IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

271 Pages V  « < 240 241 242 243 244 > »   
add postStart new topic
Roberto Sedinho
posté 31/08/2009 15:27
Message #4821


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,958
Inscrit : 05/03/2009
Membre no 832
Tribune : Canapé



Citation (Teichi @ 31/08/2009 à 16:11) *
happy.gif Chacun sa méthode. Toi c'est 26 ou 27 ans, Roberto c'est 30 balais et ca dégage. Moi quand un joueur signe, il le fait de son sang sur le contrat.

D'ailleurs Sakho va bientôt me fait une Raul. Je vais voir pour le clin d'oeil si je peux pas lui offrir un poste au club.


J'ai revu mon jugement depuis, même si je n'aime pas trop les trentenaires il y a des exceptions.
Par exemple quand je jouais avec Angers j'en avais 1 dans chaque ligne, ça coute moins cher, ça a pas à s'adapter et ça encadre bien les jeunes.
Au barça là j'ai Puyol 35ans, Abidal 34, Milito 33, Xavi 34, Eto'o 32, et j'ai acheté Robinho et Ribery qui ont 30ans.

Sinon en général les vieux c'est comme Wenger, contrat d'un an, parce que les stats peuvent dégringoler donc comme ça je prend pas trop de risques et en attendant souvent le dernier moment j'ai des salaires vraiment petit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mest
posté 31/08/2009 16:52
Message #4822


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 11,495
Inscrit : 01/01/2009
Membre no 71
Tribune : Non précisée



Citation (Teichi @ 31/08/2009 à 16:17) *
Ah toi tu arrives à en faire quelque chose de tes jeunes de 14-15 ? Moi visiblement mes recruteurs se foutent de ma gueule. Il me dise vas y coco c'est du tout bon. Il signe chez moi, un an plus tard il l'évalue beaucoup moins... whistle.gif

Je les prends quand mon recruteur me dit qu'il s'agira (au minimum) d'un joueur de qualité. Et en général, même à 15 ans, je les paie donc assez chers (disons entre 2 et 6 M€).

Après, j'évite généralement de les laisser pourrir en -18, ou alors pas plus d'une saison.

J'ai donc régulièrement des mecs de 15 ou 16 ans qui sont dans mon groupe de l'équipe 1. J'en prends 1 ou 2 sur le banc à chaque match, et ainsi ils commencent à jouer un peu. J'en mets aussi quelques-uns titulaires lors de matchs contre des petits en coupes.

La première année, ils jouent donc assez peu, et ce n'est souvent pas glorieux (évidemment, sinon ils joueraient plus). La deuxième année, c'est souvent beaucoup mieux, avec plus de temps de jeu et notamment quelques titularisations. Et généralement, lors de la 3ème saison le staff me les annonce comme des futurs joueurs cadres. Ils viennent alors concurrencer largement le titulaire habituel.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teichi
posté 31/08/2009 17:08
Message #4823


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 23,619
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 165
Tribune : Canapé



Citation (Lask @ 31/08/2009 à 16:20) *
Quelqu'un a déjà réussi ici ?

Pas encore essayé. Moi pour le moment je reste bloqué à la première question qui est comment on peut déterminer les valeurs qu'aura un préparateur ou un entraineur avec des notes de joueurs unsure.gif

Citation (mest @ 31/08/2009 à 17:52) *
Je les prends quand mon recruteur me dit qu'il s'agira (au minimum) d'un joueur de qualité. Et en général, même à 15 ans, je les paie donc assez chers (disons entre 2 et 6 M€).

Après, j'évite généralement de les laisser pourrir en -18, ou alors pas plus d'une saison.

J'ai donc régulièrement des mecs de 15 ou 16 ans qui sont dans mon groupe de l'équipe 1. J'en prends 1 ou 2 sur le banc à chaque match, et ainsi ils commencent à jouer un peu. J'en mets aussi quelques-uns titulaires lors de matchs contre des petits en coupes.

La première année, ils jouent donc assez peu, et ce n'est souvent pas glorieux (évidemment, sinon ils joueraient plus). La deuxième année, c'est souvent beaucoup mieux, avec plus de temps de jeu et notamment quelques titularisations. Et généralement, lors de la 3ème saison le staff me les annonce comme des futurs joueurs cadres. Ils viennent alors concurrencer largement le titulaire habituel.

Ah oui tu conseilles alors de les faire pas mal jouer avec l'équipe première ? Moi c'est assez tendu vu que mon championnat se joue à plus de 100 points chaque saison et que j'ai un gros effectif où c'est déjà assez chaud pour tous les faire jouer sans que ca gueule.

