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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

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Alain Miamdelin
posté 23/08/2014 15:21
Message #201


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Citation (Alucard @ 23/08/2014 16:16) *
Quand on prend Digne il est l'un des latéraux plus coté en Europe


Ça sort d'où ça ? voodoo chile.gif ?


Citation (Alucard @ 23/08/2014 16:16) *
Pour Cavani c'est une blague ? Que le joueur ne réponde pas aux attentes est une chose, mais dire qu'on avait pas besoin d'un autre attaquant de classe mondiale c'est ridicule . Contre Barça TOUT le forum criait en coeur qu'avec un tueur devant à la place de Lavezzi on passait, de meme qu' on répétait non-stop que l'Ibra-dépandance du PSG était trop importante et qu'une blessure du suédois nous serait fatale. On a pris Cavani pour tout cela c'était la priorité du dernier mercato, entendre maintenant que c'est une erreur est hallucinant. si Cavani faisait son taf personne ne parlerait "erreur" . On a fait ce qu'il fallait faire pour renforcer l'équipe,le joueur n'assume pas son role tu veux y faire quoi ? Si on prend Di Maria et qu'il sort des prestations dégueulasses tu diras aussi qu'on aurait pas du le prendre ?


On prend Cavani pour jouer en 442, pas pour remplacer Ibahimovic. Donc changer de système 3 semaines après l'avoir acheter, c'est complètement con.
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sukercop
posté 23/08/2014 15:31
Message #202


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Citation (Alucard @ 23/08/2014 15:16) *
Trop de mauvaise foi ,je lâche l'affaire...


Là où il a raison , c'est sur les ajustements d'effectif. On a aussi le droit de laisser partir des joueurs et d'en prendre d'autres.

Cavani et Lavezzi ont beaucoup de valeur sur le marché et sont pas vraiment en réussite chez nous, t'as le droit d'en laisser partir un pour prendre un Di maria par exemple, un milieu plus technique...
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Alucard
posté 23/08/2014 15:38
Message #203


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Citation (Miam @ 23/08/2014 16:21) *
Ça sort d'où ça ? voodoo chile.gif ?


J'avais envie de répondre de mon cul mais bon ça c'est mieux : http://www.footmercato.net/ligue1/transfer...as-digne_103602

Citation (Miam @ 23/08/2014 16:21) *
On prend Cavani pour jouer en 442, pas pour remplacer Ibahimovic. Donc changer de système 3 semaines après l'avoir acheter, c'est complètement con.


C'est qui ,qui change le système ? Merci Blanc.


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Rjay
posté 23/08/2014 15:39
Message #204


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Alucard je suis pas de mauvaise foi.

Pour reprendre tes 2 points:
- Digne je n'ai jamais aimé et surtout pas à 15M. A la limite un pari à 4-5M avec un salaire raisonnable pourquoi pas. Mais là par son prix et son salaire tu le places comme une valeur sûre et c'est pas le cas.
- Cavani n'est pas adapté au 4-3-3, le mec joue à droite alors que c'est un buteur. Je dus bien dans mon post "tu prends un buteur à 64M alors que tu as déjà le meilleur". Je pointe le fait qu'on ne sait pas prioriser. Si en plus de Cavani tu prends les joueurs vraiment nécessaires à améliorer ton 11, pourquoi pas.
Enfin sur ce cas au moment du recrutement beaucoup pointaient du doigt le fait que ce n'était pas une priorité et qu'il aurait du mal à jouer avec Ibra. Cela se révèle exact malheureusement.

1 an après, ton coach surkiffe son milieu à 3, le joueur est malheureux, tu peux réfléchir à comment mieux équilibrer ton équipe.

On a recruté 2 titulaires pour 196M pour renforcer l'équipe championne de Carlo dont un ne joue pas à sa place. On ne sait pas pointer les manques et on ne renforce pas le 11 type. Le groupe est plus conséquent et homogène cependant heureusement.


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Alain Miamdelin
posté 23/08/2014 15:39
Message #205


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Citation (Alucard @ 23/08/2014 16:35) *
J'avais envie de répondre de mon cul mais bon ça c'est mieux : http://www.footmercato.net/ligue1/transfer...as-digne_103602


Sérieux, il y a rien là dedans.
Et un joueur prometteur et un joueur coté, ça n'a rien à voir. En attendant, Lille a eu combien d'offre de clubs étrangers ?
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Alucard
posté 23/08/2014 15:45
Message #206


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Citation (sukercop @ 23/08/2014 16:31) *
Là où il a raison , c'est sur les ajustements d'effectif. On a aussi le droit de laisser partir des joueurs et d'en prendre d'autres.

