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extrawelt
posté 12/11/2014 15:26
Message #5321


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Citation (blablamabla @ 12/11/2014 12:53) *
Ce qu'il apporte? Le bon choix des grands joueurs à recruter.

Le seul véritable échec de Leo est Lugano.

Lavezzi et Cavani c'est pas Leonardo ?
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Blablamabla
posté 12/11/2014 15:28
Message #5322


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Citation (extrawelt @ 12/11/2014 15:26) *
Lavezzi et Cavani c'est pas Leonardo ?

Ah oui, Lavezzi aussi, au temps pour moi.

Par contre, Cavani.. permet moi de te dire qu'il est prématuré de parler d'échec.
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extrawelt
posté 12/11/2014 15:50
Message #5323


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Citation (blablamabla @ 12/11/2014 15:28) *
Par contre, Cavani.. permet moi de te dire qu'il est prématuré de parler d'échec.

Ben oui. Il m'exaspère et j'ai peur qu'il nous élimine tout seul de la LDC par sa maladresse. Cependant je suis pour lui laisser du temps, on a vu qu'avec certains il faut insister (Pastore, VDW, Lucas, et Verratti dans une moindre mesure puisqu'il s'était adapté assez vite).

Mais, même si j'aime pas Cabaye, pourquoi lui faudrait déjà l'enterrer ?
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Philo
posté 12/11/2014 16:16
Message #5324


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Citation (blablamabla @ 12/11/2014 15:28) *
Ah oui, Lavezzi aussi, au temps pour moi.

Par contre, Cavani.. permet moi de te dire qu'il est prématuré de parler d'échec.

C'est un échec dès le début vu le profil. Aucune équipe n'a deux n°9 purs comme nous à part ManU et on voit qu'ils n'arrivent à en faire, comme nous d'ailleurs.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Blablamabla
posté 12/11/2014 16:22
Message #5325


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Citation (Philo @ 12/11/2014 16:16) *
C'est un échec dès le début vu le profil. Aucune équipe n'a deux n°9 purs comme nous à part ManU et on voit qu'ils n'arrivent à en faire, comme nous d'ailleurs.


Ibra n'est à mon sens pas un n°9 pur aujourd'hui. Il participe énormement au jeu offensif dès la construction. La saison dernière il est meilleur buteur et passeur.

Le souci c'est surtout que Cavani joue sur un côté, puisqu'il ne sait ni garder le ballon ni dribbler (je l'ai vu réussir 4 dribbles depuis qu'il est à Paris je crois) ni déborder ni centrer..
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Canvex
posté 12/11/2014 16:23
Message #5326


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Citation (Philo @ 12/11/2014 16:16) *
C'est un échec dès le début vu le profil. Aucune équipe n'a deux n°9 purs comme nous à part ManU et on voit qu'ils n'arrivent à en faire, comme nous d'ailleurs.


On a deux numéros 9 purs nous ? Je dirai qu'on en a aucun plutôt, après tout dépend de ta définition.


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How do you describe someone with a decapitated head when the rest of his body is still alive runnin' ?
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ipanema
posté 12/11/2014 16:34
Message #5327


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Citation (extrawelt @ 12/11/2014 15:26) *
Lavezzi et Cavani c'est pas Leonardo ?



Lavezzi, ce n'est pas un échec, après on aime ou on aime pas mais il nous a sorti des belles épines du pied particulièrement en Champion's League où il a souvent marqué des buts décisifs.



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Blablamabla
posté 12/11/2014 16:37
Message #5328


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Citation (ipanema @ 12/11/2014 16:34) *
Lavezzi, ce n'est pas un échec, après on aime ou on aime pas mais il nous a sorti des belles épines du pied particulièrement en Champion's League où il a souvent marqué des buts décisifs.

Désolé mais sa mission étant de régulièrement marquer, faire marquer ou au moins construire.. Il ne fait rien de tout ça dans la durée. Au PSG aujourd'hui, on ne demande pas à un joueur de son tarif et son statut de dépanner de temps en tamps.
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Philo
posté 12/11/2014 16:38
Message #5329


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Citation (blablamabla @ 12/11/2014 16:22) *
Ibra n'est à mon sens pas un n°9 pur aujourd'hui. Il participe énormement au jeu offensif dès la construction. La saison dernière il est meilleur buteur et passeur.

Le souci c'est surtout que Cavani joue sur un côté, puisqu'il ne sait ni garder le ballon ni dribbler (je l'ai vu réussir 4 dribbles depuis qu'il est à Paris je crois) ni déborder ni centrer..

