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super-mario
posté 03/08/2014 19:37
Message #6901


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Citation (Panenka @ 03/08/2014 19:22) *
Aucun rapport en effet. Le terrain ne dépend pas de ta puissance financière, d'ailleurs Zlatan a signé avec le salaire de Roudet.

Et qu'on ne me parle pas du budget avec les mecs surcotés des années 2000...

Ce PSG est le club le plus puissant de l'histoire de la ligue 1 et arrive dans un championnat de France certainement parmi les plus faibles de notre histoire "récente".
Exceptionnel de remporter 2 titres consécutifs dans ce contexte.


Ben oui, ce serait con d'en parler vu que ça détruit totalement ton argumentation. L'argent ne fait pas tout, encore faut-il l'utiliser correctement. Il y aura toujours certaines choses à critiquer mais le club est plutot bien géré depuis l'arrivée de QSI, et c'est avant tout pour ça qu'on enchaine les titres.

Sérieusement, un budget supérieur à celui de ses concurrents, le PSG l'a déjà eu, et ce n'est pas synonyme de titre, ni même de participartion à la C1.


Citation (Fabrice @ 03/08/2014 20:11) *
Non mais la personnalité de Raï n'a rien à voir avec celle d'Ibra.
Et il a démontré une certaine classe y compris quand il était moqué par la presse française (qui a bien retourné sa veste depuis) et sifflé par le public.


Je te crois sur parole, j'étais trop jeune pour m'en souvenir. Perso je trouve que Zlatan a une certaine classe aussi, mais là encore c'est subjectif.
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Panenka
posté 03/08/2014 19:40
Message #6902


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Citation (Kaionedirection @ 03/08/2014 20:33) *
Et alors ? Ou veux tu en venir ?
On demande une dérogation pour jouer en PL ? Les qataris doivent ralentir leurs investissement pour faire plaisir aux autres équipes ?

Je ne comprend pas l’intérêt d'être dans le dénigrement permanent et de se sentir obligé de rappeler chaque semaine à tout le monde que la L1 c'est de la merde.


Qu'ils aient juste de la mesure dans leurs "prouesses" et un brin de respect lors de certains propos.
Non ce n'est pas de leur faute s'ils sont dans un championnat bidon, après, ils peuvent le prendre en compte quand ils se prennent pour les plus grands de l'histoire en méprisant le passé.
Je crois que c'est de ça dont on parle non?
"Marquer l'histoire", pour eux, c'est gagner la C1 ou au moins faire une ou des finales. Pas compter les trophées des champions.
Là, ils sont "juste" top 8 et sont tombés de façon assez grotesque.


Citation (super-mario @ 03/08/2014 20:37) *
Ben oui, ce serait con d'en parler vu que ça détruit totalement ton argumentation.


Si tu ne comprends rien... jeanlucpicard.gif
Recrutement c'est Leo avec le fric de QSI. Pas Zlatan. Donc si vous voulez vous astiquer là dessus, faut aller sur un autre sujet.
Sans ton fric et sans le réseau de Léo, y a rien de rien.

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Fabrice
posté 03/08/2014 19:40
Message #6903


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Citation (Panenka @ 03/08/2014 20:29) *
Par rapport à un trophée des champions qui permet une nouvelle sortie hasardeuse du bon Zlatan, oui un peu.




Je crois que le début de la discussion ce sont les propos de Zlatan qui semblent un brin euphoriques sur les résultats réels comme si le PSG du suédois avait fait un truc exceptionnel.
Visiblement tu ne penses pas comme lui non plus.

Non mais la question ne se situe pas là à mon sens. Pour moi, il faut plutôt l'entendre de cette façon :
- est-ce que le psg a eu une histoire dense avant QSI ? Autrement dit, est-ce que, sur le fond, l'intervention d'Ibra est erronée ? A cela, je réponds que je suis d'accord avec lui, et cela me semble être une évidence si l'on se compare aux références européennes (Italie, Espagne, Angleterre, Allemagne).
- est-ce que sur la forme, il pouvait se permettre de dire cela? A cela, je réponds qu'il y a un manque de classe évident et qu'il aurait pu se retenir ou du moins évoquer cela d'une autre manière.

