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ribob
posté 21/07/2015 15:25
Message #2161


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Citation (Babou1 @ 20/07/2015 23:35) *
Starf meme les turcs suivent le velo maintenant aka44.gif

J'avais pas vu neokill@h.gif

C'est la galère au taf là donc on s'occupe comme on peut. ph34r.gif


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C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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Varino
posté 21/07/2015 15:34
Message #2162


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Citation (Nemeto @ 21/07/2015 16:24) *
Sur les tests oui, mais c'est assez peu significatif. Le poids joue plus.

Me souviens plus trop des chiffres mais essayez de regarder un reportage recent, de la BBC je crois, sur le dopage. Le journaliste prend des micro doses et augmente sa VO2max de plusieurs points en quelques semaines.

Celui la je crois

C'est ptet le meme reportage que celui sur le projet Oregon ou je confonds.


Bon reportage. Malgre tout, ce qui me derange ici, et pareil avec les analyses type Vayer ou Stade 2, c'est que l'on balance des chiffres sans preuve scientifique, en regardant sa tele ou en appliquant une methode arbitraire sur soit meme. Je trouve ca très dangereux comme methode parce qu'on sait qu'une fois que ca se retrouve dans les medias, pour tout le monde SUSPECT=DOPÉ.

Très peu de gens se renseignent vraiment sur le dopage et si on met ce genre de reportage ou les chiffres de Vayer entre les mains de quelqu'un qui ne peut pas prendre du recul, on tombe vite dans le tous dopés.


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Charly Gaul
posté 21/07/2015 15:35
Message #2163


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Vous avez vu le documentaire sur l’équipe Argos-Shimano sur Netflix?
Il vaut vraiment le coup d’œil, une sorte de "les yeux dans les bleus" version équipe cycliste qui se veut propre (c'est le theme du doc)


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« J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,

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jorgevaldano56
posté 21/07/2015 16:41
Message #2164


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Citation (Nemeto @ 21/07/2015 13:57) *
Putain ce que c'est nul neokill@h.gif



--> interprétation.

13 bornes en montée à 97 tr/min de moyenne c'est de la folie.. surtout si son coeur ne monte que jusque à 170 puls.
Moi je suis un tocard, mais les meilleurs culturistes cyclistes me comprendront (Chadmild, suker, bob ph34r.gif )


Comme l'a relevé befa, c'est pas 4 ans le problème... j'aimerai bien que Sky publie les données 2010 de froome, l'année où il s'accroche à une moto sur le Giro tant il est largué.



Et surtout, surtout...

On attend toujours la vo2max de Froome.
Officiellement, Sky n'a jamais testé sa vo2max, et lui même ne la connait pas.

Ce qui, pour tout suiveur du vélo, est absolument im-po-ssible, vu que c'est la donnée de base d'un coureur, celle qui détermine si un coureur est un grand champion ou un escroc.

1- Sky est soi disant ultra-pro mais ne connait pas le chiffre clé de son leader, comme si au barca personne ne savait si Messi était droitier ou gaucher. FAKE.

2- Froome lui même doit connaitre cette valeur tant elle est primordiale. FAKE.


Tout est fake, vite que la police fasse son travail.

Thèze qui l'a eu au CMC en a déjà parlé de sa VO2max et plus globalement de sa physiologie, que Froome soit un gros moteur,c'est un fait.
Après ça veut pas dire qu'il est propre comme les autres et vouloir faire une différence entre Froome ,la Sky et les autres grosses équipes c'est un droit.
Mais concrètement il y a rien et c'est même l'inverse, à part le style dégueulasse de Froome et les perfs au JO sur piste,qui permet pour le moment d'affirmer le contraire ou de plus se questionner sur les perfs de Froome cette année que sur celle de Nibali l'année dernière.

Citation
Il avait un cœur très lent et une "Vo2 max" [consommation maximale d’oxygène, un paramètre déterminant en endurance, NDLR] entre 80 et 85, sans être affuté. Comme il a perdu environ cinq kilos depuis, il doit être au-dessus de 85 [les grands champions revendiquent une "Vo2 Max" entre 85 et 95, NDLR].


