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Noreaga
posté 11/01/2015 11:40
Message #1261


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Pour m'être farci plusieurs matchs de Bastia, j'ai surtout l'impression qu'il souffre d'un problème d'hygiène de vie. Il n'arrive pas à accélérer le jeu, et il est bien trop peu entreprenant dans l'utilisation du ballon, se cache trop souvent... Il va devoir se reprendre en main sérieusement, après un autre problème qu'on pourrait soulever concerne son positionnement. En jeunes, il a débuté attaquant, poste qu'il a occupé jusqu'à sa première année U17 (celle quand il était un U15) et où il était phénoménal, puis il a basculé sur le côté gauche vu qu'il n'avait plus forcément le gabarit pour exercer son jeu habituel en pointe, où il continuait de faire des différences monstres avec sa panoplie technique et ses qualités de vitesse et d'explosivité... Mais plus les années passaient, plus les autres continuaient de se développer physiquement alors que lui faisait logiquement moins de différences à la course et dans les duels, il était plus précoce que d'autres sur ce plan et il a logiquement du adapter son jeu. Ce qu'il a bien fait jusqu'à ses premiers pas en pros, mais j'ai vraiment l'impression qu'il se cherche actuellement. Il va mettre un peu plus de temps avant de définir son profil, mais avant ça, ça serait bien qu'il ait un déclic pour se remettre en selle. Il a le talent nécessaire pour, et à la base c'est loin d'être dans le genre branleur (même si y a eu du laisser aller, mais ça malheureusement c'est pas que son cas personnel) après ce qu'il montre actuellement est très insuffisant.

Citation (sukercop @ 11/01/2015 11:05) *
Nan surtout pas, qu'il reste loin du PSG.
Des branleurs dans son genre "qui sont les meilleurs de leur génération" en jeune, on connait et on doit encore gérer le futur Motta français et le futur Thierry Henry.


Le "futur Motta" c'est pas forcément un compliment de ouf ph34r.gif
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metamphete
posté 11/01/2015 11:44
Message #1262


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Noreaga @ 11/01/2015 11:40) *
Pour m'être farci plusieurs matchs de Bastia, j'ai surtout l'impression qu'il souffre d'un problème d'hygiène de vie. Il n'arrive pas à accélérer le jeu, et il est bien trop peu entreprenant dans l'utilisation du ballon, se cache trop souvent... Il va devoir se reprendre en main sérieusement, après un autre problème qu'on pourrait soulever concerne son positionnement. En jeunes, il a débuté attaquant, poste qu'il a occupé jusqu'à sa première année U17 (celle quand il était un U15) et où il était phénoménal, puis il a basculé sur le côté gauche vu qu'il n'avait plus forcément le gabarit pour exercer son jeu habituel en pointe, où il continuait de faire des différences monstres avec sa panoplie technique et ses qualités de vitesse et d'explosivité... Mais plus les années passaient, plus les autres continuaient de se développer physiquement alors que lui faisait logiquement moins de différences à la course et dans les duels, il était plus précoce que d'autres sur ce plan et il a logiquement du adapter son jeu. Ce qu'il a bien fait jusqu'à ses premiers pas en pros, mais j'ai vraiment l'impression qu'il se cherche actuellement. Il va mettre un peu plus de temps avant de définir son profil, mais avant ça, ça serait bien qu'il ait un déclic pour se remettre en selle. Il a le talent nécessaire pour, et à la base c'est loin d'être dans le genre branleur (même si y a eu du laisser aller, mais ça malheureusement c'est pas que son cas personnel) après ce qu'il montre actuellement est très insuffisant.

Je suis d'accord sur la question de son positionnement, je sais toujours pas si c'est un 8, un 9 et demi, un ailier, un avant centre. Bref qu'il se positionne sur un poste précis et travail.
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cyba79
posté 11/01/2015 20:28
Message #1263


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Citation (metamphete @ 11/01/2015 11:44) *
Je suis d'accord sur la question de son positionnement, je sais toujours pas si c'est un 8, un 9 et demi, un ailier, un avant centre. Bref qu'il se positionne sur un poste précis et travail.



