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Mickey Willis
posté 08/09/2014 12:59
Message #3321


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Citation (P.O.M. @ 08/09/2014 13:56) *
je ne comprends pas comment peut-on reprocher à Verratti de ne pas marquer. Surtout qu'il est bien souvent un protagoniste majeur de l'action amenant le but.


Mais parce qu'on veut kiffer encore plus sad.gif

Le jour où il va marquer je crois que je risque de péter ma télé kratos77.gif
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P.O.M.
posté 08/09/2014 13:01
Message #3322


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Citation (Mickey Willis @ 08/09/2014 13:59) *
Mais parce qu'on veut kiffer encore plus sad.gif

Le jour où il va marquer je crois que je risque de péter ma télé kratos77.gif

On en revient à mon post initial avec la branlette dite "youtube", le jour où Verratti plante un pion de 30 mètres après 6-7 échecs à égale distance, je serais le premier à le critiquer et à réclamer l'actuel Verratti.
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Mickey Willis
posté 08/09/2014 13:04
Message #3323


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Une simple frappe à dix mètres du but avec un gardien au fraise me suffira, je demande pas une frappe à 30m.
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sukercop
posté 08/09/2014 13:07
Message #3324


Légende
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Citation (P.O.M. @ 08/09/2014 12:59) *
Je ne comprends pas comment peut-on reprocher à Verratti de ne pas marquer.


Tous les grands milieux de terrain mettent des buts.
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yo_yo
posté 08/09/2014 13:09
Message #3325


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 14:07) *
Tous les grands milieux de terrain mettent des buts.

Non, il y a au moins un contre-exemple


--------------------
La modération apprécie et récompense la lèche.
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P.O.M.
posté 08/09/2014 13:18
Message #3326


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 14:07) *
Tous les grands milieux de terrain mettent des buts.

Tu ne comprends décidément pas grand chose au football mon cher. Tous les grands milieux font gagner leurs équipes, le nombre de buts individuel c'est bon pour la clique du CFC. Verratti depuis qu'il est pro c'est 2 montées avec Pescara dont un titre de champion, 2 titres de champions avec le PSG et une seconde place lorsqu'il ne jouait pas assez.

D'autant plus que ce soit avec Paris ou Pescara lorsqu'il a été un titulaire à part entière, chacune de ses équipes a été l'une des grandes armes offensives de son championnat et Verratti est loin d'être un simple faire-valoir dans ces succès.

Dernier argument qui finira ,je l'espère, par te convaincre c'est que lorsque tu disposes dans ton équipe de vrais éléments offensifs à l'instar d'Ibrahimovic (même Insigne et Immobile à Pescara), en tant que milieu de terrain, tu auras obligatoirement moins de libertés offensives pour marquer des buts et te contentera de ton rôle de créateur. Prenons l'exemple de Pirlo (que tu considères à juste titre comme un grand milieu, enfin je l'espère), il n'a jamais affiché un si faible rendement statistique individuel que lors du passage d'Ibrahimovic à Milan, un hasard ? Surement pas.
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Ozzy Ryss
posté 08/09/2014 13:26
Message #3327


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Mais personne ne lui reproche de ne pas mettre régulièrement des frappes à 30m. On aimerait juste qu'il élargisse sa palette en tentant des frappes de temps en temps quand il est bonne position plutôt que de tenter le dribble de trop/la passe impossible qui lui fera perdre le ballon.

Enfin bon moi je suis déjà content de le voir évoluer plus haut cette année. Il commence même à combler le côté axial droit qui était sinistré l'an dernier.
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Homer
posté 08/09/2014 13:28
Message #3328


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 13:52) *
3 buts en 168 matchs pro, 1 but en 91 matchs avec le PSG, 0 but en 56 matchs de championnat.

Contre qui ?


--------------------
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sukercop
posté 08/09/2014 13:42
Message #3329


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Citation (Homer @ 08/09/2014 12:28) *
Contre qui ?



Je me suis trompé avec les matchs internationaux, il n'a donc jamais marqué avec le PSG.

