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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 12:33
Message #2541


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Tellement plus véloce que notre ancien escroc portugais, tellement plus généreux dans l'effort (Pauleta n'était pas un plot mais souvenez vous que son manque de vitesse conduisait PLG à ne pas le faire jouer à l'extérieur) mais tellement moins en confiance aussi.

Cavani me parait appartenir à la catégorie au dessus par rapport à Pauleta et même techniquement je le mettrais devant le portugais.
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DonTornado
posté 12/11/2014 12:36
Message #2542


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (metamphete @ 12/11/2014 12:29) *
Le problème de Cavani actuellement c'est qu'il a besoin de 5 occasions pour marquer un but. Si l'équipe est dans un bon jour, il va les avoir ses 5 occasions de buts et il marquera car Cavani est un buteur avant tout. Il a de très bonne stats en coupe d'Europe mais un top player c'est quelqu'un de décisif dans les matchs important et il reste sur une piètre prestation contre Chelsea.


Parfaitement résumé

Cavani il peut être horrible techniquement (ce qu'il est depuis 1 an, Matuidi à côté c'est Pelé), si il plante 50% de ses occases pas de soucis mais c'est pas du tout le cas

Alors il vient peut être de marquer 5 buts en 5 matches mais rien que Marseille et Nicosie il a une bonne dizaine d'occasions (qu'il ne se créé pas tout seul hein, je parle de frappe foirée dans la surface ou de 1 vs 1 perdu face au dernier défenseurs)

Le grand attaquant (buteur devrais je dire d'ailleurs) il te plante une des deux occasions qu'il a au retour contre Chelsea et on passe en demies

Quand je pense que certains voulait dégager Zlatan l'été dernier pour organiser notre jeu offensif autour de lui neokill@h.gif
Bande de mécréants


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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nestor.burma
posté 12/11/2014 12:37
Message #2543


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Il a depuis quelques mois des problèmes de confiance. L'ennui c'est que la confiance c'est vachement important devant le but, certainement davantage que pour faire un contrôle passe au milieu du terrain. Alors les mecs dont l'apport principal à leur équipe est de planter (Pipo, Trezeguet, Pauleta...) ils ont pas le droit d'être trop fragile dans leur tête. J'espère qu'on va le revoir en pleine bourre, je l'aime bien.

Et puis j'espère que tout ça va lui apprendre à ne pas râler dans la presse la veille d'un grand match, il s'est rajouter de la pression tout seul et ne l'a pas assumé, c'est balot.



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On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Sakavomi
posté 12/11/2014 12:40
Message #2544


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Citation (Tancredi Palmeri @ 12/11/2014 12:21) *
Pauleta a deja couru plus de 4km dans un match ?

Ibra court moins que Cavani donc c'est un moins bon joueur. 41148013dff4d0.gif

Sinon tu me dis non pour Forlan. Mais à la WC 2010, c'est qui la megastar de la sélection (jamais Edinson atteindra ce statut) ? Jusqu'à, aller en 2012 (de mémoire, je ne suis pas une bible et la flemme de faire des recherches) Forlan est bien devant Cavani. Meme Abreu aura eu du temps de jeu sur le front de l'attaque uruguayenne. Cavani n'a jamais été considéré comme un leader en Uruguay comme on pu l'être des types comme Forlan, Lugano ou Suarez. C'est le Arevalo Rios de l'attaque et encore. ph34r.gif


--------------------
C'est assez de faire le roi de France, il est temps de faire le roi de Navarre (c) Ousmane Dembélé Ier - 31 Août 2019
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niramo
posté 12/11/2014 12:44
Message #2545


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Citation (Wanker Texas Ranger @ 12/11/2014 12:33) *
Tellement plus véloce que notre ancien escroc portugais, tellement plus généreux dans l'effort (Pauleta n'était pas un plot mais souvenez vous que son manque de vitesse conduisait PLG à ne pas le faire jouer à l'extérieur) mais tellement moins en confiance aussi.

