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Noreaga
posté 14/09/2009 11:08
Message #641


Légende
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Avant d'avoir une "profondeur de banc" ce serait bien d'avoir un onze qui assure un minum
C'est pas à cause du banc qu'on perd hier, et des remplacants à la valeur quasiment égale aux titulaires on trouve ça que dans les grands clubs, à Bordeaux s'ils perdent Gourcuff ou Chamakh (ca va aussi pour Lyon avec Lisandro et Bastos, l'OM plus encore avec Niang) ben ça a tout de suite plus la même gueule même si Bordeaux a peut-être plus de solutions de rechange
Alors arrêtez vos excuses à deux francs, le banc est pas exceptionnel et certainement nettement en dessous des trois cités mais c'est pas nullissime non plus, Erding et Camara sont blessés c'est déjà deux joueurs en moins dans le groupe, le reste c'est un joueur correct de L1 (Chantôme) qui possède encore une marge, deux jeunes internationaux espoirs perfectibles mais prometteurs, un joueur honnête ayant fait ses preuves en L1 (Jallet) et en temps normal Peguy y est (sans compter qu'un joueur comme Makonda que vous semblez apprécier en doublure d'Armand ne figure pas dans ledit groupe)
Alors certes ca manque de joueurs de couloir et c'est pas un banc énorme mais les mecs qui sortent qu'on a un banc de CFA ça me gave plus qu'autre chose
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Nemeto
posté 14/09/2009 11:11
Message #642


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On est partis sur une ère de bricolage (et avec grand chelem : defense/milieu/attaque cool.gif ), on le redoutait depuis le 31 aout, on l'a dès le 13 septembre smoke2.gif


Déja qu'avec le 11-type rien n'était sur pour choper plus haut que la 5e place, là on est re-re-repartis pour une PUTAIN D'ANNEE DE TRANSITION©, faudra serrer les fesses jusqu'au bout, d'autant qu'on a beaucoup de lacunes.


--------------------
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Noreaga
posté 14/09/2009 11:15
Message #643


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Les girouettes sont mises à rude épreuve ces temps-ci, et pourtant à voir le temps dehors il n'y a pas forcément matière pour.
Dès qu'on gagne avec 3 buts à chaque match c'est "c'est une saison de ouf qui s'annonce je vous le dit, Jallet phénoménal Sessegnon meilleur joueur de L1 Céarà en Seleçao patati patata" et dès qu'il y a un résultat contrariant c'est "quelle équipe de merde je vous l'avaisdit depuis le début et bla bla bla..."
La vérité se situe entre les deux, mais vraiment bien entre les deux, mais s'il vous plait arrêtez vos écarts soudains de réaction ça devient pénible.
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Nemeto
posté 14/09/2009 11:30
Message #644


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Je doute que beaucoup aient parlé de saison de ouf après Lille... si ? unsure.gif


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Cocote
posté 14/09/2009 11:33
Message #645


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Citation
Les girouettes sont mises à rude épreuve ces temps-ci, et pourtant à voir le temps dehors il n'y a pas forcément matière pour.
Dès qu'on gagne avec 3 buts à chaque match c'est "c'est une saison de ouf qui s'annonce je vous le dit, Jallet phénoménal Sessegnon meilleur joueur de L1 Céarà en Seleçao patati patata" et dès qu'il y a un résultat contrariant c'est "quelle équipe de merde je vous l'avaisdit depuis le début et bla bla bla..."
La vérité se situe entre les deux, mais vraiment bien entre les deux, mais s'il vous plait arrêtez vos écarts soudains de réaction ça devient pénible.


