Je pense que ça va plus loin qu'avoir un autre buteur.
Peut-être que sans Ibra, Pastore marque plus, que Cavani marque plus, que Lavezzi et Lucas marquent plus...ton jeu est différent sans lui, le mec marche 80 % du temps dans la saison, il est fort, mais collectivement, tu te retrouves comme un con quand tu tombes contre des gros en LDC.

Après, oui, c'est un risque de jouer sans lui, mais si tu vas par là, tu changes rien et tu stagnes.
Malgré nos moyens, tu pourras peut-être pas avoir un autre Ibra tout de suite, mais tu peux avoir une équipe de tueurs pouvant remporter le LDC.

La deviation pour Matuidi sur le 4eme c'est quand meme un truc que personne esperait le voir reussir

Aussi bien en C1 qu'en L1, pour moi il faut une pointure devant. Peut-être qu'ils marqueront plus tous ceux que tu cites, mais un mec comme Ibra en L1 c'est 25 buts assurés. Cette saison, malgré ses difficultés, ses blessures, il en est à 17 buts en 21 titularisations (22 matches joués) en L1...

C'est un ancrage fort sur lequel t'appuyer dans une saison.

Et puisque tu cites Cavani, il marquera peut-être plus également, mais je souhaite qu'il parte si on a une bonne offre. Quand un mec est mauvais 18 mois et réussit un bon match de temps en temps, c'est pas le bon match de temps en temps qu'il faut prendre en compte.

Pour finir, on peut changer de façon de jouer et faire partir Ibra, mais pas sans recruter un joueur majeur devant. Déjà que nos joueurs offensifs me convainquent moyennement.

Bonjour, ceci étant mon premier message je vais essayer d'être bref sur le sujet :

Pour moi, Ibra est un incontournable, un joueur majeur qui a une importance au-delà du terrain dans un effectif : en terme d'image, média, expérience pour le groupe, etc.

Cependant il n'est pas éternel et je ne le vois pas faire plus d'une saison à très haut niveau, si et seulement si il est épargné par les blessures comme cela n'a pas été le cas cette année.

Penser à son remplacement est un peu la dure réalité malheureusement. Comment faire ? Avec le Fair Play Financier, le fait qu'il ne rapportera plus grand chose à la revente (s'il ne finit pas sa carrière chez nous), etc. Prendre le risque de continuer une année en plus autour de lui ok mais quid de l'avenir ? Ne serait-il pas malin de recruter dès cet été une sorte de "jeune buteur ultra prometteur" qu'il pourra en quelque sorte former l'an prochain dans ce qui serait sa dernière année ? Un jeune gars sans grosse tête (oublions Lacazette donc, mais why not un Martial ?) qui accepterait de jouer un match sur deux ou des bouts de matchs au début le temps de s'installer peu à peu ensuite ? Cela condamnerait-il Lavezzi et/ou Cavani ?

Débat ouvert. Ou alors nos qatariens n'ont aucune perspective à long terme et c'est all in l'an prochain avec lui et quasi le même effectif peut-être amélioré d'un ou deux joueurs en espérant jouer sur les automatismes d'une équipe qui se connait par coeur ? Quitte à tout reconstruire ensuite et se faire une année de transition (du moins sur le plan européen) en 2016-2017 ?

Le débat s'ouvre même au-dela d'Ibra donc mais je sens qu'il est indubitablement à la clef au futur du PSG.

Ibra est fabuleux. Néanmoins dans le jeu son activité est clairement en baisse et on passera pas un cap en LDC avec lui. Ses stats sont à relativiser par son nombre de penalty. C'est un avantage d'avoir un joueur les tirant aussi bien, mais quand même près de la moitié de ses buts cette saison sont sur penalty.

Globalement tu les fais tirer à Cavani, si on suppose qu'il en rate 2 de plus qu'Ibra tu te retrouves avec un joueur avec de très belles stats aussi.

Je reprends un peu ma conversation dans le topic Cavani, si tu fais partir Ibra, tu peux remodeler ton attaque autour de Cavani mais ça demanderait de vrais gros travaux devant. Retour au sapin en 4-3-2-1 (avec disons Di Maria - Pastore, derrière Cavani) avec un milieu qu'il faudrait également modifier parce que Matuidi/Motta ça serait soit pas assez technique, soit trop lent pour le jeu souhaité...

C'est sûr.
Par contre, j'ai du mal à imaginer que Nasser s'en sépare. et le problème est là.

C'est-à-dire qu'à partir du moment où tu gardes Cavani, tu peux pas continuer à le foutre sur son aile, ça ne marche pas et ça ne marchera jamais.
Je sais qu'il a été maintes fois dans l'axe sans convaincre, mais si tu fais le choix de le garder, faut que tu trouves un moyen de l'exploiter correctement.

Je trouve la saison d'Ibra bien moyenne surtout par rapport à ce que tu peux attendre de lui. En LDC, il a été moyen ou nous a plombé, en championnat; Lucas nous porte en début de saison, il met pas mal de pénos et léquipe va peut-être finalement très bien s'en sortir sans lui durant sa suspension.

Honnêtement, l'idée c'est pas de comparer Cavani à Ibra, mais y a quand même un parfum de fin de cycle avec lui. Après, personnellement, je veux bien le garder, mais le soucis c'est que t'es obligé de le faire toute le temps jouer, de répondre à tous ses caprices, de passer par lui sur le terrain les 3/4 du temps. Il prend aujourd'hui bien trop de place par rapport à son apport sur le terrain.

Et subjectivement, j'ai tendance à penser que les Lucas, Pastore et même Cavani ne s'émanciperont pas avec lui.

