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CI20N0
posté 09/09/2009 08:59
Message #881


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Citation (Pauleta75 @ 09/09/2009 à 07:43) *
Et merde.
Visiblement, notre chatte monumentale de l'an passé est périmée.

Avec Sakho également blessé, ça va être folklo.

CC va pouvoir de nouveau apprendre une leçon sur la connerie de ne pas avoir de banc, et pouvoir courageusement la reproduire l'an prochain. smoke2.gif

On va manger notre pain noir pendant longtemps.

"Fallait un milieu mais on dépense tout sur un attaquant". Finalement Erding remplace numériquement Kezman par rapport à l'année dernière.
Pour Sakho, c'est dit dans un autre topic : 4 défenseurs niveau L1 pour 2 places, c'est largement suffisant surtout sans Coupe d'Europe.

C'est le milieu qui est limité en quantité et pour lequel on avait tous des craintes mais finalement, on a la poisse en défense et pas gâté en attaque. Résultat : "CC va apprendre une leçon sur le banc"... ils auraient écouté certaines leçons, on aurait vendu Bourillon et on aurait pas pris Erding, pour avoir Rothen et un "grand joueur à 8M€" (Gael Danic ?) au milieu....
Ca devrait faire refléchir... pas forcément les dirigeants, mais plutôt ceux qui ont des certitudes sur ce qu'il fallait faire et ne pas faire.
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sukercop
posté 09/09/2009 10:18
Message #882


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Citation (CI20N0 @ 09/09/2009 à 07:59) *
ça devrait faire réfléchir...pas forcément les dirigeants, mais plutôt ceux qui ont des certitudes sur ce qu'il fallait faire et ne pas faire.


Ouai enfin si t'as deux milieux offensifs corrects en plus dans l'effectif, t'es peut être pas obligé de faire jouer Giuly à droite.

ça n'a jamais été incompatible de dire que Erding était une bonne recrue mais que les manques ciblés si on se basait sur la saison dernière ne se situaient pas en attaque. Sur quoi on se basait, c'était des certitudes, et ça le reste : on reste limité en milieu physique/offensif, et c'est le secteur où on reste le plus handicapé. Si on parle de priorité, alors la priorité n'était pas un attaquant.

Maintenant, les jugements à postériori...autant attendre la fin de saison où le bilan sera peut être un peu plus révélateur, jusque là, la politique de CC est un echec sportif TOTAL, ça a le temps de changer avec les trois prochaines qualifications du club de suite en LDC...
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Jose Caster
posté 09/09/2009 11:12
Message #883


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Citation (sukercop @ 09/09/2009 à 11:18) *
la politique de CC est un echec sportif TOTAL


Non, car on a a quand même gagné une Coupe et joué la finale d'une autre. On peut aussi ajouter un quart de finale européen.

Beaucoup de clubs de notre championnat aimeraient connaitre un tel "échec TOTAL".
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luisluisluis
posté 09/09/2009 13:04
Message #884


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Citation (Jose Caster @ 09/09/2009 à 11:12) *
Non, car on a a quand même gagné une Coupe et joué la finale d'une autre. On peut aussi ajouter un quart de finale européen.

Beaucoup de clubs de notre championnat aimeraient connaitre un tel "échec TOTAL".

Pas un club avec un tel budget, non désolé. C'est bien là la contradiction de leur politique, on a un budget énorme, qui est encore supérieur a bordeaux et on a des résultats vraiment "terribles", il faut l'avouer.

Notre budget sera toujours important, vu que les joueurs en venant à paris demanderont plus qu'en allant à bordeaux ou rennes, mais on est pas obligé de payer en salaire un kezman une fortune alors qu'on peut avoir un erding deux a trois fois moins cher pour un talent bien supérieur.. (je sais, erding pourrait toujours se vautrer et ce n'est pas non plus forcément une future star, mais bon comme pour moi, kezman était un échec annoncé, j'en resterais la dessus)

C'est le boulot de la cellule de recrutement, on tournera toujours en rond la dessus.
Quant au nombre de gens recruté, si on ne passe pas un cap a un moment, si on n'investit pas et qu'on met dans de forts salaires, on s'alourdit dans ce qu'on croit être des valeurs sures, et on ne décolle pas.