Il occupe une zone très large (enfin plus exactement très profonde vu qu'il se désaxe peu) mais c'est un 9 aujourd'hui. L'époque où il jouait plus en soutien qu'en pointe est bien lointaine. Enfin, il le fait en sélection et l'équilibre de son équipe est dégueulasse.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Ybna
posté 12/11/2014 16:48
Message #5330


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Citation (Philo @ 12/11/2014 16:16) *
C'est un échec dès le début vu le profil. Aucune équipe n'a deux n°9 purs comme nous à part ManU et on voit qu'ils n'arrivent à en faire, comme nous d'ailleurs.

Etant donné que le système a changé à cause du départ de Carlo, on peux considérer ça comme un échec (où plutôt une erreur) après coup. Mais étant donné que Leonardo essaye de le recruté depuis bien avant le départ de Carlo, non, c'est pas à la base que se situe l'échec.
Rappelons nous bien des faits, tous le forum était unanime, il nous fallait quelqu'un pour épauler Ibra dans ce 442. Lavezzi et Menez ne suffisaient clairement pas. C'est même la principale raison de notre échec contre le Barça.
39 buts en 73 matchs (wikipédia), comment peux-on parler d’échec ?
Je sais que peu de personne (j'en fais partie) accorde du crédit à la CDL, mais c'est quand même lui qui nous la gagne.
Il est (très) mauvais dans le jeu (pas ce qu'on lui demande) depuis des mois, mais il marque. Et tant qu'il marquera, on pourra rien dire.

Citation (ipanema @ 12/11/2014 16:34) *
Lavezzi, ce n'est pas un échec, après on aime ou on aime pas mais il nous a sorti des belles épines du pied particulièrement en Champion's League où il a souvent marqué des buts décisifs.

Il bouffe la feuille contre le Barça, il est dégueulasse dans le jeu, il est dégueulasse dans les stats. Il a un salaire fou et il a coûter cher en transfert. C'est un échec.
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Philo
posté 12/11/2014 16:51
Message #5331


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Ce n'est pas un échec statistique mais en terme d'intégration dans le jeu et de complémentarité avec les autres. Comme doublure, il fait très bien le travail mais c'est pas vraiment ce qu'on attendait au départ.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Ybna
posté 12/11/2014 17:22
Message #5332


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On attendais de lui qu'il plante. Dans le jeu, Menez nous convenait plus ou moins les 3/4 du temps.
Inzaghi, c'était pas un foudre de guerre non plus, et pourtant à Milan, il a laissé sa trace pour des décennies.
On pourra juger de Cavani s'il réussit a nous faire passé ce palier, ce demi qu'on tente d'atteindre depuis 2 ans.
Il n'a pas réussi l'an dernier, on verra bien cette année.
Après, qu'on me parle de jeu je veux bien, mais il faut le préciser. Parce qu'on a l'impression que c'est un clochard qui ne sert à rien lorsqu'on le qualifie d'échec.
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Wolf
posté 12/11/2014 17:47
Message #5333


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Rien que pour l'extra sportif el Pocho est une réussite wub.gif

Juste comme ça, la fois où il fait bouffer de l'herbe à matuidi, entrain de mourir par terre. Priceless.
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Jocelyn Beaumont
posté 12/11/2014 17:50
Message #5334


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Avant la maturation de Lucas, Lavezzi etait le seul a étirer un peu les lignes par ses appels et à repousser le bloc adverse dans son camp... Ca se traduit pas en stats ni en "gestes techniques du matchs", mais quand c'est le seul à le faire, ca le rend précieux


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Fluctuat nec murgitude
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Houdini
posté 12/11/2014 17:59
Message #5335


SANDMAN ENTHUSIAST
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On s'en fout de ses recrues.
Leo c'est le spectacle perpétuel, ça compensera notre niveau de jeu.


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Flex.
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Ybna
posté 12/11/2014 18:00
Message #5336


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Je l'ai toujours trouvé très brouillon. Que ce soit techniquement dans le jeu, ou devant le but. Bien loin de mérité un statut, un salaire et une indemnité transfert pareil. Mais c'est vrai qu'en dehors du terrain, il fait rigoler.
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Dready14
posté 12/11/2014 18:23
Message #5337


Dieu tout-puissant
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Citation (Ybna @ 12/11/2014 16:48) *
Il bouffe la feuille contre le Barça, il est dégueulasse dans le jeu, il est dégueulasse dans les stats. Il a un salaire fou et il a coûter cher en transfert. C'est un échec.

