Au niveau jeune, Torres c'est la même catégorie qu'un Coman. Il n'avait quasi aucune expérience de la Liga, alors que des mecs comme Campana ou Saul Niguez, moins talentueux, en avaient davantage. Porto a juste mis ses couilles sur la table et a cru en lui, après ils l'ont eu qu'en prêt donc c'est risqué. Mais si ça se passe bien, le joueur pourrait très bien avoir envie de rester là bas.

Sinon, c'est sensé être étonnant ce manque de discernement de la partie dirigeante du club? Sans parler de la mare aux canards, Blanc est un pantin et le restera, c'est pas parce qu'il a prolongé son contrat qu'il va changer sa manière de fonctionner ou d'appréhender les choses du jour au lendemain, Coman n'aurait rien fait avec lui et je commence à craindre pour la carrière d'Hervin, déjà que je trouve que nos formateurs l'ont pas fait évoluer comme il aurait du, lui qui était si exceptionnel à 14/15 ans, là je commence à souhaiter qu'il ne subisse pas une trajectoire à la Kebano, à squatter la CFA pour voir sa carrière un peu décoller à 20/21 ans...

Genre avec Leonardo ça se serait passé differement

Il y a les Areola, Ongenda qui ont envie de porter un jour le maillot et s'imposer et ils y a ceux qui voudront aller voir ailleurs pour gagner plus d'argent. Letang n'était pas le DS du PSG lorsque Anelka est parti à Arsenal.
Si le joueur kiff vraiment le club et que son objectif c'est vraiment de s'y imposer, Letang ne rentre même pas en ligne de compte lors des négociations. Après si la reflexion c'est l'oseil...

Si Ongenda reste toute sa vie ici sans jamais faire des piges ailleurs, jamais il ne portera véritablement ce maillot. Et le truc c'est que le suivi des joueurs prêtés n'a de suivi que de nom, la plupart du temps ils reviennent à la prochaine intersaison et comme on a pas vraiment prévu leur retour et qu'on a pas trop suivi leur évolution, on se démerde pour les refourguer à un autre club en prêt, jamais d'un standing supérieur au précédent (sacrée gestion que celle du cas Sabaly qui va refaire une année dans une équipe de peintres, d'autant plus qu'il avait montré de bons trucs lors des amicaux, ça c'est de la vision). Ca c'est dans le meilleur des cas, car souvent on les a tellement oublié qu'on les lourde purement et simplement (sacrée vision le coup de faire signer pro Conte, le prêter puis le vendre un an après, c'était bien la peine). C'est ça que les gens comprennent pas, ils se réfèrent aux exemples Areola et Ongenda, mais pour le premier c'est même pas sûr qu'on lui fera un jour une place (même si son prêt était bien joué), et pour le second, il est encore loin d'avoir prouvé quoi que ce soit en Ligue 1, faute d'y avoir évolué assez de temps. La post-formation du PSG, c'est un rêve pour le moment.

Je veux pas te vexer mais tous nos jeunes en prêt jouent dans des clubs comparable a leur niveau.
Quand des Conte, Bahebeck etc reviennent de pret qu'est ce que tu veux que le club dise? Ce sont pas des crack y'a pas tellement de choix...

Tu catalogues pas un jeune après un premier prêt, y a tout un cheminement à penser surtout quand ce ne sont pas des "cracks". Un Sabaly par exemple, tu le prêtes dans un club autre que Evian vu qu'il a fait toute une saison titulaire et qu'il a prouvé qu'il pouvait évoluer dans un bon club, pour Conte (très longtemps blessé) et Bahebeck (qu'une fin de saison de belle facture à Troyes, pari qui s'est avéré raté avec le choix de VA) c'était différent. Mais quand tu vois qu'on compte encore bloquer Ongenda alors qu'il doit jouer à tout prix pour franchir un cap, ou quand tu vois qu'on a proposé quasiment que dalle à Coman, tu comprends bien vite qu'un jeune du centre titulaire à l'avenir, c'est pas pour demain.

Intégrer l'effectif du PSG c'est très difficile, encore plus depuis que le club est top 8 eureupéen et le fait d'être formé au club ne justifie aucun passe droit. Sabaly il est gentil mais il n'est pas au dessus de VDW, Aurier, Maxwell ou de Digne. voila.
Areola, il va devoir attendre que Sirigu soit out, il en a pour 3-4 saisons encore minimum, si ce n'est plus. Ongenda il aura sa place dans l'effectif si un jour il devient meilleur que le remplaçant du titulaire, pour le moment c'est pas le cas.
C'est toujours spécial de juger un jeune lorsqu'on le voit jouer depuis qu'il a 12-13 piges et lorsque tu te dis " tu va voir ce gamin, il va percer c'est un phénomène " et lorsqu'il ne joue pas en équipe première c'est toujours de la faute soit du coach qui est un vieux con soit celui des dirigeants qui ne comprennent rien. Peut être aussi une question de niveau.

Est-ce que j'ai dit l'inverse? Dans le cas de Sabaly (viser un meilleur club qu'Evian car je peux comprendre que des internationaux qu'on a payé cher passent avant, même si on me fera pas avaler que Jallet ou Van Der Wiel c'est intouchable en terme de niveau) ou Ongenda, je ne parle que des choix faits concernant d'éventuels prêts.

Intégrer l'effectif du PSG, oui c'est difficile, mais faudrait pas surestimer notre effectif non plus, on est pas le Bayern ou le Real. Bizarrement, un Coman est super considéré du côté des fans de la Juve, plus que leurs propres jeunes. On en revient au fait qu'un joueur "exotique" est tout de suite plus bankable, et la blague "s'il s'était appelé Cominho et s'il était arrivé en provenance de Fluminense, on lui aurait déroulé le tapis rouge" a un gros fond de vérité en fait.