En tout cas ce que tu me dis m'intéresses parce que moi aussi je prends pas mal de joueurs de 15-16 balais mais il ne pousse absolument pas en -18.


--------------------
2eme Comunio Ligue 1 14/15
3eme Comunio 13/14
Champion pronos 12/13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mest
posté 31/08/2009 17:18
Message #4824


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 11,495
Inscrit : 01/01/2009
Membre no 71
Tribune : Non précisée



Je n'ai jamais réussi à faire un jeune espoir un bon joueur juste en le laissant en -18.

Dans mes parties, il vaut largement mieux les faire jouer en équipe 1, même 15 minutes par ci par là, que de faire 90 minutes tous les we. Je sais, c'est contraire à ce que peut indiquer l'aide du jeu, mais bon, je me base sur du concret donc je suis sûr de ma méthode.

Après, c'est clair qu'il ne faut pas avoir 35 joueurs sous contrat par ailleurs, sinon ils ne joueront jamais.

Moi j'essaie d'avoir environ 22 à 24 joueurs, plus 3 ou 4 regens de 15 à 17 ans. Ca me fait un petit groupe bien complet. Et comme je le disais, la 1ère année ils ne jouent vraiment pas beaucoup.

Mais quand je mène 2-0 à la 70ème, j'en fais souvent rentrer 2 par exemple. Et comme je le disais, ils sont 3 ou 4 à débuter les 1ers tours de CDF. Ou en fin de championnat si mon classement est figé. Ou le dernier match de poule de LDC si je suis déjà qualifié ou éliminé... Bref, on arrive toujours à leur trouver un peu de temps de jeu.

A retenir donc :
¤ Ca prend quand même minimum 2 ans pour les meilleurs, 3 pour les autres, pour qu'ils soient vraiment bons.
¤ Il faut se concentrer sur 3 (voire 4) regen par saison, pas plus.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roberto Sedinho
posté 31/08/2009 17:20
Message #4825


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,958
Inscrit : 05/03/2009
Membre no 832
Tribune : Canapé



J'ai déjà réussi à en faire éclore en les laissant en 18ans au début mais par contre ils arrivent à maturité plus tard que les votres wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teichi
posté 31/08/2009 17:21
Message #4826


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 23,619
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 165
Tribune : Canapé



Citation (mest @ 31/08/2009 à 18:18) *
A retenir donc :
¤ Ca prend quand même minimum 2 ans pour les meilleurs, 3 pour les autres, pour qu'ils soient vraiment bons.
¤ Il faut se concentrer sur 3 (voire 4) regen par saison, pas plus.

J'en ai au moins 8 en moins de 18 unsure.gif

Va falloir que j'en sacrifie certains...

Merci pour les conseils au passage happy.gif


--------------------
2eme Comunio Ligue 1 14/15
3eme Comunio 13/14
Champion pronos 12/13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mest
posté 31/08/2009 17:25
Message #4827


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 11,495
Inscrit : 01/01/2009
Membre no 71
Tribune : Non précisée



Citation (Roberto Sedinho @ 31/08/2009 à 18:20) *
J'ai déjà réussi à en faire éclore en les laissant en 18ans au début mais par contre ils arrivent à maturité plus tard que les votres wink.gif

Le truc c'est que je fais généralement des parties de 3 à 5 ans, donc je n'ai pas trop le temps d'attendre. wink.gif

Citation (Teichi @ 31/08/2009 à 18:21) *
J'en ai au moins 8 en moins de 18 unsure.gif

Va falloir que j'en sacrifie certains...

Merci pour les conseils au passage happy.gif

Pas forcément. Tu sélectionnes les 4 plus prometteurs (ou les plus "agés") et tu les prends en équipe première. Puis tu prends les autres l'année prochaine, surtout si par exemple certains des 4 premiers ont réussi à atteindre un bon niveau qui leur permet au moins d'être remplaçant régulièrement, voire de concurrencer un minimum le titulaire.

Après, c'est plus facile pour moi qui gère mon équipe en faisant systématiquement tourner au moins 90% des titulaires d'un match sur l'autre que pour celui qui a son équipe-type et quelques remplaçants.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soT71
posté 31/08/2009 17:40
Message #4828


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,868
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 28
Tribune : Non précisée



Il reste 5 matchs, contre des petits clubs, 2points d'avance sur lyon et je sens que je vais me planter whistle.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Steff14
posté 31/08/2009 17:46
Message #4829


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 26,428
Inscrit : 11/12/2008
Membre no 13
Tribune : Canapé



Avec Saragosse j'avais eu quelques jeunes impressionnants (achetés dans d'autres clubs), les petits espagnols sont meilleurs j'ai l'impression et surtout sont forts plus rapidement.