Quand je pense qu'on aurait pu avoir un combat des chefs DIEU vs l"ELU si on arrêtait de nous faire chier . sad.gif



vs



Je veux mon duel . - gab.gif


--------------------
j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul.
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Tancredi Palmeri
posté 21/07/2015 16:52
Message #2165


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Brailsford qui disait aussi qu'il ignorait le poids de Froome neokill@h.gif
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Alain Miamdelin
posté 21/07/2015 16:54
Message #2166


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Citation (Varino @ 21/07/2015 16:22) *
Oui le dopage sanguin ameliore la VO2max. Après ptet que tu veux savoir si ca l'augmente meme une fois que tu as arreté, je ne sais pas mais je ne pense pas contrairement aux steroides (cf Gatlin, pas avec la VO2max).



Citation (Nemeto @ 21/07/2015 16:24) *
Sur les tests oui, mais c'est assez peu significatif. Le poids joue plus.



Merci.

Je demande ça, car j'imagine que Nemeto pense qu'il a une VO2Max pourrie et que c'est ce qui explique qu'ils communiquent pas dessus, non ?
Du coup, si le dopage augmentait la VO2Max en correspondance avec les performances, ç a voudrait rien dire. Mais d'après vos réponses, j'en déduis que ça reste significatif.
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Nemeto
posté 21/07/2015 16:59
Message #2167


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Citation (jorgevaldano56 @ 21/07/2015 17:41) *
Thèze qui l'a eu au CMC en a déjà parlé de sa VO2max et plus globalement de sa physiologie, que Froome soit un gros moteur,c'est un fait.

Oui, le fameux serpent de mer Thèze, "un fait" qui date d'il y a 7 ans... depuis, plus rien sur le radar.

Sacré moteur qui ne passait pas les pont d'autostrada sur le Giro.

Et d'ailleurs c'était un si gros moteur que Sky voulait s'en séparer à l'été 2011 neokill@h.gif


Citation (Miam @ 21/07/2015 17:54) *
Je demande ça, car j'imagine que Nemeto pense qu'il a une VO2Max pourrie et que c'est ce qui explique qu'ils communiquent pas dessus, non ?

Pour être précis, je pense qu'il a une vo2max dans la moyenne haute, mais certainement pas la valeur théorique qui serait en relation avec ses prestations.
C'est pas pour rien que rien ne fuite.


--------------------
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Varino
posté 21/07/2015 17:03
Message #2168


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Citation (Nemeto @ 21/07/2015 17:59) *
Oui, le fameux serpent de mer Thèze, "un fait" qui date d'il y a 7 ans... depuis, plus rien sur le radar.

Sacré moteur qui ne passait pas les pont d'autostrada sur le Giro.

Et d'ailleurs c'était un si gros moteur que Sky voulait s'en séparer à l'été 2011 neokill@h.gif

La revelation Froome a la Vuelta 2011, c'est la plus grosse arnaque de l'histoire. Meme Zakarin ou Santambrogio avaient eu la decence de monter en puissance au fil de la saison. La Froome comme tu dis la Sky voulait le laisser partir en fin de contrat 2 mois plus tard, et ils l'alignent en bouche trou.
Je sais pas c'est comme si Delaplace faisait podium du Giro l'an prochain.
Y aurait pas eu ce jump impossible du jour au lendemain (et que les medias oublient tjs de mentionner), perso Froome je le traiterais sur le meme plan que les autres grands coureurs.


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Charly Gaul
posté 21/07/2015 17:07
Message #2169


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Citation (Varino @ 21/07/2015 18:03) *
La revelation Froome a la Vuelta 2011, c'est la plus grosse arnaque de l'histoire. Meme Zakarin ou Santambrogio avaient eu la decence de monter en puissance au fil de la saison. La Froome comme tu dis la Sky voulait le laisser partir en fin de contrat 2 mois plus tard, et ils l'alignent en bouche trou.
Je sais pas c'est comme si Delaplace faisait podium du Giro l'an prochain.
Y aurait pas eu ce jump impossible du jour au lendemain (et que les medias oublient tjs de mentionner), perso Froome je le traiterais sur le meme plan que les autres grands coureurs.



