de 32 ans... on peut les compter sur les doigts de la main d'un mafieux russe à qui il manquerait quelques doigts. Soit ils disparaissent (Maicon style), soit ils se recentrent en défense centrale car ils n'ont plus le physique pour faire des aller/retours.

Je préfère largement qu'on investisse sur un jeune pour concurrence VDW (qui cela dit n'a vraiment pas été dégueulasse cette année), un investissement pour l'avenir, comme on a fait avec Digne à gauche.
La priorité est vraiment à gauche de l'attaque où on a vu cette année qu'il y avait un vrai manque.

Pour moi, Digne c'est encore beaucoup trop léger, comme tous nos jeunes en fait. Ceux qui me donnent pleinement satisfaction, c'est justement nos trentenaires.
Pour la "priorité à gauche", je ne suis pas d'accord: tu fous Cavani à gauche et Lucas à droite, avec Lavezzi et Pastore en concurrence: largement de quoi faire en attaque.
Par contre pour l'arrière droit, même si VdW n'a pas démérité, il n'a pas montré non plus un niveau exceptionnel. Je trouve qu'il manque d'agressivité défensive et de "personnalité" (pour paraphraser Ancelotti). Remplacer Jallet par un joueur meilleur que VdW reste pour moi la priorité de ce mercato.

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joel_1978
posté 18/06/2014 14:34
Message #938


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Faut pas trop s'inquiéter pour Alvès, vu la couleur de ses cheveux, il a du recevoir un petit remontant qui devrait agir sur les prochains matches... popcorn.gif
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Azel
posté 18/06/2014 16:40
Message #939


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Citation (Shiva @ 18/06/2014 14:18) *
Et puis, un latéral qui garde ses jambes au delà de 32 ans... on peut les compter sur les doigts de la main d'un mafieux russe à qui il manquerait quelques doigts. Soit ils disparaissent (Maicon style), soit ils se recentrent en défense centrale car ils n'ont plus le physique pour faire des aller/retours.

Cafù
Il lui rest combien de doigts à ton mafioso que je sache si 1 ça suffit ou si il faut continuer à se gratter la tête pour en trouver d'autres?
Comme toi, pas super chaud pour Dani Alves. Je préfère le profil du petit italien qui m'a fait forte impression. Sans non plus m'arreter à juger un joueur sur un match, je préférerai le profil d'un jeune prometteur qui mettrai potentiellement VdW sur le banc en prenant le temps de grandir au sein du club. L'équivalent d'un Digne à droite m'irait très bien.
En attendant le hollandais fait très bien l'affaire et la plue value du brésilien ne me parait pas évidente.
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Kaeliss
posté 18/06/2014 19:02
Message #940


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/06/2014 14:56) *
Par contre pour l'arrière droit, même si VdW n'a pas démérité, il n'a pas montré non plus un niveau exceptionnel.


Enfin il y en a combien des latéraux avec un niveau exceptionnel? C'est quand même un poste sinistré même chez les plus gros.

Sinon Alves ça ne me parait peut être pas une nécessité, mais quand je vois ce que nous a apporté Maxwell qui était un 2-3e choix au Barca et qui a des qualités physiques peu impressionnantes, je me dis que de par sa qualité technique, son expérience des grands matches et ses connaissances du jeu de possession, ça serait quand même une recrue intéressante.

Après s'il souffre physiquement, on pourra aussi s'appuyer sur Van Der Wiel qui pourrait au passage apprendre du Brésilien. D'ailleurs le Hollandais, on ne sait pas trop ou il en est physiquement donc il pourrait être risqué de repartir avec une doublette Van Der Wiel-Jallet.

Pour ce qui est de sa forme physique au mondial, il faut aussi préciser qu'au niveau de l'intensité et des conditions climatiques, c'est loin de ce qui se fait chez nous.
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