Cavani me parait appartenir à la catégorie au dessus par rapport à Pauleta et même techniquement je le mettrais devant le portugais.


edhelas2.gif

Tu me donnes le choix entre les deux je prends Pauleta. A ce poste j'ai tendance à privilégier le sang froid à la débauche d'énergie.


--------------------
Betteravier militant.
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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 12:46
Message #2546


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Citation (niramo @ 12/11/2014 12:44) *
edhelas2.gif

Tu me donnes le choix entre les deux je prends Pauleta. A ce poste j'ai tendance à privilégier le sang froid à la débauche d'énergie.

Oui après c'est une question de goût, je n'ai jamais véritablement apprécié Pauleta. Statistiquement ça doit se valoir et au niveau de l'utilité au jeu, je mets Cavani largement devant tant son jeu sans ballon nous a été et nous sera utile.
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sukercop
posté 12/11/2014 12:49
Message #2547


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Citation (Wanker Texas Ranger @ 12/11/2014 12:33) *
Cavani me parait appartenir à la catégorie au dessus par rapport à Pauleta et même techniquement je le mettrais devant le portugais.


C'est-à-dire?

Cette remarque me choque soit dit en passant.
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Tancredi Palmeri
posté 12/11/2014 12:56
Message #2548


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Citation (Saka14 @ 12/11/2014 12:40) *
Ibra court moins que Cavani donc c'est un moins bon joueur. 41148013dff4d0.gif

edhelas2.gif Je rebondissais sur la compraison Cavani/Pauleta. Cavani est superieur a Pauleta partout, frappe de loin, pied gauche, pied droit, coup franc et volume de jeu. Et la difference la plus importante c'est le volume de jeu et l'apport au collectif. Pauleta campait quand Cavani cavale. J'ai jamais dit que c'etait un indicateur de niveau.

Citation (Saka14 @ 12/11/2014 12:40) *
Sinon tu me dis non pour Forlan. Mais à la WC 2010, c'est qui la megastar de la sélection (jamais Edinson atteindra ce statut) ? Jusqu'à, aller en 2012 (de mémoire, je ne suis pas une bible et la flemme de faire des recherches) Forlan est bien devant Cavani. Meme Abreu aura eu du temps de jeu sur le front de l'attaque uruguayenne. Cavani n'a jamais été considéré comme un leader en Uruguay comme on pu l'être des types comme Forlan, Lugano ou Suarez. C'est le Arevalo Rios de l'attaque et encore. ph34r.gif

En 2010 Cavani est encore un "gamin", il a deja 23 ans mais c'est juste sa deuxieme saison complete en Europe. Il joue encore a Palerme d'ailleurs. Forlan est la megastar et Cavani est mis sur un coté oui.
Mais a Naples il commence a se reveler et petit a petit il va prendre la place devant et Forlan va naturellement glisser en 10 derriere peu a peu. Tu peux me dire que c'est parceque Forlan vieilli, certes, mais c'est au moins autant parceque Cavani s'impose.
Le mythe de Cavani joue sur un coté en equipe nationale ca repose sur la CdM 2010, depuis c'est tres rare, encore plus depuis 2012.
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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 12:56
Message #2549


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Citation (sukercop @ 12/11/2014 12:49) *
C'est-à-dire?

Cette remarque me choque soit dit en passant.

En gros parmi ces joueurs plutôt buteurs qu'attaquants (Trezeguet, Raul, Van Nistelrooy, Vieri etc...), Cavani me semble appartenir à une catégorie légèrement au dessus de celle de Pauleta.

Sans doute parce que lui n'a pas joué dans un grand club, pour le coup c'est vraiment du ressenti, pas des maths/stats.
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sukercop
posté 12/11/2014 13:03
Message #2550


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Citation (Wanker Texas Ranger @ 12/11/2014 12:56) *
En gros parmi ces joueurs plutôt buteurs qu'attaquants (Trezeguet, Raul, Van Nistelrooy, Vieri etc...), Cavani me semble appartenir à une catégorie légèrement au dessus de celle de Pauleta.

