Alors que ton excellente bonne foi est une evidence: au fait, tu nous reparles du super effet psychologique du match contre le Barca que tu avais annonce avec ta limpide bonne foi ?

Desole, Ibra a joue la moitie des matchs, c'est un fait. Je ne vois pas en quoi je tord la realite, en revanche je tord effectivement tes arguments, ce qui semble te deplaire et tu en viens donc aux attaques.

Tu peux pas avoir le même traitement médiatique.

Ancelotti, c'est un grand coach, et quand il arrive, il perd le titre.
Blanc, c'est pas un grand coach, il fait doublé + record à foison.

Il y a des connivences, mais les situations sont différentes, tu juges pas de la même façon.

Mais c'était pas sous Kombouaré la fameuse équipe coupée en deux qui ne doit son salut qu'à ses individualités (Pastore notamment à l'époque) ?
Après y a eu une tolérance certaine envers Kombouaré, c'est sûr, puisque tout le monde le voyais rester une semaine et au final il rend l'équipe leader (mais en galérant, certes).

Complètement d'accord avec toi. Mais on va te dire que Blanc a profité du travail d'Ancelotti et surtout qu'ils ne disposaient pas du même effectif. Pour étayer ce dernier argument, pour survendre le mercato à l'arrivée de Blanc, Cavani sera présenté comme un attaquant de classe mondiale même si les mêmes personnes traitent l'uruguayen de merde sans nom aujourd'hui.

Les critiques et éloges des uns et des autres n'ont pas attendu la dernière journée non plus.
Et puis il y a la forme utilisée pour parler d'untel ou d'untel avec des vannes pas toujours correctes sur l'italien.
Les comparaisons débiles pour montrer que Blanc était un génie et Ancelotti limite un escroc on les a vues.

Là ça fait 8 mois que Blanc devrait dérouiller par exemple.

Alors ça le touche un peu et puis Barcelone passe ethop on en remet une couche dans l'autre sens.

Et juste comme ça, perdre le titre cette saison serait bien plus calamiteux que perdre celui contre Montpellier parce que le projet n'en est plus à son début.

Enfin aujourd'hui ça fait sourire de voir comment la rigueur de Bielsa est louée, de lire qu'en France on ne bosse pas assez et que Bielsa a amené tout ça.
Marrant, quand 2 ans avant on chiait sur ceux qui le clamaient.

D'accord avec ça mais justement, les mentalités évoluent. Et Bielsa prouve par le jeu et les résultats. Son apport est indiscutable avec un effectif globalement moyen.
Ancelotti et Leonardo n'arrêtaient pas de chialer sur la L1, le manque de professionnalisme, les pelouses, lrs équipes regroupées. Avec leur budget king size, et le pauvre jeu proposé, c'était complètement déplacé.
Bielsa, même si l'adversaire met le bus, il va pas se plaindre et son équipe parviendra à jouer.

Et tu ne prends pas en compte l'effet psychologique negative d'une lourde defaite contre le Barca ? C'est juste impossible de ne pas se focaliser sur ce match, tu fais tourner ton equipe pour la reception du Barca en vu des matchs contre Toulouse et Monaco, t'imagines meme pas la revolte du vestiaire. Et comme si perdre contre le Barca = victoire contre Monaco. Soit serieux deux minutes et arête de troller.

C'est arrivé? Non.

Et ils avaient raison de le dire, d'autant qu'ils ne parlaient pas forcément des adversaires mais aussi et surtout des joueurs qu'ils avaient récupérés au PSG.
Les pelouses ils avaient tort de gueuler? La preuve ils ont même refait celle du parc.

Quant à bielsa, la même sortie de Carlo à l'époque, le mec se faisait défoncer parce qu'il est hautain et on aurait vite remué la merde.
Là ça passe tranquille.

Quant à Blanc, même si on finit par jouer le maintien, on lui trouvera une excuse, un autre responsable.

Les equipes regroupees, non, je ne l'ai jamais entendu, c'est du blanc ca.

Comme le dit justement Panenka, Leo et Carlo chiaient par contre sur le manque complet de professionalisme de la L1, et ils avaient parfaitement raison. Mais les memes qui l'acceptent aujourd'hui de Bielsa, vantaient les toros de Girard...



Tiens, tu en reviens au debat de fond? Tant mieux.

Sur l'enchainement Toulouse, Barca, Monaco, je me suis deja exprime avant les matchs, sous les quolibets. On a vu les resultats. Personne (de ces persifleurs) n'a cru bon de reconnaitre que je n'avais peut-etre pas dit que des conneries. Au contraire, tu souhaites en remettre une couche en m'accusant de tordre la realite quand je te presente des faits sur son nombre de matchs joues par Ibra.

Je m'en tiendrai donc la.

Si si, ils soulignaient souvent le fait qu'il n'y avait pas d'espaces en ligue 1. Ce qui revient au même.

Ouf, tant mieux.

C'était pas leur cheval de bataille, arrête deux minutes et Ancelotti avait changé le style de l'équipe pour répondre à ça.
Leur truc c'était les arbitres, les pelouses, les entraînements.
Leo avouait aussi que l'équipe n'était pas motivée par la L1 et que c'était un problème.

Toutes les excuses à faire valoir étaient bonnes à l'époque. Ces mecs donnaient raison aux joueurs de manière implicite. Par leurs déclarations, ils entretenaient le mépris de la L1 et la nostalgie de la Serie A chez les joueurs au lieu de leur rentrer dans la gueule quand ils en foutaient pas une. Ils comprenaient les joueurs. Ils étaient de leur côté, complètement démago. C'était insupportable.

