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> Règles en période de mercato

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amphisbaena
posté 06/07/2015 11:40
Message #441


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Tribune : Tribune Francis Borelli



J'ai l'impression de lire le même débat que quand on est allé chercher Marquinhos: pourquoi aller le chercher en Italie alors qu'on a Sakho...

Ben aujourd'hui, le Brésilien vaut 3 fois le prix du français...

Objectviement, je ne sais pas ce que vaut Mastour, mais si on se positionne (vraiment) dessus, on peut espérer que quelqu'un réfléchit au sujet et le voit comme potentiel futur grand. Donc pourquoi pas prendre le risque...
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Rod Jr
posté 06/07/2015 11:44
Message #442


Champion de D1 2014, 2015, 2016 ! Who's Filet o fish?
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Citation (Babou1 @ 06/07/2015 10:21) *
Di Maria au milieu c’est mon putain de fantasme, mais déjà si on l’achete Blanc ne remplacera jamais Matuidi par Di Maria dans un premier temps, ca lui prendra jusqu’à decembre pour comprendre, moi je suis sur qu’on va l’utiliser ailier dans un premier temps (erreur mais au moins il sera la).

De Bruyne ailier gauche ? Avec Zlatan et Lucas/Cavani ils vont etre sympa nos couloirs vides neokill@h.gif

Pour moi l’idéal c’est une doubeltte Di Maria/Pastore plutôt sur la gauche et une doublette Verratti/Lucas plutôt sur la droite et Zlatan axial et Cavani en zonz. ibr.gif

L'autre problème de Di Maria au milieu, en plus du fait que Blanc ne sautera pas Matuidi c'est que le joueur ne veut pas jouer à ce poste, ou du moins ne voulait pas il y a un an.

Après assez d'accord, qu'il signe déjà et on verra après ce qu'on en fait, même en latéral gauche il apporterait une plus value neokill@h.gif

Pour de Bruyne, comme tout le monde il m'a tapé dans l'oeil sur les matchs que j'ai vu de lui cette saison, mais c'est clairement un joueur d'axe alors que les rumeurs l'envoient sur un coté depuis plus d'un an.
Par rapport à nos points forts et surtout à nos manques c'est pas un profil à prendre, à moins de ne pas compter sur Pastore, ce qui serait étonnant, surtout après sa globalement bonne Copa.


--------------------
A quelques jours du Ramadan

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Trop cool ce Jésus :wub:
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Panenka
posté 06/07/2015 11:53
Message #443


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Citation (Miam @ 06/07/2015 12:05) *
Pas du tout. Arda et Di Maria, c'est des mecs capables de bouffer un peu l'espace et de créer du mouvement. Tout ce dont on manque.


Pour moi le mouvement ou l'absence de mouvement dépend essentiellement d'Ibra.
A partir de là...
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Rod Jr
posté 06/07/2015 12:08
Message #444


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Sinon pour la rumeur Trémoulinas, je suis partagé.

Je suis pas forcément un grand fan du joueur et de l'éventuel choix du club (29 ans, a eu des blessures qui l'ont écarté des terrains quasiment tout l'hiver) mais je pense que le cas Digne les a un peu refroidi et qu'ils ont peur de refaire la même erreur pour Guerreiro, qui en plus de ne pas avoir joué au poste en question l'an passé, est encore un peu tendre sur ce que j'ai vu de lui.

Guerreiro n'a pas les même qualités que Digne mais je suis persuadé que l'ancien lillois était talentueux au moment ou il a signé à Paris. Après pour continuer sa progression à cet age, un joueur a besoin d'enchainer les matchs et à Paris il faut être solide d'entrée pour espérer jouer souvent, ce qui n'a pas été le cas de Digne et rien ne nous garantit que, malgré son potentiel, Guerreiro ne rencontre pas des difficultés au début.

A coté de ça on a un Maxwell qui, même avec les années apporte des garanties qui en font un excellent latéral, au moins pour la L1 et qui lui répond et répondra surement encore présent en cas de besoin.

Trémoulinas, qui sort d'une très bonne saison, apporterait des garanties que n'apporte pas forcément Guerreiro à ce jour.
On aurait la certitude d'avoir deux latéraux normalement au niveau tout de suite (même si ça peut être un fiasco), avec une expérience plus importante et qui devraient être capables de répondre présent d'entrée pour la LDC, ce qui n'est pour moi pas encore le cas pour Guerreiro.
Je pense que c'est l'idée du club s'ils sont vraiment sur Tremoulinas.
J'aurai plus ou moins approuvé si on avait autant de contraintes financières que prévu, mais là avec le FPF, je préfererai que l'on se tourne sur du Filipe Luis qui semble partir de Chelsea et qui est à des années lumière de Tremoulinas.