Pourquoi pas plus bas au milieu dans le style Andre Ayew ( désolé pour l'exemple mais c'est pour illustrer le type de joueur )


--------------------
PARIS est magique, what else ?
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ipanema
posté 11/01/2015 23:01
Message #1264


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Citation (Noreaga @ 11/01/2015 11:40) *
Le "futur Motta" c'est pas forcément un compliment de ouf ph34r.gif


Si.

Si un jour, un joueur du centre de formation a la carrière de Thiago Motta, ce sera un putain d'évènement.




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ILAG
posté 12/01/2015 11:25
Message #1265


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Citation (ipanema @ 11/01/2015 23:01) *
Si.

Si un jour, un joueur du centre de formation a la carrière de Thiago Motta, ce sera un putain d'évènement.


Sauf qu'il parle de Motta à l'instant T.
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Caps
posté 12/01/2015 12:59
Message #1266


Adepte du Pastorime
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Citation (ILAG @ 12/01/2015 11:25) *
Sauf qu'il parle de Motta à l'instant T.

Il parle de la carrière de Motta wink.gif
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 12/01/2015 14:57
Message #1267


HARAM
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Oh mais ce centre de formation qui forment des shegueys qui tweetent à base de #UnitiVinceremu, où va-t'on neokill@h.gif

Fermons ce centre edhelas.gif
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Babou1
posté 12/01/2015 15:02
Message #1268


Dieu tout-puissant
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Ongenda le sheguey et Boudebouz le rabzouz des bois qui tweetent en corse neokill@h.gif vahid.gif


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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P.O.M.
posté 12/01/2015 18:18
Message #1269


I hear voices in my head
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Citation
Benjamin Mokulu pourrait ne pas être le seul joueur à quitter le Sporting Club de Bastia lors ce mercato hivernal. En effet, l'attaquant prêté par Malines pourrait être suivi par Hervin Ongenda. Agé de 19 ans, il n'a jamais réussi à s'imposer. Le Paris-SG avait accepté de prêter son attaquant à Bastia afin qu'il gagne du temps de jeu sous les ordres de Claude Makelele. Or, Ongenda, qui n'a jamais marqué de la saison en Ligue 1, ne joue quasiment plus depuis le départ de Makelele et son remplacement par Ghislain Printant. Ongenda est lié au Paris-SG jusqu'en 2017
lequipe
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Alucard
posté 12/01/2015 18:21
Message #1270


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Ben le voila notre renfort hivernal, il suit l'exemple de JC un prêt très très concluant et retour à la maison pour viser une place de titulaire ahmadinejad_wins.gif


--------------------
PUTA UEFALONA
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Crocop
posté 12/01/2015 18:24
Message #1271


Le bon rageux
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Citation (Alucard @ 12/01/2015 18:21) *
Ben le voila notre renfort hivernal, il suit l'exemple de JC un prêt très très concluant et retour à la maison pour viser une place de titulaire ahmadinejad_wins.gif

neokill@h.gif et les mecs gueulent parce qu'ils ne jouent pas.

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Noreaga
posté 12/01/2015 18:45
Message #1272


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Citation (Alucard @ 12/01/2015 18:21) *
Ben le voila notre renfort hivernal, il suit l'exemple de JC un prêt très très concluant et retour à la maison pour viser une place de titulaire ahmadinejad_wins.gif


Le premier prêt de JC était concluant en comparaison, pour un mec d'alors 19 ans c'était même honorable.

Citation (Crocop @ 12/01/2015 18:24) *
neokill@h.gif et les mecs gueulent parce qu'ils ne jouent pas.


Le fameux "je vous l'avais dit, enfin peut-être pas mais je le pensais très fort". Qu'il pédale dans la semoule maintenant dans un (énième) contexte de merde, soit, tout le monde le dit, le fait est que l'an passé, il aurait mérité à être vu davantage vu ses bonnes sorties. Dans le cas d'un jeune qui n'a qu'une expérience toute relative du monde professionnel, ce genre de raisonnement est assez curieux, on sait très bien que tout va très vite à cet âge, le bon wagon passe pas deux fois en général. Celà n'empêche qu'il est pour la deuxième fois au pied du mur, il avait eu le coup de pouce d'Ancelotti la première fois, je sais pas si on lui fera de cadeaux pour la seconde. Faut qu'il sorte de son confort, qu'il se sorte les doigts. J'en viens à lui souhaiter une trajectoire à la Kebano même s'il est supérieur en terme de talent à la base, mais Neeskens est un gros bosseur.