Citation (P.O.M. @ 08/09/2014 13:18) *
Tu ne comprends décidément pas grand chose au football mon cher. Tous les grands milieux font gagner leurs équipes


T'as certainement une meilleur culture de la chose que moi donc si tu arrives à me sortir des grands milieux de terrain contemporains qui marquent 0 buts TCC par saison, je suis preneur.


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Jonath
posté 08/09/2014 13:52
Message #3330


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Citation (P.O.M. @ 08/09/2014 14:18) *
Tu ne comprends décidément pas grand chose au football mon cher. Tous les grands milieux font gagner leurs équipes, le nombre de buts individuel c'est bon pour la clique du CFC. Verratti depuis qu'il est pro c'est 2 montées avec Pescara dont un titre de champion, 2 titres de champions avec le PSG et une seconde place lorsqu'il ne jouait pas assez.

D'autant plus que ce soit avec Paris ou Pescara lorsqu'il a été un titulaire à part entière, chacune de ses équipes a été l'une des grandes armes offensives de son championnat et Verratti est loin d'être un simple faire-valoir dans ces succès.

Dernier argument qui finira ,je l'espère, par te convaincre c'est que lorsque tu disposes dans ton équipe de vrais éléments offensifs à l'instar d'Ibrahimovic (même Insigne et Immobile à Pescara), en tant que milieu de terrain, tu auras obligatoirement moins de libertés offensives pour marquer des buts et te contentera de ton rôle de créateur. Prenons l'exemple de Pirlo (que tu considères à juste titre comme un grand milieu, enfin je l'espère), il n'a jamais affiché un si faible rendement statistique individuel que lors du passage d'Ibrahimovic à Milan, un hasard ? Surement pas.


Verratti est arrivé au même mercato qu'Ibra donc il a connu que des titres de Champions à Paris.
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P.O.M.
posté 08/09/2014 13:59
Message #3331


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 14:42) *
T'as certainement une meilleur culture de la chose que moi donc si tu arrives à me sortir des grands milieux de terrain contemporains qui marquent 0 buts TCC par saison, je suis preneur.

Cette mode de juger un milieu relayeur par des stats vahid.gif Ca dépend de tellement de facteurs (joueurs qui t'entourent, consignes du coach, schéma tactiques etc.)

Bref pour ta gouverne, Pirlo, c'est 1 pion en 2 saisons lorsqu'Ibra est au Milan et pourtant au contraire de Verratti, il était en pleine force de l'âge et un véritable cadre du Milan A.C.

Modric qui plantait sa dizaine de buts avec Zagreb par saisons, n'en plante plus que 2/3 depuis qu'il est au Real.

De la Pena considérait encore aujourd'hui comme l'un des meilleurs joueurs passés par l'Espanyol a du faire 7/8 saisons durant sa carrière sans planté le moindre but et pourtant quel joueur de football c'était ! Il était la véritable clé de voute de la grande génération Luis Garcia/Tamudo/De la Pena.

Bref des grands joueurs d'équipes qui n'ont planté que de rares buts durant leur carrière, il y en a à la pelle, l'important c'est l'apport qu'ils ont dans le jeu pour l'équipe, c'est leur rôle numéro 1.

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Nikos B.
posté 08/09/2014 13:59
Message #3332


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D'ailleurs la présentation de verratti était extraordinaire pour un transfert à 10M, personne ne le connaissait tout le monde s'en foutait et tout le monde attendait Ibra.


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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P.O.M.
posté 08/09/2014 14:00
Message #3333


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Citation (Jonath @ 08/09/2014 14:52) *
Verratti est arrivé au même mercato qu'Ibra donc il a connu que des titres de Champions à Paris.

Exact, faille mémorielle, bref ça ne change pas la facette mon argumentaire.
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Babou1
posté 08/09/2014 14:01
Message #3334


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 14:42) *
T'as certainement une meilleur culture de la chose que moi donc si tu arrives à me sortir des grands milieux de terrain contemporains qui marquent 0 buts TCC par saison, je suis preneur.

Xabi Alonso.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Varino
posté 08/09/2014 14:08
Message #3335


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C'est pas tant qu'il marque jamais, c'est le fait qu'en theorie il n'y a que 3 joueurs plus haut que Marco dans notre tactique. On peut serieusement pas avoir qqun en theorie aussi important pour notre jeu offensif et qui ne represente aucune menace de but pour la defense adverse. Pour ca que je suis farouchement contre les suggestions de le mettre en vrai 10 comme on lit de temps en temps.