Depuis le premier match j'entends des inquiètudes sur le côté quantitatif de notre effectif.
Bref, comme Nemeto, je pense qu'on a un très bon 11, mais avec les blessures et suspensions, ça risque de devenir très drôle quand on voit les remplaçants...
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D'Alessandro
posté 14/09/2009 11:59
Message #646


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Citation (Noreaga @ 14/09/2009 à 12:08) *
Avant d'avoir une "profondeur de banc" ce serait bien d'avoir un onze qui assure un minum
C'est pas à cause du banc qu'on perd hier, et des remplacants à la valeur quasiment égale aux titulaires on trouve ça que dans les grands clubs, à Bordeaux s'ils perdent Gourcuff ou Chamakh (ca va aussi pour Lyon avec Lisandro et Bastos, l'OM plus encore avec Niang) ben ça a tout de suite plus la même gueule même si Bordeaux a peut-être plus de solutions de rechange
Alors arrêtez vos excuses à deux francs, le banc est pas exceptionnel et certainement nettement en dessous des trois cités mais c'est pas nullissime non plus, Erding et Camara sont blessés c'est déjà deux joueurs en moins dans le groupe, le reste c'est un joueur correct de L1 (Chantôme) qui possède encore une marge, deux jeunes internationaux espoirs perfectibles mais prometteurs, un joueur honnête ayant fait ses preuves en L1 (Jallet) et en temps normal Peguy y est (sans compter qu'un joueur comme Makonda que vous semblez apprécier en doublure d'Armand ne figure pas dans ledit groupe)
Alors certes ca manque de joueurs de couloir et c'est pas un banc énorme mais les mecs qui sortent qu'on a un banc de CFA ça me gave plus qu'autre chose

Bah hier on n'avait pas notre 11 qui "assurait un minimum" puisque comme tu le dis il manquait Erding, Sakho voire Camara.
On fait 0-0, on sent qu'on peut gagner avec un petit truc en plus, seule arme offensive sur le banc : Jallet, latéral droit normalement, wahou.
Donc oui, on a un banc de merde, offensivement parlant, là où pour moi doit se situer la force d'un banc (parce qu'un défenseur remplaçant m'en fous un peu à vrai dire).
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Denon
posté 14/09/2009 12:04
Message #647


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Citation (D'Alessandro @ 14/09/2009 à 12:59) *
Bah hier on n'avait pas notre 11 qui "assurait un minimum" puisque comme tu le dis il manquait Erding, Sakho voire Camara.
On fait 0-0, on sent qu'on peut gagner avec un petit truc en plus, seule arme offensive sur le banc : Jallet, latéral droit normalement, wahou.
Donc oui, on a un banc de merde, offensivement parlant, là où pour moi doit se situer la force d'un banc (parce qu'un défenseur remplaçant m'en fous un peu à vrai dire).


Non mais on a Chantôme aussi popcorn.gif


Bizarre, ce joueur ne joue plus une seule minute rolleyes.gif


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Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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sukercop
posté 14/09/2009 12:14
Message #648


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Citation (Noreaga @ 14/09/2009 à 11:15) *
Les girouettes sont mises à rude épreuve ces temps-ci


Y a que dans ta tête qu'elles existent les girouettes. Et ça doit bien faire 10 piges qu'on s'est plus enflammé pour ce pauvre club. Avec l'arrivée de Colony, on est même devenu complètement résigné, sans espoir particulier.

Ce qu'il s'est passé hier, c'était relevé depuis des mois. A longueur de messages, ce sont toujours les mêmes griefs qui sont exprimés. Forcément, quand ça te tombe aussi tôt dans la saison, t'as juste envie de tout brûler avec les mecs responsables en place.
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NeoMax
posté 14/09/2009 13:17
Message #649


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Je suis le 1er à gueuler sur cette équipe de branque à longueur de temps, mais hier on a pas fait un mauvais match, c'était pas mal, ça allait de l'avant, il y a eu des tentatives et ça s'est bougé le fion.
Après on a manqué de réalisme et de réussite, le 2-0 n'est pas du tout révélateur du match pis perdre à Monaco, on sera pas les derniers hein.

Il y en a qui pensait vraiment qu'on irait chatouiller les 3 autres ? Franchement on table sur une place de 4 à 6ème pas plus, faut pas réver, il y a trop de lacunes individuelles dans cette équipe et sans milieu off, je vois pas ce qu'on pourra faire sur le long terme.