Autant je le déteste, autant je suis pas d'accord avec tes arguments. Dégueulasse dans le jeu, ok. Dégueulasse dans les stats, on l'a pas pris pour ça (ou alors si et c'est pas un échec vu que ses stats sont un peu meilleures chez nous qu'à Naples). Un salaire de fou je vois pas le rapport, sinon y'a beaucoup d'échecs chez nous ph34r.gif. Il a coûté cher oui, mais comme la plupart de nos recrues, on surpaye presque à chaque fois, donc ça me paraît pas pertinent de prendre en compte le prix ou le salaire du joueur sachant qu'il n'y a aucune logique.

Après pour moi Lavezzi c'est un échec en tant que footballeur. Mais en étant objectif, si le mec part à la fin de la saison et après avoir encore fait 10-12 buts et 3-4 passes, on pourra pas parler d'échec, ce sera déjà bien vu son niveau et en plus il n'a pas fait mieux avant. On l'a payé beaucoup trop cher mais il n'arrive pas en tant que superstar et sur le forum beaucoup n'attendaient pas grand chose de lui dès le départ.


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Ybna
posté 12/11/2014 19:05
Message #5338


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Citation (Dready14 @ 12/11/2014 18:23) *
Autant je le déteste, autant je suis pas d'accord avec tes arguments. Dégueulasse dans le jeu, ok. Dégueulasse dans les stats, on l'a pas pris pour ça (ou alors si et c'est pas un échec vu que ses stats sont un peu meilleures chez nous qu'à Naples). Un salaire de fou je vois pas le rapport, sinon y'a beaucoup d'échecs chez nous ph34r.gif. Il a coûté cher oui, mais comme la plupart de nos recrues, on surpaye presque à chaque fois, donc ça me paraît pas pertinent de prendre en compte le prix ou le salaire du joueur sachant qu'il n'y a aucune logique.

Après pour moi Lavezzi c'est un échec en tant que footballeur. Mais en étant objectif, si le mec part à la fin de la saison et après avoir encore fait 10-12 buts et 3-4 passes, on pourra pas parler d'échec, ce sera déjà bien vu son niveau et en plus il n'a pas fait mieux avant. On l'a payé beaucoup trop cher mais il n'arrive pas en tant que superstar et sur le forum beaucoup n'attendaient pas grand chose de lui dès le départ.

Je pars du principe qu'un joueur ne peux rien au prix de son transfert. Reste donc son salaire, dont il est entièrement responsable. Proportionnellement parlant, mérite t-il un si gros salaire lorsqu'on sait que Lucas, Verratti, Marquinhos ou Maxwell touche largement moins (Ou Nenê, Menez ou Gameiro avant ça) ?
Je ne juge pas de son niveau via ce qu'il nous coûte, mais je juge de la réussite du transfert via le niveau qu'il a en fonction de ce qu'il nous a coûte. C'est très différent.
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Pistache
posté 12/11/2014 20:28
Message #5339


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Citation (Ybna @ 12/11/2014 19:05) *
Je pars du principe qu'un joueur ne peux rien au prix de son transfert. Reste donc son salaire, dont il est entièrement responsable. Proportionnellement parlant, mérite t-il un si gros salaire lorsqu'on sait que Lucas, Verratti, Marquinhos ou Maxwell touche largement moins (Ou Nenê, Menez ou Gameiro avant ça) ?
Je ne juge pas de son niveau via ce qu'il nous coûte, mais je juge de la réussite du transfert via le niveau qu'il a en fonction de ce qu'il nous a coûte. C'est très différent.

Il est pas *responsable* de son salaire.
Il demande, on lui donne, il prend.
Il serait con de pas le faire, surtout au vu des sommes.
Il est juste responsable de ce qu'il fait sur le terrain (et hors des terrains, lorsque l'on considère le bonhomme tongue.gif). Dans le pire des cas, il peut être considéré comme responsable si il fait un geste positif envers son club (comme Gourcuff à l'OL, ou je sais plus qui à un des Milan qui a joué gratos parce que le club l'avait supporté pendant une blessure).

Les responsables sont bien les membres de la direction sportive/administrative (e.g. Leonardo, Nasser et Letang, il y en a sans doute d'autres).


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Easy vainqueur du tirage Whisky
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Ybna
posté 12/11/2014 20:52
Message #5340


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Bah si, il est responsable.
Il demande, si on donne pas, il ne signe pas.
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