C'est sûr qu'entre les déclarations de Cavani, TS et Ibra, on n'est pas gâté. Mais quand les choses se répètent dans la vie, c'est rarement le fruit du hasard. Peu-être que le psg devrait se demander pourquoi les joueurs respectent aussi peu l'institution et vantent a contrario les mérites de leurs anciens clubs. Voilà un bon sujet de réflexion pour les dirigeants parisiens.


--------------------
Le PSG devant le canapé
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super-mario
posté 03/08/2014 19:43
Message #6904


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Citation (Panenka @ 03/08/2014 20:38) *
Qu'ils aient juste de la mesure dans leurs "prouesses" et un brin de respect lors de certains propos.
Non ce n'est pas de leur faute s'ils sont dans un championnat bidon, après, ils peuvent le prendre en compte quand ils se prennent pour les plus grands de l'histoire en méprisant le passé.
Je crois que c'est de ça dont on parle non?
"Marquer l'histoire", pour eux, c'est gagner la C1 ou au moins faire une ou des finales. Pas compter les trophées des champions.
Là, ils sont "juste" top 8 et sont tombés de façon assez grotesque.


"Faire une finale" c'est surement pas ça qui compte. Ce sont les titres qu'on retient, à moins de vivre perpétuellement dans le passé comme l'ASSE.

Citation (Panenka @ 03/08/2014 20:40) *
Si tu ne comprends rien... jeanlucpicard.gif
Recrutement c'est Leo avec le fric de QSI. Pas Zlatan. Donc si vous voulez vous astiquer là dessus, faut aller sur un autre sujet.
Sans ton fric et sans le réseau de Léo, y a rien de rien.


Ibrahimovich est la figure emblématique du club depuis deux ans, on peut sans trop s'avancer penser que, d'ici quelques années, on le considèrera comme LE joueur marquant des années QSI, au même titre que Susic était celui des années 80, RAI et Pauleta ceux de l'ère Canal, etc...

Zlatan n'est pas pour rien dans notre réussite actuelle quoi que tu en penses.


Citation (Fabrice @ 03/08/2014 20:40) *
C'est sûr qu'entre les déclarations de Cavani, TS et Ibra, on n'est pas gâté. Mais quand les choses se répètent dans la vie, c'est rarement le fruit du hasard. Peu-être que le psg devrait se demander pourquoi les joueurs respectent aussi peu l'institution et vantent a contrario les mérites de leurs anciens clubs. Voilà un bon sujet de réflexion pour les dirigeants parisiens.


Ca demandera du temps à mon avis avant que l'institution soit respectée, si tant est qu'elle le soit un jour. Quand on voit l'attitude d'un Xavi, on peut penser que même les clubs "historiques" ne sont pas à l'abri d'un tel comportement.
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Kaionedirection
posté 03/08/2014 19:45
Message #6905


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Citation (Panenka @ 03/08/2014 20:40) *
Sans ton fric et sans le réseau de Léo, y a rien de rien.


Parce que tu pense que les "institutions"© sans fric il en resterait quelque chose aujourd'hui ?
CR7 jamais tu le garde pour la moitié de son salaire actuel, Rooney aussi etc...

Niveau prestige et palmarès, le Milan AC est à des années lumières du PSG. On ne boxe même pas dans la même catégorie. Mais sans argent, ils sont ou aujourd'hui ? ils attirent quasiment que des second couteux. J'ai vu aucune star depuis le départ d'Ibra diviser son salaire en deux pour aller jouer la bas.


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100% Neymar & Jesus
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Horus-24
posté 03/08/2014 19:47
Message #6906


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On peut clore ce débat avec l'exemple du milan AC je pense. Le reste n'est que vapeur.
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HHA
posté 03/08/2014 19:51
Message #6907


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Citation (NewYorkSup @ 03/08/2014 19:02) *
D'ailleurs, le terrain n'est pas le critere pertinent ici, c'est le kiffe ressenti par les mecs (quasiment independant du terrain au final) qui est en jeu.