Après, niveau potentiel, il n'y a pas photo entre Guerreiro et Tremoulinas, même si j'aurai bien aimé qu'on tente Alex Sandro qui pour moi apporte quasiment les garanties de tous les joueurs qu'on a cité jusqu'ici (expérience, potentiel, rendement d'entrée), mais ça doit couter très très cher.


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Maxinho
posté 06/07/2015 12:14
Message #445


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Citation (Rod @ 06/07/2015 13:08) *
Après, niveau potentiel, il n'y a pas photo entre Guerreiro et Tremoulinas, même si j'aurai bien aimé qu'on tente Alex Sandro qui pour moi apporte quasiment les garanties de tous les joueurs qu'on a cité jusqu'ici (expérience, potentiel, rendement d'entrée), mais ça doit couter très très cher.


Totalement d'accord avec toi sur Alex Sandro mais il a une clause à 50M d'après ce que j'ai lu et connaissant Porto, il ne partira pas à moins de 30M (et encore) ce qui fait très cher pour un latéral en ces temps de FPF.
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Azel
posté 06/07/2015 12:14
Message #446


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Citation (amphisbaena @ 06/07/2015 12:40) *
J'ai l'impression de lire le même débat que quand on est allé chercher Marquinhos: pourquoi aller le chercher en Italie alors qu'on a Sakho...

Ben aujourd'hui, le Brésilien vaut 3 fois le prix du français...

Objectviement, je ne sais pas ce que vaut Mastour, mais si on se positionne (vraiment) dessus, on peut espérer que quelqu'un réfléchit au sujet et le voit comme potentiel futur grand. Donc pourquoi pas prendre le risque...

Je suis d’accord avec toi dans l’idée à la différence prêt que lorsque Marquinos arrive il sort d’une excellente saison à la Roma et que dans le même temps Sakho demande à partir et a fait étalage de ses manques pour atteindre le plus haut niveau.
Dans le cas des attaquants, on a Edouard qui a flambé en compétition international face à surement un très bon jeune joueur mais qui n’a pas non plus fait une seule entrée sur le terrain d’une équipe qui fini dans le ventre mou de la série A.
Pour être honnête, ne connaissant ni l’un ni l’autre, je m’interroge.
En gardant à l’esprit que sur 10 jeunes prometteurs, si tu en sors deux qui renforce ton équipe première c’est déjà bien, partant de la effectivement il faut prendre…Mais 5M€ un joueur qui n’a jamais joué en pro à 17 ans, je trouve que ça cogne un peu niveau tarif.
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PaRaDoX
posté 06/07/2015 12:14
Message #447


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Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 06/07/2015 12:02) *
Hachim c'est surtout les marocains qui se mastourbe (SYMPATHISANTPARISIEN) dessus.

C'est un marocain.... je crois que tout est dit frèr.


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"Bielsa passera pas l'hiver 2015-2016 © Don Graphico 22/04/2014 18:15
"Je vois bien Bordeaux devant les rats en fin de saison avec cette recrue © (Hoarau)
"Valbuena il est génial quand même" © Don Graphico
"Ranieri passera pas l'hiver" © Don Graphico - L'ASM est 2eme de la Ligue 1

"Baup passera pas l'hiver...." © Don Graphico - 1 an après Baup est démis de ses fonctions le 7 décembre 2013
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Ozzy Ryss
posté 06/07/2015 12:15
Message #448


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Citation (Rod @ 06/07/2015 13:08) *
Après, niveau potentiel, il n'y a pas photo entre Guerreiro et Tremoulinas, même si j'aurai bien aimé qu'on tente Alex Sandro qui pour moi apporte quasiment les garanties de tous les joueurs qu'on a cité jusqu'ici (expérience, potentiel, rendement d'entrée), mais ça doit couter très très cher.


Je suis d'accord avec ton analyse. Pour Alex Sandro, il n'a plus qu'un an de contrat donc ça peut se négocier à 20M je pense. Mais il est EC...

Que penses-tu de Ghoulam sinon ? C'est la troisième piste évoquée par la presse avec Trémoulinas et Guerreiro (et la moins probable aussi à mon avis).
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Babou1
posté 06/07/2015 12:20
Message #449


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Citation (Rod @ 06/07/2015 13:08) *
Sinon pour la rumeur Trémoulinas, je suis partagé.

Je suis pas forcément un grand fan du joueur et de l'éventuel choix du club (29 ans, a eu des blessures qui l'ont écarté des terrains quasiment tout l'hiver) mais je pense que le cas Digne les a un peu refroidi et qu'ils ont peur de refaire la même erreur pour Guerreiro, qui en plus de ne pas avoir joué au poste en question l'an passé, est encore un peu tendre sur ce que j'ai vu de lui.