Je vois pas le problème pour sakho, 4 défenseurs centraux, c'était bien suffisant, et là on parle plus de malchance. Mais moi je reste sur erding. Pour moi hoarau n'est pas encore au top, cela va être dur de tenir 90mn, et en plus s'il est fatigué personne ne pourra le remplacer véritablement.

Quant à l'année dernière, je sens qu'on va me sauter dessus, mais on avait des remplacants, ce qu'on appelle des "bouches trou", des gars capable de jouer 5-6 matchs par an, niveau remplacants L1, il s'appelait pancrate et kezman (jsuis désolé pour lui mais c'était son niveau, le problème avec kezman c'est qu'il en voulait plus).
Mais aujourd'hui, maurice et arnaud n'ont pas encore ce niveau, donc y'a un léger problème.
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Vasco
posté 09/09/2009 13:29
Message #885


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Citation (luisluisluis @ 09/09/2009 à 14:04) *
Pas un club avec un tel budget, non désolé. C'est bien là la contradiction de leur politique, on a un budget énorme, qui est encore supérieur a bordeaux et on a des résultats vraiment "terribles", il faut l'avouer.

oui et non. A Paris, on a l'habitude de payer les joueurs hyper chers, ce qui fait que notre masse salariale est énorme. Alors on pourrait se demander pourquoi on donne autant d'argent à des mecs qui n'ont pas le niveau mais c'est une autre question.
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auteilvert
posté 09/09/2009 13:38
Message #886


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Citation (Pauleta75 @ 09/09/2009 à 07:43) *
Et merde.
Visiblement, notre chatte monumentale de l'an passé est périmée.


Avec Sakho également blessé, ça va être folklo.

CC va pouvoir de nouveau apprendre une leçon sur la connerie de ne pas avoir de banc, et pouvoir courageusement la reproduire l'an prochain. smoke2.gif

On va manger notre pain noir pendant longtemps.


Tout le monde s'est plaint que Rothen est arrivé cramé de Monaco lors de son transfert, mais dans ce cas, on peut dire que 50% de nôtre effectif est cramé vu la saison qu'on a fait l'an dernier, donc les blessures sont à attendre et espérer ne pas en avoir s'est bien mais ca ne sera pas suffisant.

Si on ajoute à ca nos recrues qui se blessent, c'est pas 6-8ème qu'on fini, mais carrément 10-12ème.

Et là tous ceux qui disait, je préfère ne pas recruter que recruter pour faire le nombre s'en mordront les doigts.

Hein CC..


--------------------
Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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Denon
posté 09/09/2009 13:43
Message #887


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Citation (Vasco @ 09/09/2009 à 14:29) *
oui et non. A Paris, on a l'habitude de payer les joueurs hyper chers, ce qui fait que notre masse salariale est énorme. Alors on pourrait se demander pourquoi on donne autant d'argent à des mecs qui n'ont pas le niveau mais c'est une autre question.


Parce qu'ils le demandent et parce qu'on est un peu con-con. Donner autant d'argent à Chantôme qu'à Chamack c'est dire à quel point on est des as de la négoce whistle.gif


Pour en revenir à l'absence de Mevlut, on pourrait peut être voir la paire Jallet - Ceara à droite avec Giuly en pointe. Assez pressé de voir ce que pourrait donner ce coté droit.


--------------------
Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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ramutcho
posté 09/09/2009 14:21
Message #888


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Citation (luisluisluis @ 09/09/2009 à 13:04) *
Pas un club avec un tel budget, non désolé. C'est bien là la contradiction de leur politique, on a un budget énorme, qui est encore supérieur a bordeaux et on a des résultats vraiment "terribles", il faut l'avouer.


Ben quand on voit que Yepes et Pauleta en était à 600000 euros à eux 2 (pour 1 apport franchement très moyen sur les 2 dernières années) et quand on compare aux salaires versés à Bordeaux pour leurs meilleurs joueurs (même à Lyon...), on comprend bien où était le pb de Paris ces dernières saisons. De l'argent foutu en l'air..

