Tu mélanges un peu tout à mon sens.
Par exemple, ton exemple du dictionnaire. Il existe des dictionnaires en ligne avec le même contenu (même mieux actualisé car je doute que tu rachète un dico tous les ans).

Mais surtout tu te place en tant que français. L'abondance est loin d'être mondiale. Surtout en ce qui concerne l'offre papier. Et surtout, retourne la question. Quels effets bénéfiques peut-on attendre d'une restriction arbitraire de l'accès à la culture ? Que doit-on restreindre et que doit-on mettre en avant ?

Mais, on ne te force pas non plus. Tu as ta liberté de choisir ou non d'accéder à cettre offre culturelle, et ce flux de données.

Sukercop je suis daccord avec toi mais tarretera pas le progres.

Tas plus de chance deduquer les gens que darreter le progres, tu peux pas limiter la diffusion de culture, didees ou d informations. Aujourd hui encore plus qu hier ca fait parti du taf des parents d eduquer les gosses au tri.

C'est ça le pire. L'impression que t'es obligé d'aller sur internet, télécharger des intégrales et de lire que les 10 premières pages.

Moi je pense que tu devrais mieux lire ce que je dis avant de dire que je mélange tout ou que je me trompe.
L'exemple du dictionnaire, tu n'a rien compris, je parlais du travail cérébral qui va te faire bloquer sur mot, te demander qu'est-ce que ça veut dire, te faire aller prendre un dictionnaire, chercher parmi les pages, mettre ton doigt sur la bonne page et le faire glisser pour trouver le bon mot, puis lire la définition, bien t'en imprégner, faire travailler éventuellement ton imagination...Tu fais travailler quoi quand tu tapes ton mot sur ton moteur de recherche et qu'en 1 fraction de seconde tu as ta définition?

Tu me rappelles mon prof de SES en première, il disait la même chose que toi. C'était un bon prof en plus. Pour le dictionnaire, je suis d'accord avec toi.

Quand j'ouvre un dictionnaire j'ai plus l'impression d'apprendre un truc en lisant l'information qu'en faisant glisser mon doigt sur la page. C'est p'tet perso après

J'ai l'impression que tu fais un blocage sur la forme alors que de mon côté c'est essentiellement accessoire. Zola n'est pas devenu Zola parce que ses livres (objets) sont beaux, mais bien pour les mots qui y sont écrits.

Et encore une fois, c'est une question de choix. Le fait que l'info soit sur internet ne t'empêche pas d'aller la chercher ailleurs. Si certains formats ont une valeur ajoutée par rapport au net, ils subsisteront.

Et puis l'exemple du dictionnaire est un peu malhonnête. Tu cherches le truc qui a du sens dans ta démonstration, mais pousse un peu plus loin. Tu consultes encore les encyclopédies à l'ancienne en 30 volumes ?

Bah je peux te dire que des auteurs comme Zola, t'es pas prêt d'en revoir parce qu'il faut un niveau d'érudition total et un engagement de toute une vie pour produire l'oeuvre qui est la sienne, et dans notre société actuelle, à l'heure où tu es sollicité dans tous les sens pour tout et n'importe quoi, va le trouver ton Zola.



J'ai donné l'exemple plus haut du rituel d'achat d'un livre en librairie également, mais je ne suis pas un exemple, par contre, je pense qu'il faut essayer de résister autant que faire se peut à cette tyrannie de la rapidité et de l'instantané à tout prix, ne serait-ce qu'au travers d'un petit effort parfois. Pour l'équilibre psychique d'une personne, c'est mieux.

Plutôt d'accord avec ça. Mais je pense qu'il ne faut pas se déresponsabiliser pour autant. "c'est la faute de la société", "c'est pas de ma faute il y a trop d'offre". A la fin c'est bien l'individu et lui seul qui prend ses décisions.
Pour faire une mauvaise analogie, devant un buffet à volonté t'es pas obligé de bouffer jusqu'à te rendre malade.
Abondance de biens ne nuit pas comme dirait l'autre.

Et il faut également distinguer ce qui est lu uniquement pour la connaissance genre un traité de mathématiques ou ce qui est lu pour passer le temps où une grande oeuvre pour laquelle le temps passer à lire est aussi important sinon plus que l'apport suite à la lecture.

Et encore une fois cette abondance permet également à des gens d'avoir enfin accès à la culture, car c'est pas forcément un choix pour tout le monde.

Ca m'évoque le livre de Michel Serres : Petite Poucette génération mutante.

On pianote sur les smartphone avec les pouces et c'est à ça que fait référence le titre.

Il y parle de cette génération qui a wikipédia accessible d'un clic et qui ne fera pas travailler sa mémoire de la même façon que quelqu'un qui n'a accès à rien et doit en chier un peu plus pour trouver l'info. Il est un peu moins défaitiste et catégorique que toi, parce qu'il essaye de dresser un constat mais se garde de juger.
Il y a des mecs qui ne retiendront rien de leur lecture du dictionnaire, et certains qui retiendront tout d'un documentaire vu une fois en streaming sur le net. Tu ne peux pas tirer de généralité à partir de ton propre cas et de ta méthodologie.