Pas complétement indépendant non plus. Mais oui le ressenti, le plaisir de chacun, c'est au final le plus important.
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NiIbraNiLemaitre
posté 03/08/2014 19:54
Message #6908


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Et puis Ibra ne dit pas qu'il n'y a pas d'histoire avant QSI, il dit qu'il n'y a pas d'histoire avant LUI.
Bref, c'est Ibra, totalement imbu de lui-même à un point qui frise le surréalisme. Perso, ça me fait marrer, ça fait partie du personnage et c'est aussi sans doute grâce à ça qu'il est aussi fort en s'imposant une pression constante qui le contraint à un niveau d'exigence extrême envers sa personne.
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Panenka
posté 03/08/2014 20:04
Message #6909


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Citation (Kaionedirection @ 03/08/2014 20:45) *
Parce que tu pense que les "institutions"© sans fric il en resterait quelque chose aujourd'hui ?
CR7 jamais tu le garde pour la moitié de son salaire actuel, Rooney aussi etc...

Niveau prestige et palmarès, le Milan AC est à des années lumières du PSG. On ne boxe même pas dans la même catégorie. Mais sans argent, ils sont ou aujourd'hui ? ils attirent quasiment que des second couteux. J'ai vu aucune star depuis le départ d'Ibra diviser son salaire en deux pour aller jouer la bas.


S'il y avait du fric nulle part ou mieux réparti oui. Tranquillement.

CR7 tu parles du salaire mais si le PSG et Madrid ont le même compte, il reste au Real sans souci.
Si on proposait pareil que Milan à Zlatan, il serait là bas.
Que dire de Thiago Silva? edhelas.gif

Quoique le Milan j'imagine qu'il n'y a pas que cela. La gestion a l'air catastrophique depuis quelques saisons, des guerres internes ont l'air de bien pourrir le truc.
Le calcio s'est aussi flingué sportivement, et aussi a perdu pas mal de crédit avec toutes les affaires.

Le déclin de ce championnat est quand même violent et pourtant je l'aime bien...

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NewYorkSup
posté 03/08/2014 20:27
Message #6910


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Citation (HHA @ 03/08/2014 14:51) *
Pas complétement indépendant non plus. Mais oui le ressenti, le plaisir de chacun, c'est au final le plus important.

Heureusement pas completement! Moi je comprends parfaitement la ligne de certains. Sans le stade, le kiffe est tellement pas le meme que c'est impossible de se dire que maintenant c'est mieux qu'avant. C'est pas du tout ma ligne, mais je vois parfaitement le raisonnement. Et quand un nouveau mec dit qu'avant, c'etait de la merde, je comprends que ca pique laugh.gif.

Citation (Panenka @ 03/08/2014 15:04) *
S'il y avait du fric nulle part ou mieux réparti oui. Tranquillement.

CR7 tu parles du salaire mais si le PSG et Madrid ont le même compte, il reste au Real sans souci.
Si on proposait pareil que Milan à Zlatan, il serait là bas.
Que dire de Thiago Silva? edhelas.gif

Quoique le Milan j'imagine qu'il n'y a pas que cela. La gestion a l'air catastrophique depuis quelques saisons, des guerres internes ont l'air de bien pourrir le truc.
Le calcio s'est aussi flingué sportivement, et aussi a perdu pas mal de crédit avec toutes les affaires.

Le déclin de ce championnat est quand même violent et pourtant je l'aime bien...

Oui donc en gros tu nous dis qu'on est a des annees lumieres en terme de reputation par rapport aux gros clubs et qu'a offre egale, jamais un mec choisi notre club a la place d'un club historique. Tu serais pas en train de nous dire que notre club n'a pas d'histoire par hasard :malaucrane:?


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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NiIbraNiLemaitre
posté 03/08/2014 20:29
Message #6911


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Citation (NewYorkSup @ 03/08/2014 21:27) *
Oui donc en gros tu nous dis qu'on est a des annees lumieres en terme de reputation par rapport aux gros clubs et qu'a offre egale, jamais un mec choisi notre club a la place d'un club historique. Tu serais pas en train de nous dire que notre club n'a pas d'histoire par hasard :malaucrane:?

Joli.

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Panenka
posté 03/08/2014 21:15
Message #6912


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Citation (NewYorkSup @ 03/08/2014 21:27) *
Oui donc en gros tu nous dis qu'on est a des annees lumieres en terme de reputation par rapport aux gros clubs et qu'a offre egale, jamais un mec choisi notre club a la place d'un club historique. Tu serais pas en train de nous dire que notre club n'a pas d'histoire par hasard :malaucrane:?