Cavani et Lavezzi ont beaucoup de valeur sur le marché et sont pas vraiment en réussite chez nous, t'as le droit d'en laisser partir un pour prendre un Di maria par exemple, un milieu plus technique...


Oui ça c'est idiot de la part de nos dirigeants,à moins qu'un joueur ne parte limite au clash comme Sakho ou Gameiro on ne vend aucun joueur. Notre malchance c'est que Cavani ne soit pas un connard en fait...

Citation (Miam @ 23/08/2014 16:39) *
Sérieux, il y a rien là dedans.
Et un joueur prometteur et un joueur coté, ça n'a rien à voir. En attendant, Lille a eu combien d'offre de clubs étrangers ?



Combien d'offres concrètes pour Verratti ou Pogba, ils n'ont donc pas la cote je suppose ?


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Alucard
posté 23/08/2014 15:56
Message #207


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Citation (Rjay @ 23/08/2014 16:39) *
Alucard je suis pas de mauvaise foi.

Pour reprendre tes 2 points:
- Digne je n'ai jamais aimé et surtout pas à 15M. A la limite un pari à 4-5M avec un salaire raisonnable pourquoi pas. Mais là par son prix et son salaire tu le places comme une valeur sûre et c'est pas le cas.
- Cavani n'est pas adapté au 4-3-3, le mec joue à droite alors que c'est un buteur. Je dus bien dans mon post "tu prends un buteur à 64M alors que tu as déjà le meilleur". Je pointe le fait qu'on ne sait pas prioriser. Si en plus de Cavani tu prends les joueurs vraiment nécessaires à améliorer ton 11, pourquoi pas.
Enfin sur ce cas au moment du recrutement beaucoup pointaient du doigt le fait que ce n'était pas une priorité et qu'il aurait du mal à jouer avec Ibra. Cela se révèle exact malheureusement.

1 an après, ton coach surkiffe son milieu à 3, le joueur est malheureux, tu peux réfléchir à comment mieux équilibrer ton équipe.

On a recruté 2 titulaires pour 196M pour renforcer l'équipe championne de Carlo dont un ne joue pas à sa place. On ne sait pas pointer les manques et on ne renforce pas le 11 type. Le groupe est plus conséquent et homogène cependant heureusement.


La ou est la mauvaise foi c'est de penser qu'on aurait pu avoir Digne à 5 millions,le joueur est vu comme le plus grand talent français à ce poste est aux portes de L'EDF et tu penses sérieusement que Lille aurait regardé notre offre ? le tout avec Monaco et son chéquier aussi illimité sur le coup ? De toute façon on ne perdra pas d'argent sur Digne au pire avec son statut d'international on le revend 20 millions donc c'est un faux débat .

On a promis à Cavani en le recrutant un poste dans l'axe, un 4-4-2 ou un 4-4-1-1,si on a un coach incompétent et incapable de faire évoluer son système en fonction de l'adversaire c'est pas de sa faute c'est lui qui se fait baiser dans l'histoire...


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Panenka
posté 23/08/2014 16:00
Message #208


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Non mais la connerie c'est la gestion de Carlo et le fait de finir avec Blanc par défaut quoiqu'ils en disent.
J'ai toujours l'impression que des joueurs n'ont rien à foutre avec le jeu prôné par Blanc, en particulier devant.
Hormis Ibra le super leader, y a que des flèches: Lavezzi (riez pas...), Lucas, Cavani. Et avant on avait Ménez dans le style.
Des mecs sans réel QI foot, une technique relativement moyenne pour certains.
Alors que Blanc propose un jeu qui va très très lentement et qui demande, je crois, un jeu collectif huilé, en passes courtes et répétées etc...
C'est peut être moi, mais il y a vraiment cassure entre le profil des joueurs et ce qu'on cherche à faire de cette équipe.
Après un directeur sportif va faire quoi?
Vendre les joueurs et prendre ceux que voudraient le coach? Demander au coach de faire en sorte d'utiliser les compétences qu'il possède ou d'aller voir ailleurs?
Bon on lui a laissé le choix, il a pris Cabaye. Ca devrait donner un indice. ph34r.gif
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Rjay
posté 23/08/2014 16:07
Message #209


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Citation (Alucard @ 23/08/2014 16:56) *
La ou est la mauvaise foi c'est de penser qu'on aurait pu avoir Digne à 5 millions,le joueur est vu comme le plus grand talent français à ce poste est aux portes de L'EDF et tu penses sérieusement que Lille aurait regardé notre offre ? le tout avec Monaco et son chéquier aussi illimité sur le coup ? De toute façon on ne perdra pas d'argent sur Digne au pire avec son statut d'international on le revend 20 millions donc c'est un faux débat .