Citation (Caps @ 12/01/2015 12:59) *
Il parle de la carrière de Motta wink.gif


C'était juste un petit troll vu les derniers mois de Motta, qui au sommet de sa forme est un très bon joueur, à défaut d'être dans le gratin européen.
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P.O.M.
posté 12/01/2015 18:56
Message #1273


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Citation (Noreaga @ 12/01/2015 18:44) *
Le fameux "je vous l'avais dit, enfin peut-être pas mais je le pensais très fort". Qu'il pédale dans la semoule maintenant dans un (énième) contexte de merde, soit, le fait est que l'an passé, il aurait mérité à être vu davantage vu ses bonnes sorties. Dans le cas d'un jeune qui n'a qu'une expérience toute relative du monde professionnel, ce genre de raisonnement est assez curieux, on sait très bien que tout va très vite à cet âge, le bon wagon passe pas deux fois en général. Celà n'empêche qu'il est pour la deuxième fois au pied du mur, il avait eu le coup de pouce d'Ancelotti la première fois, je sais pas si on lui fera de cadeaux pour la seconde. Faut qu'il sorte de son confort.

Il faut surtout qu'il trouve un club qui joue un minimum au football, il n'a pour l'instant pas les qualités athlétiques pour exister offensivement dans un club de bas de tableau de Ligue 1. Il me semble que la meilleure solution pour lui serait un départ vers l'Italie ou l'Espagne.
Aujourd'hui, il se sent obligé de devoir prouver sur une courte période de temps de jeu, jamais facile surtout dans le foutoir offensif de Bastia. D'autant plus, lorsque tu es un joueur né en 95 qui ne peut pas s'appuyer sur un physique hors-norme.

Mais personnellement, c'est un profil que j'accueille aujourd'hui à bras ouvert dans le PSG actuel, en lui accordant un peu de confiance et entouré de vrais leaders techniques (Verratti, Pastore), il a vraiment un coup à jouer, surtout qu'on a toujours pas d'offensif gauche qui sache tenir le ballon.
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Noreaga
posté 12/01/2015 19:02
Message #1274


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Citation (P.O.M. @ 12/01/2015 18:56) *
Il faut surtout qu'il trouve un club qui joue un minimum au football, il n'a pour l'instant pas les qualités athlétiques pour exister offensivement dans un club de bas de tableau de Ligue 1. Il me semble que la meilleure solution pour lui serait un départ vers l'Italie ou l'Espagne.
Aujourd'hui, il se sent obligé de devoir prouver sur une courte période de temps de jeu, jamais facile surtout dans le foutoir offensif de Bastia. Pas évident pour un joueur né en 95 qui ne peut pas s'appuyer sur un physique hors-norme.

Mais personnellement, c'est un profil que j'accueille aujourd'hui à bras ouvert dans le PSG actuel, en lui accordant un peu de confiance et entouré de vrais leaders techniques (Verratti, Pastore), il a vraiment un coup à jouer, surtout qu'on a toujours pas d'offensif gauche qui sache tenir le ballon.


Franchement, il a pas (encore) sa place dans ce PSG. Pour l'instant, il n'a que son adresse technique et sa bonne lecture de jeu, mais sans le coup de rein, sans la prise d'initiative, il n'amène rien. Même les CPA il les foire depuis son arrivée. Ca doit surtout venir de lui, qu'il prenne davantage de responsabilités et qu'il retrouve cette créativité, cette insouciance, cette envie d'apporter. Je pensais que le projet bastiais avec Makélélé pouvait l'aider dans ce sens mais c'est un bel échec au final, pas aidé par tout ce qui l'entoure certes mais il n'y a pas que ça. Quand tu vois qu'un mec comme Ayité est pratiquement leur meilleur offensif et que le jeune Kamano qui débarque de Guinée se bat comme il peut devant, ça fait réfléchir sur l'implication d'Hervin. J'ai l'impression de le revoir lors de sa deuxième année U19 où il n'arrivait plus à faire les différences qu'il savait faire et où il s'empalait sur les défenseurs.
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P.O.M.
posté 12/01/2015 19:18
Message #1275


