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sukercop
posté 01/05/2015 07:10
Message #9941


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Contre Chelsea, c'était héroïque et historique, il y avait une énorme charge émotionnelle au match retour.
Après, j'ai plus 15 ans, donc forcément, le kiff était plus mesuré, mais pour des petits jeunes supporters, ça a dû être magnifique.

Bon après, gagner une LDC, c'est pas la même histoire qu'à l'époque de Tapie.
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Panenka
posté 01/05/2015 10:03
Message #9942


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2015 03:30) *
J'ai jamais dit que sans Ibra, il y avait rien.


Citation (giovanni pontano @ 30/04/2015 15:47) *
Le PSG sans Ibra, c'est 2 titres de champions en plus de 40 ans. Ibra nous fait dominer la ligue 1 sur la durée, ce qui n'était jamais arrivé au club.


Excuse moi, tu dis bien, le PSG sans Ibra non? Tu ne parles pas des autres, du contexte, du fric Qatari je crois.

Citation
Sinon cette façon d'encenser le passé du club me fait bien marrer. Autant dire qu'il y avait rien avant est une grosse connerie, autant faire croire que d'autres périodes du club sont comparables avec celle que l'on vit actuellement prête vraiment à rire.
Alors oui la L1 était d'un tout autre niveau auparavant mais alors que dire des coupes d'europe?
On a battu des grands club par le passé comme le Real, le Bayern ou le Barca mais ces clubs étaient alors dans le creux de la vague, surtout concernant les 2 premiers. Cette montée en épingle de nos parcours européens avant bosman, c'est du n'importe quoi. En revanche, les émotions étaient bcp plus fortes. Il y avait un public et des scénarios de match incroyables. L'équipe avait plus d'âme qu'aujourd'hui, c'est indéniable.


T'as raison.
Marre toi.
Le Barça de Cruyff c'était de la merde. Le Real? Une petite équipe en lutte avec Valladolid.
Le Bayern? Au creux de la vague et puis on avait certainement la meilleure équipe du monde construite rapido de stars planétaires venant de Brest notamment.

Franchement parler de monter en épingle alors que tu nous parles d'un PSG qui domine en L1 en mousse c'est assez marrant.
La C1? Pour l'instant y a pas grand chose, on bat ce qui doit être battu.
Ah, si, "l'exploit" a eu lieu cette année.
Et tu seras surpris, c'est pas grâce à Zlatan, merde.



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ribob
posté 01/05/2015 10:13
Message #9943


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Il doit laisser la place pour que le projet et l'équipe evolue il a fait le taf nous à emmené la ou on voulait etre et là où on aurait pas pu être en seulement deux ans cest a dire juste derrière le quatuor réal barca Bayern Chelsea.
Maintenant si on veut aller au dessus il faut donner les clefs à Marco et Javier. Avec ibra ces deux joueurs sont bridés.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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Sarconzie
posté 01/05/2015 10:20
Message #9944


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Citation (ribob @ 01/05/2015 11:13) *
Il doit laisser la place pour que le projet et l'équipe evolue il a fait le taf nous à emmené la ou on voulait etre et là où on aurait pas pu être en seulement deux ans cest a dire juste derrière le quatuor réal barca Bayern Chelsea.
Maintenant si on veut aller au dessus il faut donner les clefs à Marco et Javier. Avec ibra ces deux joueurs sont bridés.


C'est pas un quatuor, c'est un trio qui est au-dessus. Chelsea, on a montré sur les 2 dernières confrontations qu'on était au moins aussi "bons" qu'eux.
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ribob
posté 01/05/2015 10:23
Message #9945


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Citation (Sarconzie @ 01/05/2015 11:20) *
C'est pas un quatuor, c'est un trio qui est au-dessus. Chelsea, on a montré sur les 2 dernières confrontations qu'on était au moins aussi "bons" qu'eux.

Dans la régularité si.