Je trouve que ça va en s'améliorant de ce côté là aujourd'hui
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sukercop
posté 09/09/2009 14:26
Message #889


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Citation (ramutcho @ 09/09/2009 à 13:21) *
Ben quand on voit que Yepes et Pauleta en était à 600000 euros à eux 2 (pour 1 apport franchement très moyen sur les 2 dernières années) et quand on compare aux salaires versés à Bordeaux pour leurs meilleurs joueurs (même à Lyon...), on comprend bien où était le pb de Paris ces dernières saisons. De l'argent foutu en l'air..

Je trouve que ça va en s'améliorant de ce côté là aujourd'hui


En même temps, à part le salaire, on pouvait pas leur offrir grand chose de plus. Le challenge sportif et les résultats sont juste tous pourris depuis plusieurs années, donc à moins d'allonger la caillasse, je vois pas comment on aurait pu continuer à attirer de "gros" joueurs.
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Parisian
posté 10/09/2009 00:04
Message #890


Bobo
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Citation (sukercop @ 09/09/2009 à 15:26) *
En même temps, à part le salaire, on pouvait pas leur offrir grand chose de plus. Le challenge sportif et les résultats sont juste tous pourris depuis plusieurs années, donc à moins d'allonger la caillasse, je vois pas comment on aurait pu continuer à attirer de "gros" joueurs.


Ouais enfin Pauleta a demandé une augmentation alors que les résultats étaient déjà pitoyables et qu'il était lui même sur la pente descendante. Donc y avait quand même un truc qui ne tournait pas rond selon moi.
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Parisian
posté 10/09/2009 03:11
Message #891


Bobo
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Citation (Plissken @ 08/09/2009 à 22:13) *
Ce qui est marrant ici c'est que quand on recruté Erding, les réactions étaient : "on empile les attaquants ça sert à rien, c'est ridicule un énième attaquant ..." et le pire c'est qu'à ce moment là on palait de 6 ou 7 attaquants et des gars qui ne sont même plus dignes d'être des joueurs de foot (Boli, Arnaud, Maurice) était alors comptés dans la rotation des attaquants.
Après on va dire, oui mais on a aussi perdu Kezman, OK mais à l'époque on disait aussi qu'on préférait Maurice à Kezman et qu'il fallait même payer pour qu'il se barre.

Tout ça pour dire que je suis le 1er que cette blessure fait chier car : j'aime bien Mevlut, il est très bon, on attend tous de voir son association avec Hoarau, après la blessure de Hoarau ça devient lourd, on sera forcément moins bon sans lui ... mais en voir certains pleurer parce qu'on manque d'attaquant alors qu'ils ont passé l'été à dire qu'il aurait pas fallu recruter Erding car trop d'attaquants ou alors pleurer parce que Kezman est pas remplacé alors qu'ils ont passé l'été à dire qu'il avait pas le niveau CFA et qu'il fallait le laisser libre c'est d'un ridicule.


C'est dingue je suis d'accord avec toi mellow.gif (bon j'ai enlevé la dernière phrase sur le fantome, parce que l'utilité du truc unsure.gif ).

On a encore des solutions pas si dégueux même si Hoarau ne pouvait pas jouer les 90 minutes: Giuly+Peguy, et on mets alors Chantome ou Jallet à droite. C'est là que tu vois encore que le problème n'est pas le nombre d'attaquants, mais une solution viable et sur en remplaçant dans les milieux offensifs, vu qu'il n'y en a qu'un.

Par contre j'ai toujours été pour le recrutement d'Erding. C'est clairement une bonne affaire, pas sur qu'on aurait eu l'équivalent au mercato prochain dans nos cordes financières.
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Denon
posté 10/09/2009 14:23
Message #892


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Citation (Plissken @ 08/09/2009 à 22:13) *
Ce qui est marrant ici c'est que quand on recruté Erding, les réactions étaient : "on empile les attaquants ça sert à rien, c'est ridicule un énième attaquant ..." et le pire c'est qu'à ce moment là on palait de 6 ou 7 attaquants et des gars qui ne sont même plus dignes d'être des joueurs de foot (Boli, Arnaud, Maurice) était alors comptés dans la rotation des attaquants.
Après on va dire, oui mais on a aussi perdu Kezman, OK mais à l'époque on disait aussi qu'on préférait Maurice à Kezman et qu'il fallait même payer pour qu'il se barre.