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sukercop
posté 08/09/2014 14:13
Message #3336


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Citation (P.O.M. @ 08/09/2014 13:59) *
Cette mode de juger un milieu relayeur par des stats vahid.gif


C'est quoi juger ? Dire qu'il ne marque jamais c'est un jugement ou une constatation? Verratti ne marque jamais, il n'a pas de sens du but, et c'est une faiblesse dans sa palette. Qu'il soit ensuite très fort ne change rien à cela.

Je pose la question sur les grands milieux de terrain. Modric, Xabi Alonzo, Pirlo sont des joueurs qui marquent des buts, même très peu, ils en marquent, et même en marquant moins selon les saisons, ce sont des joueurs qui ont connu des saisons prolifiques. Verratti n'a jamais connu de saison prolifique.

Tout dépend ce qu'on attend de ce joueur ensuite.
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P.O.M.
posté 08/09/2014 14:14
Message #3337


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Citation (Varino @ 08/09/2014 15:08) *
C'est pas tant qu'il marque jamais, c'est le fait qu'en theorie il n'y a que 3 joueurs plus haut que Marco dans notre tactique. On peut serieusement pas avoir qqun en theorie aussi important pour notre jeu offensif et qui ne represente aucune menace de but pour la defense adverse. Pour ca que je suis farouchement contre les suggestions de le mettre en vrai 10 comme on lit de temps en temps.


4 avec Matuidi, le mec joue plus dans le double pivot avec Motta à la distribution qu'en soutien d'Irahimovic. Ca fait qu'il a en théorie 4 voir 6 joueurs (avec les latéraux qui doivent dédoubler) joueurs offensifs devant lui, de ce postulat, son apport en but n'est peut-être pas nécessaire sachant qu'à part Motta, il n'y a guère d'autres joueurs de notre effectif susceptible de prendre en charge la création du jeu.
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Houdini
posté 08/09/2014 14:17
Message #3338


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Verratti est parfait où il est, il est la seule certitude de notre 11 avec Zlatan devant et Silva derrière. Il est juste intouchable, rien à faire qu'il ne marque pas, ceux dont c'est le job c'est à dire les offensifs le font déjà très bien.
Verratti est relayeur, rien à branler du dépassement de fonctions quand tu remplis la tienne comme il faut. Il nous fait plus gagner de points en ne tirant pas que l'inverse.

Citation (sukercop @ 08/09/2014 15:13) *
Verratti n'a jamais connu de saison prolifique.

Mais tous les attaquants avec lesquels il a joué ont connu des saisons prolifiques donc who cares?


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Flex.
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P.O.M.
posté 08/09/2014 14:17
Message #3339


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 15:13) *
C'est quoi juger ? Dire qu'il ne marque jamais c'est un jugement ou une constatation? Verratti ne marque jamais, il n'a pas de sens du but, et c'est une faiblesse dans sa palette. Qu'il soit ensuite très fort ne change rien à cela.

Je pose la question sur les grands milieux de terrain. Modric, Xabi Alonzo, Pirlo sont des joueurs qui marquent des buts, même très peu, ils en marquent, et même en marquant moins selon les saisons, ce sont des joueurs qui ont connu des saisons prolifiques. Verratti n'a jamais connu de saison prolifique.

Verratti a à peine 4 saisons pros dans les jambes unsure.gif Pirlo n'a connu qu'une saison a plus de 6 buts et encore, il prenait en charge les CPA. Alonso n'a jamais dépassé les 4 pions etc.
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Nikos B.
posté 08/09/2014 14:20
Message #3340


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Citation (sukercop @ 08/09/2014 14:42) *
T'as certainement une meilleur culture de la chose que moi donc si tu arrives à me sortir des grands milieux de terrain contemporains qui marquent 0 buts TCC par saison, je suis preneur.

Makelele aussi. Ou pirlo à 21 ans, même en général si tu enlèves les coups francs il a pas du marquer énorméments de buts.
Xavi a 21 ans non plus.

Là où je suis d'accord c'est que verratti a un blocage, il ose pas assez.


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