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Citation (Noreaga @ 12/01/2015 19:02) *
Franchement, il a pas (encore) sa place dans ce PSG. Pour l'instant, il n'a que son adresse technique et sa bonne lecture de jeu, mais sans le coup de rein, sans la prise d'initiative, il n'amène rien. Même les CPA il les foire depuis son arrivée. Ca doit surtout venir de lui, qu'il prenne davantage de responsabilités et qu'il retrouve cette créativité, cette insouciance, cette envie d'apporter. Je pensais que le projet bastiais avec Makélélé pouvait l'aider dans ce sens mais c'est un bel échec au final, pas aidé par tout ce qui l'entoure certes mais il n'y a pas que ça. Quand tu vois qu'un mec comme Ayité est pratiquement leur meilleur offensif et que le jeune Kamano qui débarque de Guinée se bat comme il peut devant, ça fait réfléchir sur l'implication d'Hervin.

Il ne faut pas perdre de vue qu'actuellement des mecs comme Bahebeck, Kimmakon, Cabaye, Chantôme, Lavezzi ou Matuidi font partie intégrante (ou quasi) de l'effectif. On a été obligé d'aligner Matuidi au poste d'ailier gauche il n'y a même pas deux semaines.

Alors oui, Ongenda n'a surement jamais sa place dans un club à la dimension que se voudrait le PSG ère Qatari mais aujourd'hui, j'enlève 3-4 de nos cadres, on est uneéquipe ridicule du ventre mou de Ligue 1, ne l'oublions pas. Face aux multitudes d'équipes regroupées qui nous affrontent, ça serait intéressant d'avoir un profil de joueur de la sorte pour occuper le rôle d'offensif gauche partagé aujourd'hui par deux joueurs de profondeurs (Lavezzi et Bahebeck). Après Pastore peut également occuper le poste mais cela engendre de donner le poste de second relayeur à Matuidi. Je reste persuadé qu'Ongenda même dans sa mauvaise passe actuel peut largement tenir un rôle d'appoint dans une équipe un minimum structurée.

Citation (Noreaga @ 12/01/2015 19:02) *
Quand tu vois qu'un mec comme Ayité est pratiquement leur meilleur offensif et que le jeune Kamano qui débarque de Guinée se bat comme il peut devant, ça fait réfléchir sur l'implication d'Hervin. J'ai l'impression de le revoir lors de sa deuxième année U19 où il n'arrivait plus à faire les différences qu'il savait faire et où il s'empalait sur les défenseurs.

Car ce sont des joueurs avec d'autres qualités, bien plus explosifs. Dans une équipe déstructurée et sans véritable fond de jeu comme peut l'être assez souvent Bastia, les offensifs brillent notamment en fonction de leurs qualités athlétiques.
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Extrajim
posté 12/01/2015 19:20
Message #1276


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Je ne sais plus s il a joué un match officiel avec le PSG en début de saison. Si c est le cas c'est dead pour un prêt à kombouare.jpg
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Pistache
posté 12/01/2015 19:23
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Citation (P.O.M. @ 12/01/2015 19:11) *
Il ne faut pas perdre de vue qu'actuellement des mecs comme Bahebeck, Kimmakon, Cabaye, Chantôme, Lavezzi ou Matuidi font partie intégrante (ou quasi) de l'effectif. On a été obligé d'aligner Matuidi au poste d'ailier gauche il n'y a même pas deux semaines.