Tout ça pour dire que je suis le 1er que cette blessure fait chier car : j'aime bien Mevlut, il est très bon, on attend tous de voir son association avec Hoarau, après la blessure de Hoarau ça devient lourd, on sera forcément moins bon sans lui ... mais en voir certains pleurer parce qu'on manque d'attaquant alors qu'ils ont passé l'été à dire qu'il aurait pas fallu recruter Erding car trop d'attaquants ou alors pleurer parce que Kezman est pas remplacé alors qu'ils ont passé l'été à dire qu'il avait pas le niveau CFA et qu'il fallait le laisser libre c'est d'un ridicule.

Même sur Planete alors qu'on foncait en L2 avec l'autre fantome en coach les commentaires étaient moins aigris et moins pessimistes (enfin .. peut-être).


On trouvait ça con de prendre un 5eme attaquant. 4 même en jouant beaucoup comme l'année dernière, cela suffit mais là Giuly est au milieu, on a donc 3 attaquants dont un blessé, un en méforme et un Peguy ( ph34r.gif ). Pas de quoi s'emballer.

Avec un milieu offensif, Giuly passe devant et on respire mieux alors là on dit, mettons en milieu droit Chantôme ou Jallet (la meilleure solution à mon sens) et on verra. Le problème que j'ai évoqué et je ne suis pas le seul, Giluy ne tient pas 90 minutes, Hoarau est à court de forme. Avec un milieu offensif créatif en plus (et j'insiste sur le point créatif), au pire, tu as encore la solution Sessgnon en 9 1/2.

Bref, tu peux retourner le problème dans tous les sens, il nous manque pour être à l'aise un milieu offensif.


En espérant que Hoarau retrouve vite son niveau ce dont je doute un peu.


--------------------
Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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Julian 83
posté 10/09/2009 14:44
Message #893


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Citation (Denon @ 10/09/2009 à 15:23) *
On trouvait ça con de prendre un 5eme attaquant. 4 même en jouant beaucoup comme l'année dernière, cela suffit mais là Giuly est au milieu, on a donc 3 attaquants dont un blessé, un en méforme et un Peguy ( ph34r.gif ). Pas de quoi s'emballer.

Avec un milieu offensif, Giuly passe devant et on respire mieux alors là on dit, mettons en milieu droit Chantôme ou Jallet (la meilleure solution à mon sens) et on verra. Le problème que j'ai évoqué et je ne suis pas le seul, Giluy ne tient pas 90 minutes, Hoarau est à court de forme. Avec un milieu offensif créatif en plus (et j'insiste sur le point créatif), au pire, tu as encore la solution Sessgnon en 9 1/2.

Bref, tu peux retourner le problème dans tous les sens, il nous manque pour être à l'aise un milieu offensif.


En espérant que Hoarau retrouve vite son niveau ce dont je doute un peu.

Je l'ai trouvé plutôt affuté sur ce qu'il a montré en deuxième période face à Lille, je pense qu'il est pret à tenir un match ou pas loin. Il nous fait quand même un bien fou dans le domaine aérien. Pendant tout le match contre Lille on perdait pratiquement tous les ballons aériens devant et à la fin de la première mi-temps Peguy ne sautait même plus au duel avec son défenseur, il était résigné. Dès que Guillaume est rentré on a retrouvé un véritable point d'appui. Et il soulage énormément la défense sur les coups de pieds arrêtés, une de nos principales faiblesses depuis le début de saison. Ils s'entendent plutôt pas mal avec Peg, je le vois revenir en grande forme.

Vivement qu'on puisse l'associer avec Erding, je suis persuadé que ça va faire très très mal !