Sans doute parce que lui n'a pas joué dans un grand club, pour le coup c'est vraiment du ressenti, pas des maths/stats.


C'était ta remarque sur le techniquement. Pauleta avait une technique d'attaquant admirable : précision, coordination, finesse et palette de frappes étendues...
Je vois rien de tout ça chez Cavani qui est d'un niveau médiocre avec le ballon mais qui, effectivement, compense par un physique hors-norme, la grosse tare chez Pauleta.
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Tancredi Palmeri
posté 12/11/2014 13:06
Message #2551


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Précision, coordination, finesse et palette de frappes étendues...
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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 13:12
Message #2552


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Citation (sukercop @ 12/11/2014 13:03) *
C'était ta remarque sur le techniquement. Pauleta avait une technique d'attaquant admirable : précision, coordination, finesse et palette de frappes étendues...
Je vois rien de tout ça chez Cavani qui est d'un niveau médiocre avec le ballon mais qui, effectivement, compense par un physique hors-norme, la grosse tare chez Pauleta.

Cavani en confiance sait faire ce que Pauleta savait faire à mon sens. Je sais pas de quelle "finesse" tu parles concernant Pauleta, ni même ton délire de coordination (coordination de quoi?! ça veut rien dire, c'est du lexique de journaliste amateur).

Les frappes du bon Cavani (celui en confiance, pas le mi-cadavre mi-zombie entrevu depuis quelques mois) étaient également très variées et démontraient d'une vrai talent de buteur. Pour son premier match, il nous sort un enchainement crochet frappe du gauche inacessible à Pauleta, son but contre Bastia entre aussi dans la catégorie des buts que Pauleta ne savait pas inscrire, son jeu de tête est meilleur, sa conservation de balle aussi et la variété de ses mouvements offensifs est sans commune mesure avec celle du portugais. Tu aurais vu Pedro Miguel sur un côté toi?

Bref Cavani me parait réellement bien meilleur que Pauleta mais vu l'histoire du portugais chez nous, je peux comprendre que l'affect puisse laisser penser l'inverse.

Edit: Merci Le Lyonnais de rétablir certaines vérités (que Cavani est seul coupable de nous avoir fait oublier certes)
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Tourista-chan
posté 12/11/2014 13:20
Message #2553


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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C'est vieux mais le Pauleta de Bordeaux et de ses débuts au PSG me semblait être un sacré joueur avec un grand réalisme, toutes les armes du buteur et loin d'être dégueu techniquement. Je me souviens d'enchaînements controle-frappe de très haut niveau. Après, oui, il était assez loin du gratin mondial dans ce registre.
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giovanni pontano
posté 12/11/2014 13:21
Message #2554


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Cavani est un buteur exceptionnel. Il connaît des problèmes de confiance peut être parce qu' il souffre de la comparaison avec Ibra dans l'utilisation du ballon. En tout cas, il n'est pas à son vrai niveau. Il a une technique assez rudimentaire mais pas aussi dégueulasse que celle qu'il affiche ces derniers temps. Il connaît un réel manque de confiance.

Et puis, si Cavani est un finisseur redoutable, frappes de loin, jeu de tête, frappes des deux pieds, grosse présence et opportunisme dans la surface, il est rarement le joueur qui va faire un exploit individuel. Or, le problème du PSG de cette année, c'est sa difficulté à créer des décalages, à mettre l'adversaire hors de position. Quand on revoit les ratés de Cavani, il y a des immanquables, mais il y a aussi des frappes forcées, des joueurs à éliminer, des contrôles difficiles, bref, des demi occases car l'équipe a du mal à se créer des occasions, surtout sans Zlatan. Ca tient du fait que nos joueurs offensifs ne prennent pas assez leurs responsabilités. Toujours le problème de l'aura de Zlatan qui détient les clés de l'équipe et qui bride les autres joueurs.

