POM, que penses-tu de Clasie, dans un profil créatif mais polyvalent ?

Je te rejoins totalement sur ton analyse. J'avais d'ailleurs aussi mentionné le nom de Rakitic avant qu'il aille au Barça mais comme souvent à chaque fois que tu te mouilles, on m'avait rit au nez avec des arguments en bois du genre "pas un top player".

Perso je parlais d'une refonte de notre attaque avec Pastore qui n'aurait plus besoin d'être dans les 3 de devant pour qu'on ait des attaquants capables de faire un contrôle ou une passe. Pour moi Pastore est meilleur lorsqu'il a du mouvement devant lui de ses attaquants que lorsqu'il doit déclencher quelque chose tout seul. Les métronomes au milieu on les a déjà avec Verratti et Motta.

Après oui dans l'absolu si on pouvait avoir l'effectif du Bayern ou du Real je signe tout de suite. Mais on parle d'équipes qui ont 20 joueurs de top niveau et c'est juste impossible pour nous actuellement. Je pense que si on recrute devant, l'important au milieu c'est surtout un remplaçant crédible à Motta étant donné qu'il est le plus vieillissant et le moins fiable physiquement de nos milieux. Pastore étant pour moi une bonne alternative si tu veux rajouter un créatif supplémentaire au milieu ou pour pallier une absence.

J'aime bien Clasie mais je le vois plus dans un registre de créateur en position basse et avec Motta et Verratti (voir la branque française Cabaye qu'on aura du mal à refourguer) dans l'effectif, je pense qu'un joueur comme Klaassen serait plus complémentaire. Il peut jouer en position basse pour dépanner mais aussi en 8/10 et apporter du surnombre en phase offensive.

FYP


Grilled quand meme mais

T'enlèves Pastore de la ligne de devant, c'est toute l'attaque qu'il faut refondé vu les profils similaires de nos joueurs offensifs. Pastore apporte un profil différent, il est capable de prendre l'espace, de jouer en une touche, de trouver des angles de passes en rentrant intérieur ou de créer par un dribble.
C'est un joueur qui a beaucoup de déchet dans son jeu, lorsqu'il est dans le coeur du jeu, soit on bride un joueur qui est l'un des rares à pouvoir apporter de la fantaisie dans la ligne de devant en lui demandant de jouer avec plus de simplicité, soit on perd de la maîtrise technique vu son penchant à vouloir briser des lignes défensives adverses en deux touches ce qui engendre pas mal de pertes de ballons et donc de possessions.

Avec 60 millions, je te prends 3 supers joueurs de compléments à des postes ciblés. Toi tu veux refaire toute une ligne offensive avec ce même budget sachant que ne serait-ce qu'un joueur offensif de renom coûte aujourd'hui très très cher.

Pour permettre a Pastore de jouer 10 dans l'axe, il y a que deux solutions: ou le mettre derriere ibra et cavani, avec un milieu a losange (marco - motta - matuidi), ou le 4-2-3-1 avec DL - marco (ou rabiot) dans l'axe, puis lucas - pastore - matuidi et ibra devant tout seul devant

Matuidi ailier gauche

Je veux bien accepter un certain seuil de tolérance car monsieur est Italien mais ''comme même'' pas à ce point.

Comme meme ...., j'ai utilisé uniquement joueurs de proprieté, pour en faire un exemple, et de tous les milieux c'est l'unique qu'il fait des courses a gauche

C'est déjà son poste en pratique non ?

Oui et hier Cabaye jouait a droite

Ok. Mais moi je partais du principe que Pastore est capable de jouer en offensif excentré comme Silva l'a fait un temps à City, comme Gotze ou James peuvent le faire par séquences avec le Bayern et le Real. Je ne suis vraiment pas fan du 4-4-2 losange (mis à part sur à de rares exceptions face à des dispositifs précis) car le quadrillage du terrain demeure très partiel dans ce système de jeu, le rôle des deux relayeurs est vraiment compliqué à assimiler parfaitement et requiert une débauche d'énergie énorme.


Tu m'as l'air bien neuneu le bayonnais. Je ne te suis plus.

pastore c'est un valeur qui s'ajoute, ne doit pas etre "le valeur", parce que il n'aime pas la pression.

D'où son positionnement dans la ligne des 3 de devant. En le déchargeant en partie de la phase de gestion et de construction du jeu, on peut le laisser s’épanouir par intermittence et fulgurance.

Idéalement c'est un joueur qui ne porte pas énormément la balle. Il a surtout besoin de mouvement autour de lui et d'affinités techniques avec ses compères. C'est pour ça qu'au milieu c'est pas idiot il a plus de solutions.

Après si le relayeur gauche c'est un di Maria ou un Pogba, ça marche aussi.

Pas non plus besoin de tout refaire, Lucas à droite c'est très bien, dans l'axe je prends une alternative à Ibra pour 20-30M et je prends un vrai bon joueur à gauche (il va y en avoir sur le marché cette saison, et à des prix raisonnables), le tout en vendant Cavani. C'est largement envisageable avec une direction sportive compétente mais bon...

Tu parles de David Silva mais City a beaucoup joué à 4 offensifs, nous on joue à 3. Si tu mets Pastore dans les 3, sachant qu'en plus tu as Ibra qui marche, qui apporte le mouvement? Pareil pour James au Real, il n'a pas les mêmes appels autour de lui.

Je ne dis pas que c'est un mauvais milieu de terrain, j'ai dit que je le préférais plus haut (encore une fois si apport d'un autre milieu en complément de Verratti) car il est plus fantaisiste que gestionnaire. Il est capable de trouver une ligne de passe lumineuse comme planter un contrôle lambda. C'est un joueur instinctif et génial par instant mais intrinsèquement beaucoup moins fiable techniquement sur 90 minutes qu'un joueur comme Verratti.


Pastore peut apporter du mouvement entre les lignes c'est vraiment réducteur de le considérer comme un simple passeur.

Tu réalises que tu passes ton temps à insulter les autres ou à les prendre de haut ?

J'ai bien compris ce que tu disais. Je nuance en parlant d'un autre aspect de son jeu.

Mais c'est sûr que le mettre au milieu avec Matuidi à côté pour jouer un football pourcentage, c'est un non sens.

Je pense qu'il faisait allusion à la faute contenue dans ton post.