On a promis à Cavani en le recrutant un poste dans l'axe, un 4-4-2 ou un 4-4-1-1,si on a un coach incompétent et incapable de faire évoluer son système en fonction de l'adversaire c'est pas de sa faute c'est lui qui se fait baiser dans l'histoire...

Tu es pas obligé de prendre Digne il n'y a aucune mauvaise foi. Je dis qu'à 15M jamais je prends, à 4-5M j'aurais compris qu'on tente. Et à 250000€ par mois on le revendra jamais.

Pour Cavani le joueur n'est en rien responsable (si ce n'est son niveau en 2014 ph34r.gif ). Mais ça prouve bien que c'est mal géré.

Jusqu'au mercato magique TS-Ibra c'était très bien dans l'ensemble. Les mercatos suivants sont bien moins convaincants et pertinents.


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sukercop
posté 23/08/2014 16:35
Message #210


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Perso, je trouve que jusqu'au départ de Léo, c'était bien géré. Il y avait de l'idée et le problème aujourd'hui, c'est qu'on a de l'argent mais plus aucune idée.
Blanc fait une saison correcte l'année dernière, amène son 4-3-3, et puis...plus rien. Les mercatos sont insipides quand ils ne sont pas gênant ( Cabaye, c'est très mauvais, Luiz a 50 millions, pas de problèmes mais le coup du prêt d'Aurier ensuite et Di Maria qui veut venir mais que tu peux pas recruter...).

Je suis pas inquiet, les dirigeants font visiblement tout pour exploser les revenus et avoir un budget pharaonique, ça va venir, mais la gestion du dernier mercato et les matchs dégeulasses du début de saison, c'est pas très sérieux.
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Panenka
posté 23/08/2014 16:44
Message #211


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Pareil, j'aimais bien la construction au départ. Différent de City qui empilait.
Mais c'est peut être plus facile d'avoir du pognon et de reconstruire de rien ou presque que d'avoir du pognon et d'apporter les retouches qui manquent...
Après il y avait quelques bonnes idées comme Verratti et Sirigu associées à du très lourd comme Zlatan et Silva.
Maintenant on chope David Luiz parce qu'il a été "bon"© contre nous sans se demander si c'était primordial et surtout comment l'utliser réellement, Cabaye et puis Di Maria.
C'est autre chose.
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NiIbraNiLemaitre
posté 23/08/2014 17:01
Message #212


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Citation (Panenka @ 23/08/2014 17:00) *
Non mais la connerie c'est la gestion de Carlo et le fait de finir avec Blanc par défaut quoiqu'ils en disent.
J'ai toujours l'impression que des joueurs n'ont rien à foutre avec le jeu prôné par Blanc, en particulier devant.
Hormis Ibra le super leader, y a que des flèches: Lavezzi (riez pas...), Lucas, Cavani. Et avant on avait Ménez dans le style.
Des mecs sans réel QI foot, une technique relativement moyenne pour certains.
Alors que Blanc propose un jeu qui va très très lentement et qui demande, je crois, un jeu collectif huilé, en passes courtes et répétées etc...
C'est peut être moi, mais il y a vraiment cassure entre le profil des joueurs et ce qu'on cherche à faire de cette équipe.

C'est exactement ça: on a des joueurs qui sont fait pour jouer des attaques rapides comme avec le jeu prôné par Carlo.
Cavani, Lavezzi, Lucas et même Matuidi excellent dans les transitions rapides vers l'avant.
Ibra s'en fout, il brille quel que soit le style de jeu.
Motta, Pastore ou Cabaye, par leur jeu long sont capables de très bien jouer dans un style plus direct.
Verratti est jeune et peut s'adapter à tout type de jeu.
Les seuls qui profitent vraiment de ce jeu de possession sont les latéraux Maxwell et VanDerWiel, pas forcément très forts dans les duels mais avec une bonne capacité de conservation du ballon.
Des latéraux comme Digne ou Aurier, en revanche, sont plus physiques et correspondent bien au profil de contre-attaquants.