Biensur que tu tords la realite sur Ibra, deja si je veux me la jouer elcuervo, je vais dire qu'il n'a pas joue la moitie du temps de jeu vu qu'au bout de 15 minutes il sort contre Bastia, donc il a joue 4 matchs et 15 minutes sur 9 matchs, ce qui fait moins le la moitie, voila c'est fait.

Maintenant, considerer que Ibra pete, c'est Ibra qui joue, alors Ancelotti est passé pres de l'exploit face au Barca de Messi... ne pas prendre en compte qu'il etait boiteux et a du jouer 45 minutes au total serait tout aussi malhonnete. Ne pas prendre en compte l'etat physique d'un joueur pour parler des ses performances et celles de son equipe donc (car ca reste un sport co), c'est malhonnete. Apres on peut debattre sur le bienfonde de la titulariser avec sa blessure au talon, et on tombera surement d'accord pour dire c'est une connerie. Mais dire Ibra etait sur le terrain et on perd quand meme, Blanc = chevre, ca a pas trop de sens.

Cela dit, ta pirourette pour pas repondre sur le fond est pas mal, car je suis toujours preneur d'une methode pour ne pas privilege la reception du Barca sur un deplacement a Toulouse. A l'epoque de Carlo on avait deja des soucis de ce genre, c'est pas nouveau.

Peut-être parce que personne n'adhère à ton postulat de base qui est "qualif en 1/8 de C1 ça passe easy en balançant le Barça" vs "au secours à peine au quart du terrible championnat de France on est à 7 pts du premier, faut absolument prendre les pts contre Toulouse et Monaco".

Bielsa, il vient d'arriver, normal qu'on lui saute pas à la gueule tout de suite. Sa sortie, tout le monde est resté plus circonspect qu'autre chose.
Et je peux te dire qu'il se serait fait défoncer si ça n'avait pas suivi, sauf qu'en fait, il enchaîne 7 victoires de suite en championnat et met le PSG à 7 points, et avec la manière. Ouais ba tu fermes gentiment ta gueule quand t'es journaliste.

Ancelotti n'a jamais été critiqué dés son arrivée, il aurait pu poser ses couilles sur la tête de Nasser, au début t'as toujours un peu de crédit.

Pas Ancelotti en lui meme, mais il faisait parti des dommage colateraux sur les critiques envers Leonardo, les qataris arrogants qui virent l'autre boulet alors qu'il est leader, etc... et ce des l'hiver. T'avais envie de pleurer sur le sort du pauvre Kombouare, manquait plus que la musique de Platoon quand l'autre se faire dezinguer avec les ralentis et tout, quand tu vois son comportement de cet ete, quel fils de pute celui la

Sur le premier point, nous serons fixes le 10 decembre. Je suis pret a prendre les paris.

Sur le second, excellente attitude que de persister journee apres journee, ecart apres ecart, dans une suffisance d'un danger extreme.

Ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison, c'est une question de cohérence de raisonnement.
D'un côté, t'as l'air de penser qu'on va prendre 9 points easy à l'Ajax et Nicosie (alors que les deux premières journées tendent à dire que ça ne sera pas si "easy" que ça).
De l'autre, t'es en mode panique sur la L1 alors que ça ne paraît pas si insurmontable de reprendre 7 points sur l'OM (déjà 6 points sur la double confrontation ) en 3/4 de championnat.

De 2 choses l'une, soit Ibra etait apte et ton argument n'a aucun sens, soit il ne l'etait pas et c'etait debile de le titulariser. Dans tous les cas, desole mais non, ton argument ne tient pas.

Sur l'enchainement Toulouse, Barca, Monaco, j'adore ton alternance d'insultes et d'exigence de reponse sur le fond, ce dont tu t'abstiens regulierement. Commence par arreter les admonestations, ca te placera tout de suite mieux pour un debat sur le fond. Et un jour tu verras, il t'arrivera de reconnaitre que tu peux te tromper, comme sur le super effet psychologique que la victoire sur le Barca devait generer entre 2 injures sur mes theories evidemment ineptes. On a vu.

Neanmoins, et fidele a ma ligne de conduite, je te repondrai calmement, et sur le fond. Ce que j'ai reclame, c'est effectivement qu'on ne neglige pas le championnat sur ce match, inutile sur le plan mathematique. Tu penses que les joueurs n'auraient pas suivi, ce qui est hypothetique. Je te fais remarquer simplement que leur attitude vis a vis du banc a Toulouse ne laissait pas deviner une pleine adhesion au systeme bati pour ce match. Donc que tes presuppositions sur leur etat d'esprit sont discutables.

Du reste, que demandais-je ? De placer Lucas sur le terrain a Toulouse, ainsi que Marquinhos (le poste de DC ne parait pas ereintant. Ajoutons pour clore tout de suite le debat sur Marquinhos que soit il etait blesse a Toulouse et il n'avait alors rien a faire sur le banc ni comme titulaire face au Barca, soit il etait apte et il devait jouer). Etait-ce une revolution ? Apparemment oui pour blanc pour qui mettre 4 offensifs est un risque demesure depuis le debut de saison. Idem face a Monaco, ou on a bien vu que l'entree de Bahebeck et la sortie de Pastore ont change la phase du match a deux reprises.