--------------------
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Psg-Tottenham : Même combat...
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ramutcho
posté 10/09/2009 14:44
Message #894


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Citation (Denon @ 10/09/2009 à 13:23) *
Bref, tu peux retourner le problème dans tous les sens, il nous manque pour être à l'aise un milieu offensif.


Suffit de regarder l'auteur du message, si le coach s'appelait toujours PLG, il serait le 1er à gueuler... rolleyes.gif
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Jojo le pigeon
posté 14/09/2009 16:11
Message #895


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Son absence nous a cruellement coûté cher hier, je crois que notre animation offensive est déjà Erding-dépendante... mellow.gif

On peut pas espérer une guérison miracle et une présence de dernière minute contre Lyon dimanche ? ph34r.gif ph34r.gif


--------------------
Souvent pessimiste, parfois parano, quelques fois rageux et de mauvaise foi... mais à jamais supporter du PSG !


"MU c'est comme l'OM, ils ont une de ses chattes et en plus les arbitres les aident, sans parler du donnage de cul des adversaires..." (ça c'est pour toi Steff ^^)
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Parisian
posté 14/09/2009 23:52
Message #896


Bobo
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Citation (Jojo le pigeon @ 14/09/2009 à 17:11) *
Son absence nous a cruellement coûté cher hier, je crois que notre animation offensive est déjà Erding-dépendante... mellow.gif

On peut pas espérer une guérison miracle et une présence de dernière minute contre Lyon dimanche ? ph34r.gif ph34r.gif


Bah forcément avec un Hoarau juste en phase de reprise et un Giuly foutu en milieu droit, l'attaque c'est limite. Si on avait eu un milieu offensif supplémentaire, Giuly en attaque et je pense qu'on aurait moins galéré.
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mest
posté 15/09/2009 10:04
Message #897


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Citation (Parisian @ 15/09/2009 à 00:52) *
Bah forcément avec un Hoarau juste en phase de reprise et un Giuly foutu en milieu droit, l'attaque c'est limite. Si on avait eu un milieu offensif supplémentaire, Giuly en attaque et je pense qu'on aurait moins galéré.

Espérons déjà qu'Hoarau retrouve ses sensations de la saison dernière. On aura alors 2 atouts de poids devant, qui plus est dans des styles différents... et probablement complémentaires.

Mais en tout cas, une chose est sûre : au bout de 4 matchs seulement, Erding s'est rendu indiscutable, ce qui n'est pas un mince exploit.
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Jojo le pigeon
posté 26/09/2009 20:00
Message #898


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Mevlut, tu nous manques, reviens vite... cry.gif popcorn.gif

Next week si tout va bien, non ?


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fluoboy
posté 28/09/2009 12:22
Message #899


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Citation (Jojo le pigeon @ 26/09/2009 à 21:00) *
Mevlut, tu nous manques, reviens vite... cry.gif popcorn.gif

Next week si tout va bien, non ?


On croise les doigts pour qu'il revienne déjà dans le groupe, mais va falloir qu'il rejoue cette semaine déjà.

Au mieux, il pourrait être dans le 11 qui jouera au vélodrome, avant, ça semble être un peu juste pour Nancy et Toulouse...une place sur le banc serait déjà bien rassurante en tout cas.

On a absolument besoin de lui pour l'Automne...trop perdu de points déjà.
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luisluisluis
posté 28/09/2009 12:44
Message #900


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Citation (mest @ 15/09/2009 à 09:04) *
Mais en tout cas, une chose est sûre : au bout de 4 matchs seulement, Erding s'est rendu indiscutable, ce qui n'est pas un mince exploit.

Sure ? Et si quant il revient, il ne joue plus autant comme ses quatres premiers matchs, comment allez vous réagir ?

Marrant comme un joueur est porté au nue après si peu de match, et un autre qui nous a fait une grande saison sans équivalent au niveau des autres attaquants présents dans notre équipe l'année dernière n'est pas plus soutenu alors qu'il n'en est qu'a sa phase de reprise mellow.gif

(je ne dis pas que erding ne m'impressionne pas, c'est clair, mais je ne fais pas autant l'apologie d'un joueur si rapidement et encore moins le rendre la pièce essentielle d'une équipe après seulement quelques matchs)...
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