Qu'ils gagnent ou qu'ils perdent ça va pas changer le quotidien des brésiliens.

Je pense que dans le fond ils s'en branlent, après oui la pression est folle mais elle est uniquement sportive...

Comparer la pression des supporters/médias français en 98 et celle des brésiliens aujourd'hui c'est comique et excusable seulement si on avait 7 ans à l'époque.

D'une la France n'est pas un pays de foot et de sport et la pression sur une de nos équipes n'aura jamais la même ferveur et démesure que ce qui existe dans un pays latino-américain fou de foot, et spécialement au Brésil qui se voit comme champion du monde légitime chaque 4 années.
Et en 98 y'avait pas d'émeutes en France pour protester contre le cout de la compétition et l'argent gaspillé.

Y'a qu'à voir l'essentiel de la presse française qui joue les bons toutous auprès de Deschamps sans jamais l'ennuyer trop en reposant 2 fois une question qui pourrait le gener.

D'autre part à l'époque il n'y avait pas les réseaux sociaux ni les chaines infos 24/24 et autres RMC qui parlent foot 12h par jour pendant la Coupe du Monde. Et c'est encore plus dingue au Brésil.

Enfin si la tactique de Jacquet se faisait défoncer dans l'Equipe (à mon avis à juste raison) ça ne veut pas dire que les médias et le public attendaient comme acquis qu'on soit champions du Monde en 98, on avait juste peur de pas passer les poules en affichant un jeu dégueulasse, aller jusqu'en finale c'était presque inespéré au début de la compétition.
Donc rien à voir avec ce qui se passe maintenant au Brésil.

Mais ça n'explique pas le craquage de Silva tout à fait puisque David Luiz et Neymar supportent mieux la même pression.
Espérons d'ailleurs que la présence de DL au PSG aidera notre capitaine à reprendre ses esprits et son noveau rapidement après la compétition...

C'est quoi sinon ton explication au fait que la moitié de l'équipe chiale lalors si c'est pas le climat dans le pays et autour du mondial? C'est tous les lavettes d'un coup comme ça?

Le foot au Brésil c'est pas que Ronaldo et Ronaldinho, c'est Socrates et la Démocratie corinthiane. Les liens existent entre la politique et le foot.

Actuellement, l'équipe nationale au niveau des joueurs et de la fédération c'est une grosse machine commerciale, mais le foot va au delà de ça au Brésil, et sans être des révolutionnaires, les joueurs peuvent percevoir un climat (sans être pour ou contre, simplement le ressentir), être affectés par une ambiance...




Je pense que la pression c'est un tout. L'ambiance autour du mondial est prépondérante dans la préparation de la compétition. Et l'ambiance est tendue. Sportivement et socialement.

Les joueurs s'en foutent peut être, mais le climat il est là qu'ils soient d'accord ou non.

Ca sort d'où ça? A la limite que la France ne soit pas un pays où la ferveur des supporters est intense je veux bien, et encore jusqu'à récemment (on sait pourquoi) il y avait une vraie culture du supporter en France. Mais sinon il n'y a qu'à regarder les résultats des sportifs français en général et de l'EDF en foot en particulier pour montrer que c'est faux.


J'ai l'impression que c'est encore pire au Brésil, où les médias sont bien rangés derrière leur équipe nationale.

J'osais espérer que personne ne sorte une comparaison avec Socrates.
On parle d'un joueur qui chiale parce qu'on ne le sert pas assez vite dans un resto hein?

Les brésiliens ne sont pas épargnés par la futilité et la superficialité actuelle des footballeurs.

Oui ce sont des fiottes. Disons des mecs pas préparés à ça, des mecs qui vivent dans leur bulle de merde et à qui on renvoie la réalité des choses. Mais ils ne sont pas les seuls.
Par contre ils se la racontent pas mal les joueurs de foot. Ca joue les bonshommes un peu trop et ça chiale dès que ça chauffe un peu.
On dirait aussi que subitement, les favelas et la pauvreté au Brésil c'est une nouveauté.
Ca n'empêche pas les joueurs de faire des mega teufs bling bling même au Brésil. Ca n'empêche pas certaines magouilles dans les transferts aussi pour toujours empocher plus de pognon.
On est un peu loin de la démocratie Corinthiane...
Qu'ils ouvrent leur gueule alors plutôt que de penser qu'à leur carrière, sponsors et à leur compte en banque.
Et si Thiago Silva a joué à moitié cette saison c'est pas pour faire du social, c'est pour gagner sa coupe du monde, pour des raisons sportives et tout ce qui en découle derrière.

Après j'en sais rien, quand je lis les CR, j'ai pas l'impression qu'on parle de la bande de Gaza non plus.

Pas mal de mecs qui soutiennent les clubs ont pas eu les thunes pour se payer les places au stade. C'est pas le public le plus habitué des stades qui "soutient" le Brésil lors de ses matchs, ca peut expliquer ce manque de ferveur.