J'en achetais certains à 16-17 ans et ca m'arrivait de les faire jouer en équipe 1 à cet âge là, pour la plupart ils etaient loin d'être ridicules. A une période j'avais même que des futurs cracks sur mon banc (en même temps j'avais racheté la moitié des espoirs espagnols ph34r.gif ) et aucun n'avait plus de 20 ans...
D'ailleurs j'en avais vendu un plus de 15M€ à l'Atletico alors qu'il avait même à peine 19 ans...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KoKaiiNe
posté 31/08/2009 19:32
Message #4830


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 1,053
Inscrit : 29/08/2009
Membre no 1,229
Tribune : Auteuil



Dans mon cas j'ai acheté quelques jeunes aussi de 16/17a a un prix assez elevé, 3 voir 4M... Je les faisais joué en -18, les mecs se gavaient, et une fois en reserve je les prete a des clubs qui souhaitent les faire jouer en equipe premiere, en général j'en trouve facilement...

Et au bout de deux ou trois ans, ce sont de bons joueurs, tres facile à revendre si on veut pas les garder.. Perso j'attache beaucoup d'importance au profil suivant les postes, par exemple un milieu qui manque de technique que ce soit en passe ou en controle de balle, je le lourde direct, meme si c'est un bon joueur.

Un de mes jeunes que j'avais acheté a 16a pour 2,7M, je l'ai revendu a 22 ans pour 26M, ca vaut le coup ^^ J'aurais pu le garder mais il voulait se barrer je le faisais pas assez jouer, et puis il manquait de determination whistle.gif

Par contre une fois j'ai vendu trop tot un attaquant, je l'avais acheté pour 2M environ, je le vends a Everton pour 10M... Deux saisons plus tard il est acheté 30M par l'Inter... Woooké !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiso
posté 31/08/2009 19:40
Message #4831


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 51,340
Inscrit : 21/08/2011
Membre no 8,059
Tribune : Non précisée



Un jeune qui est rentré dans mon centre de formation en début de saison :



Malgré un physique vraiment pas terrible il va devenir pas mal j'ai l'impression happy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teichi
posté 31/08/2009 19:51
Message #4832


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 23,619
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 165
Tribune : Canapé



Aie début de championnat compliqué pour moi. Je suis 3ème à deux points de Marseille 1er. 4 victoires, 2 nul, j'aime vraiment pas ça. J'ai trop de joueurs à mon gout dans mon effectif et j'ai du mal à savoir ceux qui sont fautifs des mauvais résultats. Bon après rien de trop grave dans mes deux défaites. Les deux étaient à l'extérieur et contre des équipes chiantes. Puis il arrive que mon équipe a du mal à démarrer avant de trouver son rythme de croisière.

Sinon j'ai commencé à réserver la 7e place du banc systématique à un -18. Problème j'avais pas 8 -18 qui vaut le coup mais 12 ph34r.gif


--------------------
2eme Comunio Ligue 1 14/15
3eme Comunio 13/14
Champion pronos 12/13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiso
posté 31/08/2009 19:53
Message #4833


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 51,340
Inscrit : 21/08/2011
Membre no 8,059
Tribune : Non précisée



Je viens de faire 2-2 à Bordeaux happy.gif Mais je menais 2-0 sad.gif et je me suis pris un but à la 93eme... ça fout bien la rage...
Et le match avant j'avais battu marseille chez moi 2-0 happy.gif

Citation (Teichi @ 31/08/2009 à 20:51) *
Aie début de championnat compliqué pour moi. Je suis 3ème à deux points de Marseille 1er. 4 victoires, 2 nul, j'aime vraiment pas ça. J'ai trop de joueurs à mon gout dans mon effectif et j'ai du mal à savoir ceux qui sont fautifs des mauvais résultats. Bon après rien de trop grave dans mes deux défaites. Les deux étaient à l'extérieur et contre des équipes chiantes. Puis il arrive que mon équipe a du mal à démarrer avant de trouver son rythme de croisière.