Et puis on joue trop lentement et on bouge pas assez. Cavani a un jeu à l'opposé de Zlatan, fait d'appels dans l'espace, de travail de sappe et d'opportunisme. D'ailleurs s'il est moins doué qu'Ibra, il peut s'inscrire dans bien plus de schémas tactiques que le suédois et il est bien plus discipliné. Mieux utiliser Cavani, ce serait forcément signe de progrès tactique pour l'équipe. Avec Ibra, c'est son immense talent qui parle... Peut être au détriment de tout progrès sur leplan collectif et tactique.
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Sakavomi
posté 12/11/2014 13:21
Message #2555


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Ballon d'or du monde et de l'univers. 41148013dff4d0.gif

ps : j'adore le il est mauvais "depuis quelques mois". Une putain d'année entière. Rien de moins. neokill@h.gif


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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 13:31
Message #2556


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Citation (giovanni pontano @ 12/11/2014 13:21) *
...

Rarement été aussi en accord avec un post sur Cavani.

Il est très loin d'Ibra dans l'influence mais le jour où il sera mieux utilisé c'est qu'on aura aussi fait de gros progrès tactiques. Quand Ibra n'était pas là, Cava avait tendance à vouloir faire du Ibra, redescendre, trop participer, s'éparpiller. S'il simplifie son jeu et que l'équipe parvient plus souvent à le trouver dans des conditions "Cavaniesque", il peut aussi tout exploser. Déjà que même limité comme en ce moment, sa présence est importante par ses déplacements, plus en confiance et mieux servi il fera à nouveau mal.

Citation (Saka14 @ 12/11/2014 13:21) *


Ballon d'or du monde et de l'univers. 41148013dff4d0.gif

ps : j'adore le il est mauvais "depuis quelques mois". Une putain d'année entière. Rien de moins. neokill@h.gif

Mauvaise foi sérieux, il n'y a rien là dedans que Cavani ne puisse pas faire... Que des buts dans la surface, souvent d'instinct, je le vois jamais effacer 2 joueurs et le gardien puis pousser la balle de sa bite dans le but vide, ce que certains ont l'air d'attendre de Cavani (ouinnn, il marque mais il est nul).

Check la vidéo du Lyonnais, combien de buts de Cavani qui sont juste inaccessible à Pauleta? Des tas, entre ses frappes en partant d'un côté, ses raids tout en vitesse/physique...

Edit: et Cavani est moyen depuis un an oui, mais ça ne lui enlève pas sa carrière napolitaine et ses débuts parisiens. Et même moyen, le mec continue de planter.
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Panenka
posté 12/11/2014 13:33
Message #2557


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Citation (Kastendeuch @ 12/11/2014 12:05) *
C'est sympa de comparer à Pauleta, mais justement, ce qu'on reprochait au Portugais, c'est d'être un boulet dans la construction du jeu... comme Cavani actuellement. Or Cavani était meilleur dans la construction durant ses 6 premiers mois, justement car il était meilleur techniquement qu'il ne l'est depuis janvier 2014.


Ca me suprend toujours qu'on parle du niveau de construction du jeu pour un numero 9. huh.gif
Rien à foutre de sa construction du jeu, c'est pas son taf. Ce qui compte c'est qu'il marque et si possible de manière assez régulière et sans avoir besoin de 43 occasions.
Après Cavani parait complètement paumé, il reçoit le ballon, on dirait qu'il se pose 10000 questions: je constrôle? Je passe? je frappe? je feinte? Et ça se finit souvent par: je crochette à 3m.
Près d'un an que ça dure.
Alors il est sur une bonne série de buts, mais rien de fou quand on compare au nombre d'occases qu'il bouffe.
Puis techniquement, je veux bien que tout le monde ne soit pas le plus fin qui soit, mais un contrôle de balle pour un international c'est la base et même ça on a l'impression que c'est compliqué. huh.gif
Hâte de le retrouver à son niveau...
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Wanker Texas Ran...
posté 12/11/2014 13:41
Message #2558


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Vous ne retenez que ce que vous voulez retenir aussi...