Je te pensais plus subtil.
Si pour toi pas ne pas être une institution signifie ne pas avoir d'histoire ok.
C'est relativement réducteur et méprisant mais soit...
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super-mario
posté 03/08/2014 21:25
Message #6913


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Et donc, on fait comment si on n'est pas une institution?
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NewYorkSup
posté 03/08/2014 21:30
Message #6914


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Citation (Panenka @ 03/08/2014 16:15) *
Je te pensais plus subtil.
Si pour toi pas ne pas être une institution signifie ne pas avoir d'histoire ok.
C'est relativement réducteur et méprisant mais soit...

Pas pour moi, mais pour Zlatan et les gros joueurs de foot, malheureusement je pense que c'est ca. Quand Zlatan dit qu'on n'a pas d'histoire, je pense pas qu'il croie sincerement que le club s'est cree quand il est arrive mais que compare a l'histoire des grands clubs, on n'existe simplement pas. Alors oui, on peut temperer un peu (on a quand meme une C2), mais bon, c'est Zlatan, le mec va pas se faire chier a faire dans la dentelle.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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DonTornado
posté 03/08/2014 22:01
Message #6915


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (NewYorkSup @ 03/08/2014 22:30) *
Pas pour moi, mais pour Zlatan et les gros joueurs de foot, malheureusement je pense que c'est ca. Quand Zlatan dit qu'on n'a pas d'histoire, je pense pas qu'il croie sincerement que le club s'est cree quand il est arrive mais que compare a l'histoire des grands clubs, on n'existe simplement pas. Alors oui, on peut temperer un peu (on a quand meme une C2), mais bon, c'est Zlatan, le mec va pas se faire chier a faire dans la dentelle.


Merci


--------------------
Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Homer
posté 03/08/2014 22:59
Message #6916


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 03/08/2014 19:17) *
Ils ont gagné le championnat deux fois consécutivement ce qu'aucune autre génération n'avait fait.

1993 et 1994. smile.gif


--------------------
J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016
Fan Club Michel Leeb
Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle
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NiIbraNiLemaitre
posté 03/08/2014 23:31
Message #6917


NiDrôleNonPlus
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Citation (Homer @ 03/08/2014 23:59) *
1993 et 1994. smile.gif

Même si les premiers étaient des tricheurs, on a terminé deuxième.
Les victoires sur tapis vert, ça ne compense pas la joie qui nous a été volée. mad.gif
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Panenka
posté 03/08/2014 23:49
Message #6918


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Citation (NewYorkSup @ 03/08/2014 22:30) *
Pas pour moi, mais pour Zlatan et les gros joueurs de foot, malheureusement je pense que c'est ca. Quand Zlatan dit qu'on n'a pas d'histoire, je pense pas qu'il croie sincerement que le club s'est cree quand il est arrive mais que compare a l'histoire des grands clubs, on n'existe simplement pas. Alors oui, on peut temperer un peu (on a quand meme une C2), mais bon, c'est Zlatan, le mec va pas se faire chier a faire dans la dentelle.


Et on a droit de dire que c'est irrespectueux voire plus ou il ne faut pas parler la bouche pleine comme certains?

Zlatan peut la ramener mais ce n'est pas le Barça de Zlatan qu'on retiendra, ni la juve de Zlatan, ni le Milan de Zlatan, ni l'Inter de Zlatan, ni l'Ajax de Zlatan ni même la Suède de Zlatan.
Le PSG de Zlatan pour le moment c'est pas de la folie non plus vu les investissements engagés.

Sinon les mecs qui raillent la C2 tels de bons gros marseillais. On atteint un sacré niveau à Paris. implosion du tibia.gif
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NumeroStar
posté 04/08/2014 00:44
Message #6919


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Il n'est pas payé pour être chargé de communication institutionnelle.
Vu ses performances sous le maillot parisien, il peut se permettre de dire tout et n'importe quoi happy.gif
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Rene Boisrond
posté 04/08/2014 07:25
Message #6920


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Mettre un joueur au dessus du soit disant club supporté implosion du tibia.gif
les tunes ...implosion du tibia.gif
l'avant QSI vu par certain implosion du tibia.gif
Comparer Rai a Ibra implosion du tibia.gif


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RPA
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