Par contre, sans Erding, Camara, Sakho et Sessegnon, soit 1/3 de l'équipe type, on va pas faire des miracles contre Lyon, dommage mellow.gif
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Bob
posté 14/09/2009 14:52
Message #650


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Je vous trouve sévère et peu objectif sur le match d'hier. Dans le contenu, j'ai vu la même chose que nos derniers matches de championnat, sauf que la réussite ne nous a pas souri.
Si Giuly ou Clément mettent leur frappe, ça peut finir à 0-1 ou 0-2, et vous serez tous en train de dire qu'on peut jouer facilement sans Rothen, ou autres joueurs en plus.

Ce qu'il me gonfle le plus, c'est le rouge à la con de Sessegnon (il a encore du boulot au niveau mental).
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Steff14
posté 14/09/2009 15:05
Message #651


Dieu tout-puissant
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Citation (Bob @ 14/09/2009 à 15:52) *
Je vous trouve sévère et peu objectif sur le match d'hier. Dans le contenu, j'ai vu la même chose que nos derniers matches de championnat, sauf que la réussite ne nous a pas souri.
Si Giuly ou Clément mettent leur frappe, ça peut finir à 0-1 ou 0-2, et vous serez tous en train de dire qu'on peut jouer facilement sans Rothen, ou autres joueurs en plus.

Ce qu'il me gonfle le plus, c'est le rouge à la con de Sessegnon (il a encore du boulot au niveau mental).

J'ai pas vu spécialement de critique sur le contenu du match de hier (hormis les 10 dernières minutes), à part quelques vannes sur les habituels bouc émissaires...
C'est surtout l'absence totale ou presque d'alternatives crédibles aux postes offensifs qui énerve, et qui nous coute à mon avis au mois un point hier...
Quand tu peux faire rentrer des mecs frais devant logiquement tu recules moins.
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Crocop
posté 14/09/2009 15:18
Message #652


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Monaco a eu beaucoup de chance je trouve, par contre la charnière Traoré-Bourillon à la rue faut pas s'étonner.
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Papa Crocodile
posté 14/09/2009 15:20
Message #653


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Citation (Crocop @ 14/09/2009 à 16:18) *
Monaco a eu beaucoup de chance je trouve, par contre la charnière Traoré-Bourillon à la rue faut pas s'étonner.


Ce qui est un peu plus inquiétant c'est que ce n'était pas Bourillon qui était le plus à la rue des deux unsure.gif
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sylvain
posté 14/09/2009 15:25
Message #654


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Citation (Bob @ 14/09/2009 à 15:52) *
Je vous trouve sévère et peu objectif sur le match d'hier. Dans le contenu, j'ai vu la même chose que nos derniers matches de championnat, sauf que la réussite ne nous a pas souri.
Si Giuly ou Clément mettent leur frappe, ça peut finir à 0-1 ou 0-2, et vous serez tous en train de dire qu'on peut jouer facilement sans Rothen, ou autres joueurs en plus.

Ce qu'il me gonfle le plus, c'est le rouge à la con de Sessegnon (il a encore du boulot au niveau mental).

Non mais les matchs précédents, on a pas non plus surclassé nos adversaires dans le jeu. C'est vrai que par rapport aux autres matchs, on a été à peu près du même niveau, sauf qu' hier on a personne pour finir les occasions, mais sur les matchs d'avant, c'était pas le Barça non plus.
On est quand même offensivement assez dépendant d'un coup de folie d'Erding ou Sessegnon et on a une animation de jeu offensive pour le moins perfectible et qui pourrait être plus variée. On est quand même assez limité de ce point de vue là. On passe beaucoup par l'axe.
Et ce constat là, il est valable aussi, et ça n'engage que moi, pour les matchs précédents malgré les bons résultats.


--------------------
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D'Alessandro
posté 14/09/2009 15:36
Message #655


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Mais c'est aussi très Parisien de vouloir résultat et le jeu du Barca.
Ca gueule beaucoup sur le jeu, même avant le match d'hier, alors qu'on était la deuxième attaque du championnat.
Faudrait se mettre dans la peau de supporters de certains autres clubs aussi, ça aiderait à relativiser.

J'ai très peu suivi du week-end mais sur ce que j'ai vu/lu :
- Bordeaux, leader, a bien failli se faire accrocher par Grenoble et n'a pas produit de jeu.
- Lyon a aussi fait un match de merde.
- Marseille est moche à voir depuis le début de saison.