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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ChosenMilo
posté 01/05/2015 10:30
Message #9946


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Zlatan a marqué l'histoire du Club ,c'est certain.
Mais comme au deux Milan, la Juve et le Barca, son départ ne fera pas pleurer dans les chaumières.

Ce que l'équipe a réalisé face a Chelsea montre qu'il n'est plus aussi important pour l'equipe, malgré tout ce que Nasser et Blanc peuvent clamer.

il nous a apporté énormément dans le caractère, mais maintenant que pastore & verratti comment a prendre de l'ampleur dans le cœur du jeu, il est temps de passer a autre chose tout simplement..

ce n'est pas le dénigré, juste que le moment est venu de le remplacer . il palpe énormément pour un mec qui devient bien moyen face a des grosses équipes.






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Sarconzie
posté 01/05/2015 10:31
Message #9947


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Citation (ribob @ 01/05/2015 11:23) *
Dans la régularité si.


Pour moi, actuellement, au niveau continental :

Niveau 1 : Barcelone, Real, Bayern
Niveau 2 : Chelsea, PSG, Atletico
Niveau 3 : Juventus, Porto, Dortmund, City, etc.
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Conyk
posté 01/05/2015 12:43
Message #9948


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Parlons pas de départ avant qu'il ait dépassé les 109 pions de Pedro.

Il lui en reste 5, pour 5 matchs cette saison. Il peut le faire.
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Panenka
posté 01/05/2015 12:47
Message #9949


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Citation (ChosenMilo @ 01/05/2015 11:30) *
Zlatan a marqué l'histoire du Club ,c'est certain.
Mais comme au deux Milan, la Juve et le Barca, son départ ne fera pas pleurer dans les chaumières.

Ce que l'équipe a réalisé face a Chelsea montre qu'il n'est plus aussi important pour l'equipe, malgré tout ce que Nasser et Blanc peuvent clamer.

il nous a apporté énormément dans le caractère, mais maintenant que pastore & verratti comment a prendre de l'ampleur dans le cœur du jeu, il est temps de passer a autre chose tout simplement..

ce n'est pas le dénigré, juste que le moment est venu de le remplacer . il palpe énormément pour un mec qui devient bien moyen face a des grosses équipes.


Là aussi ça se discute. Ne pas oublier aussi que les joueurs étaient jeunes pour certains, sans expérience du très haut niveau. ils ont grandi.
J'imagine qu'un mec comme Motta a aussi une influence même s'il le montre moins.
Zlatan a pu étouffer certains joueurs à un moment.

Et toujours sur ce point, je suis tombé sur un retportage sur Be In avant Barça-PSG. Et les journalistes espagnols expliquaient qu'ils craignaient Zlatan en tant que joueur mais aussi qu'il transmette une certaine rage à son groupe pour faire un exploit au camp Nou.
Résultat? Soirée Salut les copains.
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SkyPars
posté 01/05/2015 13:03
Message #9950


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Citation (ChosenMilo @ 01/05/2015 11:30) *
Zlatan a marqué l'histoire du Club ,c'est certain.
Mais comme au deux Milan, la Juve et le Barca, son départ ne fera pas pleurer dans les chaumières.

Ce que l'équipe a réalisé face a Chelsea montre qu'il n'est plus aussi important pour l'equipe, malgré tout ce que Nasser et Blanc peuvent clamer.

il nous a apporté énormément dans le caractère, mais maintenant que pastore & verratti comment a prendre de l'ampleur dans le cœur du jeu, il est temps de passer a autre chose tout simplement..

ce n'est pas le dénigré, juste que le moment est venu de le remplacer . il palpe énormément pour un mec qui devient bien moyen face a des grosses équipes.


Ok il a pas affolé les compteurs contre les gros en C1, mais je l'ai trouvé très bon contre Chelsea au match aller. Il a scoré au Camp nou contre le Barça. Contre le Barça y a 2 ans au parc également. Passe décisive pour Pastore au Camp nou y a 2 ans également.