Sinon j'ai commencé à réserver la 7e place du banc systématique à un -18. Problème j'avais pas 8 -18 qui vaut le coup mais 12 ph34r.gif


Tu as gagné la LDC ? un club français ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soT71
posté 31/08/2009 19:59
Message #4834


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,868
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 28
Tribune : Non précisée



Russotto qui met le but décisif en finale de coupe de france contre lyon, victoire 1-0 wub.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teichi
posté 31/08/2009 20:01
Message #4835


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 23,619
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 165
Tribune : Canapé



Citation (Hiso @ 31/08/2009 à 20:53) *
Je viens de faire 2-2 à Bordeaux happy.gif Mais je menais 2-0 sad.gif et je me suis pris un but à la 93eme... ça fout bien la rage...
Et le match avant j'avais battu marseille chez moi 2-0 happy.gif



Tu as gagné la LDC ? un club français ?

Oui l'an dernier j'ai fait le quadruplé avec le PSG. coupe de france, ligue, championnat et ligue des champions. Et cette année la super coupe est déjà dans la proche ce qui fait plaisir au comité rolleyes.gif

Par contre le championnat va être coriace entre Lyon, Marseille, Bordeaux qui revient très bien avec Le Guen et Moi.


--------------------
2eme Comunio Ligue 1 14/15
3eme Comunio 13/14
Champion pronos 12/13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roberto Sedinho
posté 31/08/2009 20:02
Message #4836


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,958
Inscrit : 05/03/2009
Membre no 832
Tribune : Canapé



Citation (Teichi @ 31/08/2009 à 20:51) *
Aie début de championnat compliqué pour moi. Je suis 3ème à deux points de Marseille 1er. 4 victoires, 2 nul, j'aime vraiment pas ça. J'ai trop de joueurs à mon gout dans mon effectif et j'ai du mal à savoir ceux qui sont fautifs des mauvais résultats. Bon après rien de trop grave dans mes deux défaites. Les deux étaient à l'extérieur et contre des équipes chiantes. Puis il arrive que mon équipe a du mal à démarrer avant de trouver son rythme de croisière.

Sinon j'ai commencé à réserver la 7e place du banc systématique à un -18. Problème j'avais pas 8 -18 qui vaut le coup mais 12 ph34r.gif

C'est facile, tu regardes la note moyenne des 5 derniers matchs et ceux qui ont la plus basse c'est eux.
Perso, quand arrive une grosse rencontre, je jauge pas mal la forme du moment plutot que les qualités pures.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiso
posté 31/08/2009 20:04
Message #4837


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 51,340
Inscrit : 21/08/2011
Membre no 8,059
Tribune : Non précisée



Sinon vous pensez quoi de mon petit jeune ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roberto Sedinho
posté 31/08/2009 20:07
Message #4838


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 14,958
Inscrit : 05/03/2009
Membre no 832
Tribune : Canapé



Citation (Hiso @ 31/08/2009 à 21:04) *
Sinon vous pensez quoi de mon petit jeune ?


Je le vois pas jouer en L1.
Manque trop de physique, après ça dépend aussi de ton style de jeu au milieu.
Perso une note en dessous de 12 en vitesse/accé c'est rédibitoire chez moi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teichi
posté 31/08/2009 20:10
Message #4839


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 23,619
Inscrit : 09/01/2009
Membre no 165
Tribune : Canapé



Citation (Roberto Sedinho @ 31/08/2009 à 21:02) *
C'est facile, tu regardes la note moyenne des 5 derniers matchs et ceux qui ont la plus basse c'est eux.
Perso, quand arrive une grosse rencontre, je jauge pas mal la forme du moment plutot que les qualités pures.

Oui je sais ça happy.gif

Mais quand tout le monde à loupé son match tu peux pas incriminé tout le monde, il y en a bien un plus coupable que l'autre. Et non ce n'est pas l'entraineur happy.gif

Enfin je me comprends. Je parle surtout en tant qu'élément négatif dans la défense et en tant qu'absence d'élément positif en attaquant.


--------------------
2eme Comunio Ligue 1 14/15
3eme Comunio 13/14
Champion pronos 12/13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hiso
posté 31/08/2009 20:14
Message #4840


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 51,340
Inscrit : 21/08/2011
Membre no 8,059
Tribune : Non précisée



Citation (Roberto Sedinho @ 31/08/2009 à 21:07) *
Je le vois pas jouer en L1.
Manque trop de physique, après ça dépend aussi de ton style de jeu au milieu.
Perso une note en dessous de 12 en vitesse/accé c'est rédibitoire chez moi.


J'ai pas vraiment de style de jeu au milieu ph34r.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

271 Pages V  « < 240 241 242 243 244 > » 
add postStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit Nous sommes le : 14/03/2025 17:39