Tu comprends pas ce que j'écris, je dois pas être clair:
Ce ne sont pas les joueurs qui sont des révolutionnaires. Je ne compare pas ces joueurs à Socrates. Je remet en perspective c'est qu'est le foot dans ce pays et son lien avec la politique et la société. Lien qui n'a jamais existé en France.
C'est le climat, la tension, la pression autour du foot et de ce mondial qui peuvent influencer le comportement des joueurs. Il faut préciser aussi que Silva n'est pas le seul dans cette situation même si les autres sont moins "atteints" par le phénomène lacrymal.

La pression sportive ils connaissent les joueurs titulaire dans l'équipe du Brésil. Là il doit bien y avoir autre chose...et je trouve ton explication un peu courte sur ce "autre chose".
La mienne est un peu longue cela dit.

Ton point de vue part du principe que les joueurs ne sont pas protégés. Pour moi ils le sont.
Les stades sont épargnés par les mouvements sociaux, ils sont protégés ensuite dans leur camp de base.
Leur bus a été retardé au début du mondial? Complètement ouf, du jamais vu.
Pour moi ils sont coupés du truc.
En 98 les joueurs disaient qu'ils ne se rendaient pas compte de la ferveur du pays, ils en étaient coupés.
Même nous on en est coupé, plus personne ne parle de ces conflits. Tu penses qu'ils vivent dans la tension sociale et qu'on ne les en protège pas? Allons...
Les medias? j'imagine qu'on a plus saoulé les français avec Knysna que les Brésiliens et leur soucis sociaux depuis le début de la compétition.

La pression sportive évidemment qu'elle est forte pour un brésilien sur son mondial. Même pour moi simple spectateur une coupe du monde au Brésil c'est forcément spécial. Alors j'imagine pour eux.
Quand ils perdent le mondial en 50 c'est un drame pour eux.

Le "autre chose" c'est un tout. C'est aussi le fait de ne pas être bon et d'en chier. Contre le Chili c'est tendu parce qu'ils peuvent aussi s'afficher méchamment.
Etre une des plus mauvaises équipes du Brésil ça doit être gênant.

Après ils sont malgré tout en quarts et ont largement de quoi remporter leur mondial.

Blanc doit changer de capitaine. Pour le bien de Silva comme de l'équipe. Ibra, Maxwell, Motta, Matuidi, Sirigu.. les leaders ne manquent pas. Ts va revenir tardivement de la coupe du monde, c'est le moment idéal pour une transition.

Je pense que si on demandait aux joueurs qui ils souhaiteraient avoir comme capitaine, la plupart répondrait T. Silva.
:footballfiction:

Déjà qu'il est fragile, tu vas le tuer

Il a beaucoup de mal à faire sa Coupe du Monde. Il paraît submerger par l'événement, hyper conscient du contexte. Il n'est absolument pas dans le foot. Il passe un peu à côté, comme spectateur. Après tout commence maintenant. Il peut être déterminant dans les matches qui viennent. Mais pour le moment, il a peu d'emprise sur ce qui se passe sur le terrain. Les défenses sont nulles dans ce mondial et lui est complètement insignifiant.

Tu parles sans savoir.

Je te garantis que si le Brésil s'était fait taper par le Chili ou s'ils se font éliminer vendredi par la Colombie, le Mondial va partir en couilles car les brésiliens n'en auront plus rien à foutre.

Tant que le Brésil est encore en course, la pression sociale est mise de côté comme l'espérait Platini, mais si la seleçao se fait sortir, ça va être sale et ça les joueurs le savent.

Et donc? Ca change quoi? Pourquoi ils n'ont pas boycotté?

Après oui, ce que tu dis est ce qu'on dit depuis le début. Tu penses qu'on va les aider à la gagner ce mondial?

Boycotter quoi ?

Tu veux dire que le Brésil aurait dû refuser la Coupe du Monde alors qu'ils s'étaient portés candidats ?

A l'époque où le Brésil est désigné, le pays est en pleine croissance et Lula est encore Président.

Impensable qu'ils refusent.



Non.

Je parle des joueurs qui chialent, je l'ai dit plus haut. S'ils en avaient vraiment quelque chose à foutre, ils pouvaient refuser de jouer dans des conditions pareilles.
Ils pouvaient refuser de jouer alors qu'on éjecte de façon assez crade le peuple brésilien.
Ils pouvaient mettre la pression sur le gouvernement et sa politique voire la FIFA et son "Tout ce qui n'est pas FIFA dégage à 2 kilomètres des stades" aussi.

Enfin j'imagine que c'est pas facile de dire non à son sponsor.
Conscience politique il paraît...

Cry baby.©

Un joueur de foot qui mettrait la pression sur son gouvernement, ce serait d'un ridicule...

Personne n'a dit que les joueurs avaient une conscience politique. Tu fais un dialogue tout seul c'est hallucinant.

On dit que le contexte amène de la tension, rien de plus.

La Coupe du Monde disputée dans leur pays et les mecs refuseraient de la jouer ?

Utopique !

Ce serait pire que tout.

Là pour le coup ça a existé, et au Brésil en particulier. Mais ailleurs aussi en Amérique Latine.