Et puis en trois campagnes de C1 combien de gros on a affronté en C1 avec les tirages foireux qu'on a eu? 5 au total : Chelsea 2 fois, Barça 3 fois. C'est pas beaucoup. Entre les suspensions bidons et les blessures, ça l'a bien limité aussi.

Après, y en a qui attendent que Zlatan aille prendre la balle de la défense, dribbler 10 joueurs et mettre 10 pions contre Barcelone, alors qu'il est entouré de Cabaye, Lavezzi, Cavani ou VdW.

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sukercop
posté 01/05/2015 13:26
Message #9951


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Non justement, c'est moins un débat sur ses perf personnelles qui, on le sait, sont très bonnes et pouvant être exceptionnelles, que son impact sur notre collectif.
Ibra , c'est un joueur qui joue arrêté et qui fait zéro pressing, donc automatiquement quand ta pièce maîtresse a ces caractéristiques, ça impacte ta façon collective de te déplacer.
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SkyPars
posté 01/05/2015 13:48
Message #9952


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Citation (sukercop @ 01/05/2015 14:26) *
Non justement, c'est moins un débat sur ses perf personnelles qui, on le sait, sont très bonnes et pouvant être exceptionnelles, que son impact sur notre collectif.
Ibra , c'est un joueur qui joue arrêté et qui fait zéro pressing, donc automatiquement quand ta pièce maîtresse a ces caractéristiques, ça impacte ta façon collective de te déplacer.


Même sans Zlatan, j'ai jamais vu le PSG faire un pressing collectif et cohérent.
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sukercop
posté 01/05/2015 13:52
Message #9953


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Citation (SkyPars @ 01/05/2015 13:48) *
Même sans Zlatan, j'ai jamais vu le PSG faire un pressing collectif et cohérent.


Tu viens d'avoir deux matchs là pour parler des plus récents.
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Rjay
posté 01/05/2015 15:08
Message #9954


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Citation (sukercop @ 01/05/2015 14:52) *
Tu viens d'avoir deux matchs là pour parler des plus récents.

On a fait un pressing cohérent contre Metz ?

Même Lille on n'a eu qu'à attendre dans notre moitié et contrer, ce que Pastore, Lavezzi et Cavani ont très bien fait.


--------------------
Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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SkyPars
posté 01/05/2015 15:13
Message #9955


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Citation (sukercop @ 01/05/2015 14:52) *
Tu viens d'avoir deux matchs là pour parler des plus récents.


Tu as peut-être raison (j'ai pas regardé les matchs contre Lille et Metz hyper assidument), mais il ne me semble pas avoir vu un pressing type toile d'araignée qui étouffait/asphyxiait ces 2 équipes de L1. J'ai même cru voir Boufal et quelques messins avoir qq incursions assez dangereuses.

T'as p-être Cavani, Lavezzi qui cavale de leur côté, mais j'ai l'impression que c'est désordonné et pas suivi par le reste de l'équipe.

D'ailleurs, si on foutait le même pressing que le barça nous a foutu, à 95% des équipes de L1, elles exploseraient complétement en vol (vu leur qualité technique assez basses)
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giovanni pontano
posté 01/05/2015 16:17
Message #9956


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QUOTE (Panenka @ 01/05/2015 09:03) *
Excuse moi, tu dis bien, le PSG sans Ibra non? Tu ne parles pas des autres, du contexte, du fric Qatari je crois.



T'as raison.
Marre toi.
Le Barça de Cruyff c'était de la merde. Le Real? Une petite équipe en lutte avec Valladolid.
Le Bayern? Au creux de la vague et puis on avait certainement la meilleure équipe du monde construite rapido de stars planétaires venant de Brest notamment.

Franchement parler de monter en épingle alors que tu nous parles d'un PSG qui domine en L1 en mousse c'est assez marrant.
La C1? Pour l'instant y a pas grand chose, on bat ce qui doit être battu.
Ah, si, "l'exploit" a eu lieu cette année.
Et tu seras surpris, c'est pas grâce à Zlatan, merde.