Après nous, quand on est accroché, on a pas d'armes offensives sur CPA comme ont pas mal ces équipes quand ça va pas (encore Brandao ce week-end). Et à la fin ça se sent. Et on a bien sûr un effectif moins large et dès qu'il y aura un absent, on sera moins bons.

Mais bon le jeu, oui on ne sera jamais le Barca, on joue réellement en 4-2-1-3, on laisse la balle pour exploser à la récupération, etc. mais parce que c'est ce qu'on peut faire de mieux avec les joueurs qu'on a, c'est tout. Après fallait faire autrement lors du mercato diront certains, c'est un autre débat.

Hier, c'est pas à cause du jeu (ou du non-jeu) qu'on perd mais bien parce qu'on a manqué d'agressivité notamment devant, beaucoup de profondeur (tiens, Erding), de réalisme (Giuy, Luyindula) et qu'on a merdé derrière.
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stansmis
posté 14/09/2009 15:36
Message #656


Débutant
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Moi je dirais plutot que la défense est inquiétante. Le premier on doit jamais de le prendre.
On se croirait dans le championnat anglais avec des défenses en carton.

C'est le 0-0 qu'on doit ramener. Comme disait AK, ca sera pas à tous les matchs qu'on pourra marquer des buts, c'est pour cela qu'il faut une défense hermétique et j'inclus tout le monde pas seulement les 4 défenseurs + les deux milieux défensifs.

Marseille de ce coté là semble solide et donc va vers une grande progression alors que nous cry.gif

J'espre qu'on pourra se reprendre contre Lyon un vrai test.
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Oyé Sapapaya
posté 14/09/2009 15:37
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Citation (sylvain @ 14/09/2009 à 16:25) *
Non mais les matchs précédents, on a pas non plus surclassé nos adversaires dans le jeu. C'est vrai que par rapport aux autres matchs, on a été à peu près du même niveau, sauf qu' hier on a personne pour finir les occasions, mais sur les matchs d'avant, c'était pas le Barça non plus.
On est quand même offensivement assez dépendant d'un coup de folie d'Erding ou Sessegnon et on a une animation de jeu offensive pour le moins perfectible et qui pourrait être plus variée. On est quand même assez limité de ce point de vue là. On passe beaucoup par l'axe.
Et ce constat là, il est valable aussi, et ça n'engage que moi, pour les matchs précédents malgré les bons résultats.

Combien d'équipe joue comme le Barca ?

La défense est inquiétante mais il manquait nos deux titulaire en axe central hier soir..


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sylvain
posté 14/09/2009 15:41
Message #658


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Citation (D'Alessandro @ 14/09/2009 à 16:36) *
Mais bon le jeu, oui on ne sera jamais le Barca, on joue réellement en 4-2-1-3, on laisse la balle pour exploser à la récupération, etc. mais parce que c'est ce qu'on peut faire de mieux avec les joueurs qu'on a, c'est tout. Après fallait faire autrement lors du mercato diront certains, c'est un autre débat.

Hier, c'est pas à cause du jeu (ou du non-jeu) qu'on perd mais bien parce qu'on a manqué d'agressivité notamment devant, beaucoup de profondeur (tiens, Erding), de réalisme (Giuy, Luyindula) et qu'on a merdé derrière.

C'est sur mais c'était juste pour contre-balancer le fait que certains disent que ça s'extasiait avant le match d'hier et que ça taille aujourd'hui.
Je voulais juste dire que, malgré les bons résultats du début de saison, on se doutait que tout n'était pas parfait et que notre jeu était encore perfectible (animation sur les ailes, placement de Sessegnon ou Giuly..).


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Bob
posté 14/09/2009 15:47
Message #659


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Citation (sylvain @ 14/09/2009 à 16:41) *
C'est sur mais c'était juste pour contre-balancer le fait que certains disent que ça s'extasiait avant le match d'hier et que ça taille aujourd'hui.


Et que Monaco était peut-être le premier gros match de notre saison (Lille étant carbo).
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suker57
posté 14/09/2009 20:23
Message #660


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Résumé du match:

Avec Erding on prenait 3 points car c'est le seul attaquant qui ne se fait pas bouger quand il file au but
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