Guerreiro n'a pas les même qualités que Digne mais je suis persuadé que l'ancien lillois était talentueux au moment ou il a signé à Paris. Après pour continuer sa progression à cet age, un joueur a besoin d'enchainer les matchs et à Paris il faut être solide d'entrée pour espérer jouer souvent, ce qui n'a pas été le cas de Digne et rien ne nous garantit que, malgré son potentiel, Guerreiro ne rencontre pas des difficultés au début.

A coté de ça on a un Maxwell qui, même avec les années apporte des garanties qui en font un excellent latéral, au moins pour la L1 et qui lui répond et répondra surement encore présent en cas de besoin.

Trémoulinas, qui sort d'une très bonne saison, apporterait des garanties que n'apporte pas forcément Guerreiro à ce jour.
On aurait la certitude d'avoir deux latéraux normalement au niveau tout de suite (même si ça peut être un fiasco), avec une expérience plus importante et qui devraient être capables de répondre présent d'entrée pour la LDC, ce qui n'est pour moi pas encore le cas pour Guerreiro.
Je pense que c'est l'idée du club s'ils sont vraiment sur Tremoulinas.
J'aurai plus ou moins approuvé si on avait autant de contraintes financières que prévu, mais là avec le FPF, je préfererai que l'on se tourne sur du Filipe Luis qui semble partir de Chelsea et qui est à des années lumière de Tremoulinas.

Après, niveau potentiel, il n'y a pas photo entre Guerreiro et Tremoulinas, même si j'aurai bien aimé qu'on tente Alex Sandro qui pour moi apporte quasiment les garanties de tous les joueurs qu'on a cité jusqu'ici (expérience, potentiel, rendement d'entrée), mais ça doit couter très très cher.



Citation (Maxinho @ 06/07/2015 13:14) *
Totalement d'accord avec toi sur Alex Sandro mais il a une clause à 50M d'après ce que j'ai lu et connaissant Porto, il ne partira pas à moins de 30M (et encore) ce qui fait très cher pour un latéral en ces temps de FPF.



Entre 15 et 20M alex sandro., ca parlait de 17 a la roma ou atletico, et vieux salaire.
Sinon tremoulinas a fait une super saison tu passes de digne a lui c'est un gap enorme, c'est pas sexy mais sportivement c'est bien, par contre il a 30 piges et l'an prochain ya olus maxwell.
Pour moi ghoulam ou sandro jsuis aux anges.

Rod jsuis d'accird avec ton post sauf sur digne, il etaut deja nul a lille, aucune autre qualité que ses pseudos aller retour, en ldc nul,son tacle dans le cul de lahm etant le point culminant de son ridicule.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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auteilvert
posté 06/07/2015 12:42
Message #450


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QUOTE (Babou1 @ 06/07/2015 13:20) *
Entre 15 et 20M alex sandro., ca parlait de 17 a la roma ou atletico, et vieux salaire.
Sinon tremoulinas a fait une super saison tu passes de digne a lui c'est un gap enorme, c'est pas sexy mais sportivement c'est bien, par contre il a 30 piges et l'an prochain ya olus maxwell.
Pour moi ghoulam ou sandro jsuis aux anges.

Rod jsuis d'accird avec ton post sauf sur digne, il etaut deja nul a lille, aucune autre qualité que ses pseudos aller retour, en ldc nul,son tacle dans le cul de lahm etant le point culminant de son ridicule.


On peut aussi prendre Tremoulinas et l'an prochain, avec le départ de Maxwell, on aura la place pour Alex Sandro (en espérant qu'il n'ait pas signé ailleurs).


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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Alain Miamdelin
posté 06/07/2015 13:23
Message #451


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Citation (Panenka @ 06/07/2015 12:53) *
Pour moi le mouvement ou l'absence de mouvement dépend essentiellement d'Ibra.
A partir de là...


Ibra joue comme un pivot.
Pour moi ça n'empêche pas les joueurs autours de mettre du mouvement et d'aller chercher les espaces.
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Zul
posté 06/07/2015 13:25
Message #452


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Citation (ribob @ 06/07/2015 12:03) *
Marco et motta sont avant tout au départ de la construction, pour moi on manque clairement de mec capable de délivrer la dernière passe ou de faire la différence par un jeu lèché et fluide.
Le côté gauche la saison dernière en est le parfait exemple quand tu as Cavani et Matuidi à la construction sur ce côté c'est juste impossible tu es comme handicapé. Tu te retrouve amputé d'un bras.

Ce qui frappe le plus la saison dernière c'est plus la finition que la dernière passe. Ca rejoint le fait que cavani joue sur un côté aussi, ça n'enlève pas son problème devant le but, même dans l'axe (si on exclut la fin de champ) c'était pas glorieux.

Avec un ibra en demi teinte, on a surtout vu beaucoup de caviars gachés.