On traverse la période la plus faste du club et Ibra en est le joueur phare. On gagne tout, on est hyper médiatisé. On perd peu à peu notre étiquette d'éternel loser. Trop facile de retenir les demi finales de coupes d'europe et d'oublier les titres perdus qui nous tendaient les bras en championnat. Des équipes qui dominaient largement les débats sur le papier, on en a eu un paquet au PSG, l'actuelle a le mérite de tenir son rang.
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Panenka
posté 01/05/2015 16:45
Message #9957


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2015 17:17) *
On traverse la période la plus faste du club et Ibra en est le joueur phare. On gagne tout, on est hyper médiatisé. On perd peu à peu notre étiquette d'éternel loser. Trop facile de retenir les demi finales de coupes d'europe et d'oublier les titres perdus qui nous tendaient les bras en championnat. Des équipes qui dominaient largement les débats sur le papier, on en a eu un paquet au PSG, l'actuelle a le mérite de tenir son rang.


Débat qui tourne en boucle.
Le foot était différent. La L1 bien plus relevée que l'actuelle.
Paris a merdé, comme il merde cette année. Sauf qu'en face t'as pas Bielsa et la fête du slip ou la jeunesse de l'OL.
Notre écart avec les autres n'a absolument rien à voir avec celui de l'époque.
Ca fait toujours sourire de parler d'Auxerre, mais Auxerre je ne sais pas si actuellement il y a des clubs capables de faire ce qu'ils ont fait en championnat et en Europe.
On peut aussi parler du FC Nantes intouchable...
On aurait une équipe de ce niveau en face, c'était autre chose que la bande à Jallet.
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giovanni pontano
posté 01/05/2015 17:06
Message #9958


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QUOTE (Panenka @ 01/05/2015 16:45) *
Débat qui tourne en boucle.
Le foot était différent. La L1 bien plus relevée que l'actuelle.
Paris a merdé, comme il merde cette année. Sauf qu'en face t'as pas Bielsa et la fête du slip ou la jeunesse de l'OL.
Notre écart avec les autres n'a absolument rien à voir avec celui de l'époque.
Ca fait toujours sourire de parler d'Auxerre, mais Auxerre je ne sais pas si actuellement il y a des clubs capables de faire ce qu'ils ont fait en championnat et en Europe.
On peut aussi parler du FC Nantes intouchable...
On aurait une équipe de ce niveau en face, c'était autre chose que la bande à Jallet.

Même dans une L1 plus relevé, le PSG n'a presque jamais tenu les promesses d'un effectif qui avait tout pour dominer les débats.
En 98, on finit en milieu de tableau derrière des cadors comme Lens ou Metz. Et quand on se montrait à peu près performant, on finissait toujours 2ème, incapable de décrocher le titre, malgré un groupe taillé pour jouer la gagne. Bref, je savoure aujourd'hui chaque titre de champion car on en a longtemps été frustré.
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Damloz49
posté 01/05/2015 17:24
Message #9959


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Zlatan a été monstrueu sur les deux saisons antèrieures. Cette année fut plus difficile poir lui. Cependant toutes les équipes doivent avancer, et d'un point de vue du jeu vis à vis de l'effectif d'aujourd'hui et de demain, Zlatan peut devenir un frein. Si le psg veut continuer à avancer dans son projet, il devra envosager sérieusement à l'après Ibra et commencer la transition dans un court terme. Faut pas cracher sur son apport, pas en faire un dieu non plus.
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Azel
posté 01/05/2015 17:55
Message #9960


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Je ne vais pas bruler ce que j'ai aimé, mais ça serait bien qu'il se focalise d'avantage sur le jeu en pointe l'an prochain quitte à le décharger des taches défensives. Pour moi il a encore une belle saison à faire chez nous avant d'aller se dorer la pilule en MLS.
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