Le match contre Nicosie par exemple, Cavani réalise un contrôle porte-manteau sur un ballon très haut à la verticale, du très haut niveau, preuve que le mec sait faire de genre ce choses mais qu'il est en manque de confiance total. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres dans ma mémoire hein... Alors oui ses ratés nous restent plus en tête mais il est loin de tout rater quand même.

Quand certains en parlent, on a l'impression d'avoir affaire à Kezman techniquement.

Et oui le niveau de construction d'un 9 peut faire partie de ses qualités, il n'y a qu'à voir notre autre attaquant pour s'en persuader non? Ou celui du Real par exemple, ou du Barca, ou du Bayern... Bref ça compte, et à ce niveau là oui Cavani enterre Pauleta et ce n'est pas très compliqué vu l'inutilité du portugais dans la construction du jeu.

L'un des problème de Cavani est qu'on le compare inconsciemment aux meilleurs du monde à son poste et là il faut bien avouer que la comparaison n'est pas souvent flatteuse avec un Benzema, Suarez, Lewandowski... Intrinsèquement Cavani reste pourtant un excellent buteur.
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Ozzy Ryss
posté 12/11/2014 13:46
Message #2559


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Quand on voit la vidéo du Lyonnais, on se rend compte que ce qu'il a surtout perdu c'est sa capacité de frapper (et cadrer) en première intention. Ce qui d'autant plus dommage que les frappes de loin ne sont pas trop notre fort.

Quant au magnifique but napolitain que le Lyonnais m'oppose en bas, P.O.M a déjà répondu à ce sujet : deux crochets foirés, et tu veux faire passer ça pour de la maestria technique.
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Sakavomi
posté 12/11/2014 13:47
Message #2560


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Citation (Wanker Texas Ranger @ 12/11/2014 13:12) *
Cavani en confiance sait faire ce que Pauleta savait faire à mon sens. Je sais pas de quelle "finesse" tu parles concernant Pauleta, ni même ton délire de coordination (coordination de quoi?! ça veut rien dire, c'est du lexique de journaliste amateur).

Regardes la variété des buts de Pauleta, que ce soit à Bordeaux, en sélection ou au psg, tu comprendras un peu ce que veut dire coordination des mouvements et finesse devant le but. Chose que Cavani version psg ne nous a pas habitué.

Les frappes du bon Cavani (celui en confiance, pas le mi-cadavre mi-zombie entrevu depuis quelques mois) étaient également très variées et démontraient d'une vrai talent de buteur. Pour son premier match, il nous sort un enchainement crochet frappe du gauche inacessible à Pauleta, son but contre Bastia entre aussi dans la catégorie des buts que Pauleta ne savait pas inscrire, son jeu de tête est meilleur, sa conservation de balle aussi et la variété de ses mouvements offensifs est sans commune mesure avec celle du portugais. Tu aurais vu Pedro Miguel sur un côté toi?

Inaccessible à Pauleta, seriously ? Ce n'était peut-être pas un monstre physique, celui qui se baladait sur tout le front du terrain mais dès qu'il était aux abords des 20 mètres, il pouvait claquer une frappe plat du pied petit filet tranquille. Bon j'avoue Edi, ses plats du pied montent à 30 mètres de hauteur. Je comprend que l'on puisse être impressionné.
Le jour où je vois Cavani au psg mettre une volée avec le ballon qui arrive de l'arrière comme Pauleta l'a fait contre Nantes en coupe de France, je me dirais peut-être que techniquement il n'est pas si à la ramasse que ça ...
Sinon tu verrais Ibra sur le côté ?


Bref Cavani me parait réellement bien meilleur que Pauleta mais vu l'histoire du portugais chez nous, je peux comprendre que l'affect puisse laisser penser l'inverse.

Edit: Merci Le Lyonnais de rétablir certaines vérités (que Cavani est seul coupable de nous avoir fait oublier certes)

Ou alors c'est subjectif.
PS : vivement le best-of de Gonzalo Higuain, que tout le monde découvre ce que c'est un attaquant de grand talent smoke2.gif


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