Le débat sur le maintien d'Ibra est légitime (même si à mon avis on parle sur du vent parce qu'il va rester, mais ça nous occupe et c'est l'idée d'un forum).

Mais vouloir faire de Cavani la tête de proue de l'attaque j'ai plus de mal. On se mettrait en risques à mon sens.

Mettre qui à la place alors ?

Les grands buteurs sont déjà bien en place dans des très gros clubs... le cas est très compliqué.

Même un Agüero je suis même pas sûr qu'il bouge, City le lâchera pas comme ça.

Si on peut mettre personne, on garde Ibra. Au moins on sait qu'il domine en France.

Ce qui est sûr c'est que Cavani aurait des passages à vide, comme il a maintenant. Car c'est le propre des attaquants, car il n'est pas top régulier, et qu'en plus il s'épuise à défendre comme un porc.

Donc évidemment que s'il devient le n°1 (ce qui veut dire virer Zlatan, ce qui comme tu le dis Rjay, n'arrivera pas pour la saison prochaine), il faut un autre attaquant pour palier.

Si Cavani part (ce qui est quelque part le plus probable car Zlatan va rester et Zlatan n'ira pas sur le banc), alors il faudra ce fameux attaquant polyvalent qui pourra faire 9 et jouer sur un côté ou un 9 qui fera banquette la moitié de l'année. Et celui là, dans les profils suivis, je vois pas trop qui cela pourrait être.

Je pense que même sans Ibra, et avec un bon offensif à sa place, y a de grandes chances qu'on domine la ligue 1.

Maintenant, on n'en est pas sûr, mais encore une fois, un mec comme Ibra, ça marche les 3/4 du temps sur le terrain, du coup tu prends pas l'habitude de jouer avec intensité pour la LDC.

Combien de match on joue moyennement, et il suffit d'une éclair ou deux d'Ibra pour gagner. C'est un confort c'est vrai, mais collectivement, tu stagnes, tu endors tes possibilités collectives.

Cavani fait clairement de la merde, mais ca semble etre le genre de mec fragile a la Pastore. Si tu lui montres que tu as confiance et que tu l'installes en tant que ton attaquant de pointe, il peut renaitre et retrouver un vrai bon niveau.
Apres on est d'accord que ce genre de mec au mental deficient c'est pas genial dans un club commele notre. On est d'accord aussi que le mec aura jamais le touché de balle et la technique de Messi

J'aimerai bien la différence de points avec Ibra ou sans Ibra cette saison en L1.

La saison d'Ibra n'est pas follichonne pour moi, l'an passé il survolait la L1 cette saison je n'ai jamais ressenti cette impression.
Sa mauvaise période ne se ressent pas trop niveau Stats car les penos le rattrapent. Si Cavani avait tiré les penos, qu'aurait-on dit de la saison d'Ibra?
Sa blessure a vraiment été un gros coup d'arrêt. Il le sait et je ne suis pas sûr qu'il accepterait une nouvelle saison diminuée, il a trop de fierté pour cela.
Je en serai pas surpris qu'il parte.

Il y a un paquet de matches sans Ibra où on galère, où on ne met pas plus d'intensité, où on ronronne.

Le match contre Lille ne doit pas être un trompe-l’œil, je trouve par exemple le match contre Sainté en avril meilleur et il y avait Ibra.

Enlever Ibra de l'équipe ne te garantit en rien de mettre plus d'intensité. Je crois qu'il faut ici plus regarder du côté du staff qui privilégie un jeu de possession lente et basse sur le terrain. En aparté, c'était marrant avec le recul de voir Cabaye-Rabiot-Matuidi essayer de ressortir les ballons des 20m contre le Barça.
Cet exemple montre bien que nous avons un style de jeu que nous essayons d'appliquer quels que soient les joueurs.

La grosse interrogation pour moi est de savoir quel sera le niveau physique et mental d'Ibra l'an prochain. C'est un autre débat, mais je pense aussi qu'on a fait le tour avec Blanc, on a vu les avantages et limites du jeu qu'il préconise. Il n'a pas l'air d'avoir d'autres cordes à son arc, il faut redynamiser l'équipe en changeant de méthode de coaching, de plan de jeu. C'est jamais bon pour un groupe de ronronner, et le FPF comme les choix de Nasser ne permettront pas de redynamiser ce groupe via des transferts.

Combien de pénaltys sur les 17 buts ?

Ibra serait à 13 buts en 1800 minutes en L1 avec les pénos marqués par Cavani.
Cavani serait à 15 buts en 2200 minutes en L1 avec les pénos marqués par Ibra.

Soit à peu près le même ratio. Ibra a eu une blessure grave je ne vois pas comment on peut l'occulter, ni pour juger sa saison, ni dans la réflexion sur son avenir chez nous.


7, il serait à 1 but tous les 2 matches sans. Soit 19 buts sur une saison complète, malgré le fait qu'il n'ait jamais été au top du fait de sa blessure.

Je pars du principe où si tu n'as plus Ibra, tu fais toute ta préparation, et tu prépares tout ton collectif à jouer sans lui.
C'est donc difficile de juger de son absence quelques matchs quand il est seulement absent ponctuellement et pas sur une saison entière.

Oui je comprends.

J'ai des doutes sur les capacités du staff par contre à jouer autrement.

Quid de Dzeko??

Il joue tout le temps, comment pourrais-t-on plus le mettre en confiance?

Ceci dit, avec un attaquant de bientôt 34 ans, il faut un 2ème buteur dans l'effectif, donc autant garder celui qu'on a déjà et se concentrer sur les postes prioritaires.