Alors oui, Ongenda n'a surement jamais sa place dans un club à la dimension que se voudrait le PSG ère Qatari mais aujourd'hui, j'enlève 3-4 de nos cadres, on est uneéquipe ridicule du ventre mou de Ligue 1, ne l'oublions pas. Face aux multitudes d'équipes regroupées qui nous affrontent, ça serait intéressant d'avoir un profil de joueur de la sorte pour occuper le rôle d'offensif gauche partagé aujourd'hui par deux joueurs de profondeurs (Lavezzi et Bahebeck). Après Pastore peut également occuper le poste mais cela engendre de donner le poste de second relayeur à Matuidi. Je reste persuadé qu'Ongenda même dans sa mauvaise passe actuel peut largement tenir un rôle d'appoint dans une équipe un minimum structurée.

Ceux qui sont vraiment faibles depuis un moment, ce n'est pas tant les remplaçants que les cadres (Matuidi, que je défendais un peu quand il n'y avait pas de raison de s'acharner, est d'ailleurs cette année clairement dans cette catégorie).
C'est bien les cadres* qui font qu'on est du ventre mou (enfin, 4eme, quoi).
Bahebeck, de ce qu'il montre, n'est pas du ventre mou.
Et il est normal, pour un grand club, d'avoir quelques bons jeunes qu'il insère dans la rotation.
Que les "cadres" se bougent un peu. C'est pas QUE LB qui fait qu'ils se touchent la nouille sur le terrain.
Et qu'on arrête de stigmatiser JCB (surtout) ou Ongenda, tant qu'ils n'ont pas 15 matchs titu en LDC dans les jambes.
'fin, Ongenda, faudrait qu'il bosse un peu quand même, d'après les échos du forum happy.gif


*
Silva
Motta
Cavani
Matuidi
Sirigu
Lavezzi
Je ne mets ni Luiz (il vient d'arriver) ni Zlatan (blessé...).


--------------------
Easy vainqueur du tirage Whisky
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P.O.M.
posté 12/01/2015 19:31
Message #1278


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Citation (Pistache @ 12/01/2015 19:23) *
Ceux qui sont vraiment faibles depuis un moment, ce n'est pas tant les remplaçants que les cadres (Matuidi, que je défendais un peu quand il n'y avait pas de raison de s'acharner, est d'ailleurs cette année clairement dans cette catégorie).
C'est bien les cadres* qui font qu'on est du ventre mou (enfin, 4eme, quoi).
Bahebeck, de ce qu'il montre, n'est pas du ventre mou.
Et il est normal, pour un grand club, d'avoir quelques bons jeunes qu'il insère dans la rotation.
Que les "cadres" se bougent un peu. C'est pas QUE LB qui fait qu'ils se touchent la nouille sur le terrain.
Et qu'on arrête de stigmatiser JCB (surtout) ou Ongenda, tant qu'ils n'ont pas 15 matchs titu en LDC dans les jambes.
'fin, Ongenda, faudrait qu'il bosse un peu quand même, d'après les échos du forum happy.gif


*
Silva
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Matuidi
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Lavezzi
Je ne mets ni Luiz (il vient d'arriver) ni Zlatan (blessé...).

T'as rien compris à mon propos mellow.gif J'entendais par "t'enlèves 3-4 de nos cadres, on se retrouve dans le ventre mou" sous-entendu qu'à quelques exceptions près, la grande majorité des joueurs qui composent notre effectif sont de niveau Ligue 1 pas plus. De ce fait, Ongenda pouvait postuler à une vraie place dans la rotation car il apporte un profil différent de ses concurrents potentiels qui sont tous des joueurs de profondeur et loin d'être des cadors mondiaux (Lavezzi, Bahebeck ou Cavani au poste d'ailier).
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Abe
posté 12/01/2015 19:41
Message #1279


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Citation (Extrajim @ 12/01/2015 19:20) *
Je ne sais plus s il a joué un match officiel avec le PSG en début de saison. Si c est le cas c'est dead pour un prêt à kombouare.jpg


Non il n'en a pas joué.
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Philo
posté 12/01/2015 19:44
Message #1280


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Citation (Abe @ 12/01/2015 19:41) *
Non il n'en a pas joué.

Il a joué une heure au trophée des Champions.
Au passage, il a à peine moins joué avec Printant qu'avec Makelele.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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