C'est le côté intéressant de de bruyne, un milieu capable de la mettre au fond au lieu de faire un superbe caviar que cavani (ou lavezzi) foutra à côté.

Sachant qu'on repart avec les mêmes et que matuidi sauf miracle sera titu, La piste de bruyne n'est pas illogique pour palier à ce manque de finition.

Cela dit, les di maria + turan apporteraient plus de qualité technique dans notre jeu de possession c'est vrai.

En tout cas pour di maria LB a intérêt à bien le gourouter parce que sa copa était d'un niveau très moyen pour être gentil.
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Dready14
posté 06/07/2015 13:33
Message #453


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Pas impressionnant Mastour sur les vidéos, moins que Roberts par exemple.


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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witchfinder
posté 06/07/2015 13:46
Message #454


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Citation (Rod @ 06/07/2015 13:08) *
Sinon pour la rumeur Trémoulinas, je suis partagé.

Je suis pas forcément un grand fan du joueur et de l'éventuel choix du club (29 ans, a eu des blessures qui l'ont écarté des terrains quasiment tout l'hiver) mais il est réunionnais.

FYP


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Noreaga
posté 06/07/2015 13:56
Message #455


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Citation (Azel @ 06/07/2015 12:36) *
Mastour c’est la même génération qu’Edouard…Qu’on garde nos jeunes Parisiens avant de vouloir aller chercher d’autres joueurs sur les même postes.
D’ailleurs pour les connaisseurs, y en a-t-il bien meilleur que l’autre ?


C'est pas le même poste, Edouard est un 9, Matsour un offensif qui peut jouer à tous les postes de soutien de l'attaquant. On a pas vraiment son profil chez les 98 en plus. Si on venait à le recruter ça serait pour l'équipe réserve dans un premier temps.

Citation (Dready14 @ 06/07/2015 14:33) *
Pas impressionnant Mastour sur les vidéos, moins que Roberts par exemple.


Il est surtout beaucoup moins prêt. Après Matsour ça reste un des plus gros potentiels de la génération 98, rien que pour ses facilités techniques. Faudra voir s'il arrivera à bien évoluer, car c'est le profil typique du joueur qui a du talent et qui se repose trop dessus, on sait jamais ce que ça peut donner.
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Hari
posté 06/07/2015 14:40
Message #456


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Citation (Noreaga @ 06/07/2015 14:56) *
C'est pas le même poste, Edouard est un 9, Matsour un offensif qui peut jouer à tous les postes de soutien de l'attaquant. On a pas vraiment son profil chez les 98 en plus. Si on venait à le recruter ça serait pour l'équipe réserve dans un premier temps.


Tu recrutes un joueur comme ça tu ne le mets pas en réserve.

Autant un jeune qui a fait toutes ses classes chez nous, ça peut aller, autant là tu vas le perdre, entre le jeu en CFA, les terrains pourris, etc. tu vas lui tuer sa motiv'

Tu le recrutes pour un prêt en L1 ou dans une première division européenne.
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Noreaga
posté 06/07/2015 14:56
Message #457


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D'où le "dans un premier temps" wink.gif. Mais un prêt en D2 ou dans un championnat mineur serait une bonne chose pour qu'il puisse continuer de grandir effectivement. On parle d'un joueur né en 98, je n'en connais aucun qui serait titulaire en L1 à l'heure actuelle.
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Hari
posté 06/07/2015 15:11
Message #458


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Citation (Noreaga @ 06/07/2015 15:56) *
D'où le "dans un premier temps" wink.gif. Mais un prêt en D2 ou dans un championnat mineur serait une bonne chose pour qu'il puisse continuer de grandir effectivement. On parle d'un joueur né en 98, je n'en connais aucun qui serait titulaire en L1 à l'heure actuelle.


Des joueurs comme Corentin Jean ou Neal Maupay ont commencé tôt avec des fortunes diverses. Après, je parle dans l'optique où t'achète un soit disant "Crack" à 5M€, et là le mettre en réserve me parait peu intéressant.
Un joueur de ce niveau doit pouvoir trouver 15-20 matches en L1 ou sinon est surcôté.
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auteilvert
posté 06/07/2015 15:26
Message #459


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QUOTE (Hari @ 06/07/2015 16:11) *
Des joueurs comme Corentin Jean ou Neal Maupay ont commencé tôt avec des fortunes diverses. Après, je parle dans l'optique où t'achète un soit disant "Crack" à 5M€, et là le mettre en réserve me parait peu intéressant.
Un joueur de ce niveau doit pouvoir trouver 15-20 matches en L1 ou sinon est surcôté.


Ça peut être pour remplacer Bahebeck.


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Kaionedirection
posté 06/07/2015 15:53
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En cas de départ de Digne et/ou Cabaye, on sera obligé d'acheter au moins un joueur local pour satisfaire les conditions des listes pour la C1 ?


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