Le but pour les génération qui viennent sera justement de faire le tri dans cette foultitude d'informations. Mais je ne vois pas ou est le problème puisqu'il finiront par l'apprendre, en faisant des erreurs et en passant complètement à coté parfois mais comme nous le faisons nous aussi. Apprendre, c'est aussi échouer. Il faut parfois du temps pour saisir la valeur des choses.

Attention, à la base, mon propos vise simplement à dire que les gens ne prennent plus le temps de faire une chose à la fois, et quit à faire 10 choses plutôt que 100 dans la semaine, s'accordent à ralentir le rythme, les choses à faire.

il y a des choses fondamentales à développer chez un être humain, et tu ne les développes pas à étant pressé tout le temps. Le temps de ne rien faire, c'est quand même le mal que notre société économique combat.

Des études montrent que le cerveau des jeunes générations se réorganisent déjà pour non plus retenir les informations brutes, mais plutôt la manière d'y accéder.

Après je pense que ça n'a aucun intérêt de dire que l'un est mieux que l'autre.




Pas du tout d'accord avec ça. Je ne pense pas que le paysan du moyen-âge avait beaucoup de temps pour se développer intellectuellement. Il ne faut pas oublier que les écrits qui nous restent de ces époques ont été écrits par des privilégiés.
Ensuite même si je pense qu'on est encore en transition, on voit de plus en plus dans les classes moyennes des retours aux sources et une recherche de la qualité et du bien être (suffit de voir le développement du whisky, du bio, de la cuisine, de plus en plus de gens font du sport, etc.). Je pense qu'au contraire il faut un certain développement économique pour pouvoir prendre le temps de s'élever et de chercher la qualité.

C'est un problème de société, et encore une fois la génération qui arrive devra bien apprendre à le faire, et certain passeront peut-être à coté de beaucoup de choses mais ça n'est absolument pas nouveau. Il y a eu de tout temps des gens qui étaient trop pris par leur quotidien pour prendre le temps de s’émerveiller de la beauté. Je pense d'ailleurs que Javier Pastore lutte contre ça de façon assez efficace.


Miam mon petit à la prochaine réunion du cloub on met tous des sous pull on fume comme des pompiers on invite Bernard Pivot et on retourne apostrophes!

:!URGENT!ILFAUTUNSMILEYRAPTOR27!URGENT!:

Je pense par contre que les paysans de l'époque n'était pas aussi suicidaire que ceux d'aujourd'hui.
Après, il n'est pas question de condamner le progrès et l'augmentation du niveau de vie, mais ses dérives.

Tu fais bien de parler des paysans parce qu'un être humain qui ne sait plus rien faire de ses mains et qui passe ses journées face à un ordinateur, je ne crois pas que cela soit bon pour son équilibre. Le travail de la terre a sûrement des vertu que le pianotage sur un clavier n'a pas. C'est aussi ça la société moderne, une perte de contact réelle avec ses fondements.

Après, je ne sais pas ce que tu évoques par développement intellectuel, l'acquisition de connaissances, l'instruction? ça ne change pas vraiment ou à la marge les afflictions des gens.



Bon, l'idée n'est pas de rester béat toute la journée devant un arbre, même si la contemplation a de grandes vertus psychologique, mais simplement d'aller moins vite, de prendre le temps de ralentir, de faire les choses en prenant le temps.
C'est très difficile aujourd'hui. Les sollicitations sont infinies. C'est difficile de faire une chose à la fois et d'y mettre toute ton attention, alors imagine comme c'est difficile de décider de se garder des plages de ne rien faire.

Le nombre de fois où j'ai photocopié le "photocopillage tue le livre" à la fac




Les deux messages sont liés, en donnant l'accès total aux livre et à l'information à tous tu finis par niveler vers le bas. Si tu veux exister dans ces métiers il faut satisfaire la masse. Apostrophe à laissé la place au vacances des chti

Encore une fois, c'est à nous de faire le tri, tu as eu dans ta vie et dans ta jeunesse un nombre de sollicitations supérieur à celui de tes parents, comme eux en ont eu plus que leurs parents et ça n'a as fait de toi un abruti.

Le temps dévolue aux loisirs en général évolue, l’électricité nous a amené à ne pas être soumis au rythme du soleil, du coup les journées sont plus longues. Les possibilités de s'echapper sont plus grandes mais ce n'est pas pour ça qu'on va tous devenir complètement cons.
Et concernant ceux qui restent relativement cons et incapables de se sortir la tête du cul, ils le seraient tout autant sasn aucune sollicitation.




Et de qui est cette citation?

Tu ne connais pas tes classiques.

Peut-être que tu reconnaitras mieux, si tu lis Goethe dans le texte :

Non j'introduis en deux temps le fait que le problème ne date pas d'hier.