J'ai surtout l'impression que vous n'acceptez pas le fait qu'on mette en doute les compétences du staff dirigeant actuel, alors que concrètement, on ne vit que grâce à l'argent des qataris. Sans, on ne ferait pas long feu vu les mecs qui tiennent les rennes de ce club.

En temps de jeu en championnat, oui. Mais Oliver a fait plus de choses en sélection et engendré une attente médiatique bien supérieure à Coman.
C'est intéressant ce que tu dis sur la qualité des formateurs. C'est très important en effet, mais très difficile à juger pour nous.

Et bien sûr, il faut aussi que les jeunes montrent les muscles et s'imposent lors de leurs prêts. On ne peut pas toujours offrir un cocon idéal.
Bahebeck a déçu. Coman, Ongenda ou Areola sont à un tournant. On peut déja voir Areola se mettre en évidence et répondre positivement à la bonne gestion de son cas par le club.

Justement en parlant d'eux, quel est leur historique et politique en terme de développement des jeunes ? Là Coman et Pogba ne viennent pas de leur centre de formation ...

Sabaly c'est de la faute à qui si il rempile à Evian ? C'est aussi un choix du joueur je pense car c'est l'assurance de jouer encore 35 matchs. Jallet n'est pas au dessus pour toi ? tu es sérieux ? Pourquoi dans ce cas Aulas fait le choix de mettre 2M sur lui plutôt que de se faire prêter Sabaly ?
Bref il faut arreter de croire que le club forme pour l'équipe 1. On forme des joueurs, 90% ne perceront pas, 5% on pourra espérer une indemnité de transfert et 5% auront du temps de jeu chez nous. Il faut accepter ça.

Il ne faut pas négliger la formation car c'est très important, un club comme Lyon forme très bien, il faut en prendre exemple, pas vraiment pour qu'il puisse jouer chez nous mais pour au moins les vendre le plus cher possible. Aucun des jeunes formé à Lyon aurait une place chez nous, allez peut être Lacazette mais il a réussi à avoir ce niveau justement car à Lyon il a du temps de jeu car l'effectif est rinçé, chez nous c'est impossible.

En terme de niveau actuel, un mec international avec plus de deux-cent match pros est plus sûr (expérience, approche des matchs et des compétitions) qu'un jeune avec une saison pro, encore heureux, mais si les mecs sont pas capables de marcher au feeling en tentant des paris, et de voir plus loin que le bout de leur nez, qu'on s'étonne pas de la mauvaise santé du foot français. Sabaly, c'est un profil de latéral dont on dispose pas beaucoup en France, s'il va au bout de là où il peut ller bien sûr qu'il gangbangue Jallet.

Sabaly et Aurier ont le même age et ont fait 35 matchs en L1 la saison dernière. Si tu dois recruter l'un des 2 tu choisis qui ?

Franchement j'ai pas vu beaucoup de matchs de Sabaly la saison dernière, dire le contraire serait mentir. Mais j'ai pas vu beaucoup de matchs de Serge non plus mais si tu demandes aux soldats du live L1 ils te diront qu'Aurier est largement devant.
Je dis pas que Sabaly est pété mais si il est costaud et qu'il mérite une grosse team, il y arrivera.

Puis ça va bien l'excuse du niveau de ouf de l'équipe.
Noreaga demande juste une gestion des prêts et qu'on puisse voir de temps en temps un jeune.

On a pas besoin de vendre des jeunes c'est clair mais on pourrait au moins faire illusion, tester un petit peu.
J'ai vu des clubs non vendeurs comme City,Chelsea, Bayern ou Barça donner du temps de jeu à des jeunes plus ou moins talentueux. Même des talents limités dont on sait tous qu'ils partiront. Mais au moins ça test, ça évalue le réel niveau.

Bien sûr qu'Aurier (bien qu'un peu plus vieux, étant fin 92) est bien devant, je parlais des latéraux avant qu'on ne le recrute. Je suis d'ailleurs l'un de ceux à s'être montrés très enthousiastes de son arrivée. Pour comparer, Digne est pas beaucoup plus jeune mais je considère l'ivoirien comme une catégorie au dessus en terme de niveau/potentiel pour le coup.

C'est pas une excuse c'est la raison.
Verratti, Marquinhos, Lucas, Digne, Aurier...

La légitimité ça vient pas tout seul. Va peut-être qu'il prouve un jour qu'il l'a mérite si il veut être crédible et pérenniser sa place.
Et ça passe notamment en faisant grandir ses jeunes et préparer l'avenir.

Je crois qu'il a lâché hier qu'il avait 5 jours d'avance . Et il s'est banni jusqu'à fin août donc on devrait plus attendre très longtemps.

Donc on assume que jamais on sort un jeune mais qu'on les achètera déjà formés à 40 millions ?

Aucun joueur ne peut atteindre ce niveau avec 0 match en pro.

Acheté et avait vu sa carrière lancée/s'était aguerri ailleurs.
Acheté et avait vu sa carrière lancée/s'était aguerri ailleurs.
Acheté et avait vu sa carrière lancée/s'était aguerri ailleurs.
Acheté et avait vu sa carrière lancée/s'était aguerri ailleurs.
Acheté et avait vu sa carrière lancée/s'était aguerri ailleurs.

On est plus proche d'une copie du Arsenal des années 2000 qu'un club formateur.
Conclusion? Le PSG n'a pas besoin de centre de formation. Quand Coman percera, on tentera de l'attirer avec du fric avant de nous manger un stop. Perso je m'en fous un peu, ça fait un moment que j'ai dissocié la formation de l'équipe première.