Bref, c'est le style de jeu prôné par Blanc qui n'est pas du tout adapté à l'effectif mais comme nos joueurs sont très au-dessus physiquement et techniquement en L1, ça passe.
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Oyé Sapapaya
posté 23/08/2014 17:02
Message #213


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Vous voulez jouer en contre attaque contre Evian ? mellow.gif mellow.gif


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NiIbraNiLemaitre
posté 23/08/2014 17:05
Message #214


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Citation (Oyé Sapapaya @ 23/08/2014 18:02) *
Vous voulez jouer en contre attaque contre Evian ? mellow.gif mellow.gif

Pas en contre-attaque, en attaques rapides. mad.gif
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Ronan
posté 23/08/2014 17:19
Message #215


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On aura tout lu quand même. Maintenant le 4-3-3 est pas adapté à l'effectif. Balayons d'un revers tous les records de l'an passé. Que le 4-3-3 soit pas adapté pour les remplaçants ok, mais quand le 11 est dispo c'est une merveille.
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extrawelt
posté 23/08/2014 17:26
Message #216


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Les attaques rapides c'est facile en théorie, quand t'as une équipe en face qui sort pas ça l'est moins. C'est très caricatural de dire que l'an dernier on faisait que des toros, on a aussi marqué pas mal de buts en quelques passes. Notamment en LDC où les adversaires nous craignaient moins. Dès qu'il y a un peu d'espace le jeu est plus vertical.

Une poule plus relevée en LDC pourrait nous mettre en danger (voir faire le bonheur de certains en cas d'élimination) mais aussi mieux roder l'équipe pour des oppositions plus intenses et où on aura pas 80% de possession face à un bloc regroupé.
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Oyé Sapapaya
posté 23/08/2014 17:30
Message #217


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/08/2014 18:05) *
Pas en contre-attaque, en attaques rapides. mad.gif

C'est de la sémantique ph34r.gif

Enfin bref refaire un débat tactique ici aussi pourquoi pas mais pour moi Ibra, Veratti, Motta ne sont pas fait pour jouer en attaque rapide et Le jeu de possession est pas forcément un mauvais choix... Seulement à ce moment là tu fais tout pour "échanger" Cavani contre Di Maria.


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Ybna
posté 23/08/2014 18:15
Message #218


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M'enfin, Di Maria, dans le style, ça ressemble vachement à nos autres milieux offensif...
Cabaye pour un 4 ème choix, malgré le fait qu'il soit mauvais depuis qu'il est là, c'est pas une mauvaise idée.
Par contre, perdre Alex pour prendre David Luiz plus de 50 millions afin de libérer une place d'EC pour faire de la place à un milieu offensif de top niveau, c'est une très bonne idée. Mais si dans le cas présent, tu sais que tu ne pourras pas recruté ce MO parce que t'as tout mis sur le défenseur, c'est même pas de l'amateurisme, c'est de la débilité profonde.

Sacchi disait qu'il fallait avoir un schéma et recruté les joueurs parfait pour le schéma afin de gagner, plus de 20 ans après, c'est toujours d'actualité. On sait pas faire, ou du moins, mis à part certains joueurs, on a pas commencer a le faire.
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Kaionedirection
posté 23/08/2014 18:55
Message #219


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Citation (Oyé Sapapaya @ 23/08/2014 14:49) *
Certain vont incriminer Blanc d'autre tell ou tell joueurs... Mais la gestion du cas Di Maria montre le terrible manque d'un vrai directeur sportif, un mec capable de dire que oui David Luiz c'est bien mais jamais à 54m€, en sachant que le PSG avait l'accord du joueur y avait probablement moyen de baisser le prix du transfert. Ou de prendre un autre défenseur central moins cher. Ou par exemple de vendre un Cavani pas adapter à cette équipe et qui a encore une belle côte.
Prendre des vrais décisions en gros.

Bref et en citant un poète algérien, quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif.


Leonardo j'aurais bien voulu le voir avec des restrictions comme celle du FPF.

Le duo Cavani, Lavezzi à plus de 90 millions, Pastore à 42 millions (à la rigueur pour Pastore c'était le premier transfert, il fallait lancer le projet donc ça peut passer).
Et même si je l'apprécie Lucas à 40 - 45 millions...

Tu parle du prix de Luiz qu'il aurait pu faire baisser mais il va chopper Lavezzi à 30 millions en lui donnant 6,5 millions brut par an (et pourtant les négociations ont traîné pendant quasiment un mois). Il va falloir qu'il explique ce transfert de merde un jour.

Dans l'ensemble il a plutôt bien ciblé les profils mais il a quand même balancé facilement la tune. Niveau gestion des finances (même si elles étaient illimités) c'était pas terrible.


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extrawelt
posté 23/08/2014 19:01
Message #220


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Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 19:55) *
Niveau gestion des finances (même si elles étaient illimités) c'était pas terrible.

Apparemment ils étaient pas au courant pour le FPF. Le fax était mystérieusement tombé dans une poubelle.
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