Oui mais officiellement c’était a cause d'un parasite qu'il n’était pas super fort.


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« J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,

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Artza
posté 21/07/2015 17:38
Message #2170


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Rien que sa transformation physique en skeletor suffit à deviner qu'il tourne à l'AICAR...

Perte de poids (fonte du tissu graisseux) et gain en puissance (grâce à une augmentation de la prise de glucose par les muscles) expliquent comment il arrive à être performant en montagne tout en conservant ses aptitudes de rouleur. L'AICAR n'influence pas la VO2 max qui est corrélé à l'hématocrite (prise d'EPO). Pas étonnant que la sky filtre toutes ces infos popcorn.gif
Le cocktail sky doit inclure un mélange complexe, de micro-doses d'EPO synthétique, et d'analogues de l'AICAR encore non détectables...
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Hanzaplast
posté 21/07/2015 19:55
Message #2171


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stoner_man
posté 21/07/2015 20:14
Message #2172


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Si le temps est frais, Pinot va en claquer une. kratos77.gif


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NiIbraNiLemaitre
posté 21/07/2015 21:56
Message #2173


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Bilan au bout de deux semaines: un très beau parcours, qui laisse de la place au échappées, aux attaquants au kilomètre, aux sprinters et aux grimpeurs.
Froome ultra bien préparé (euphémisme). Pas un gramme de graisse ou de muscle en trop.. Bon, le mec, tu lui met une claque sur l'épaule, il tombe. Faut vouloir avoir un corps comme ça... Mais sur un vélo dans une côte, c'est une machine imbattable.
Ces concurrents ne sont pas au top aussi. Contador et Nibali sont offensifs mais globalement hors du coup en haute montagne. C'est une ballade pour le maillot jaune. Dommage parce que le plateau promettait.
Mais le suspense est présent pour pour les victoires d'étape au moins.
Sagan monstrueux sur tous les terrains, fait encore de mauvais choix tactiques pour les victoires d'étape mais il a le talent pour devenir le coureur ultime hors haute montagne.

Tour de France décevant au niveau des favoris, mais très sympa au jour le jour, pour les étapes.
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posté 21/07/2015 22:01
Message #2174


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Pendant que Quintana a d'ores et déjà annoncé qu'il sera "heureux" en finissant sur le podium, Contador s'est montré beaucoup plus offensif aujourd'hui :

Citation
« Mes jambes tournent mieux qu'à la première étape des Pyrénées, je me sens bien en ce moment, assure le leader de Tinkoff-Saxo. On verra ce qui se passera, j'agirai en fonction de plusieurs facteurs, la météo, les adversaires. C'est une course dure, compliquée. Je peux vous assurer que je suis très motivé par cette dernière semaine. S'il y a une opportunité, je la saisirai. Le Tour n'est pas fini ! »

« Ces derniers mois, nous avons travaillé avec l'équipe pour être en jaune à Paris. Je suis en bonne forme. Si les circonstances le permettent, je passerai à l'attaque. On verra aussi, s'il peut y avoir des alliances pour mettre Froome en difficulté »

« Mon objectif, dans ce Tour, était uniquement le maillot jaune, rappelle le coureur de 32 ans. J'étais venu pour gagner. Je ne serai pas heureux avec un podium »
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Homer
posté 21/07/2015 22:03
Message #2175


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Citation (stoner_man @ 21/07/2015 21:14) *
Si le temps est frais, Pinot va en claquer une. kratos77.gif

Bardet a gagné cette étape y'a un mois.


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Greg Owi-Ylasor
posté 22/07/2015 10:20
Message #2176


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Citation (Hanzaplast @ 21/07/2015 20:55) *


ibr.gif


Dommage qu'il n'y ait que peu de grosses difficultés avant cette descente annoncée comme terrible, Froome (et même ses équipiers) aura du mal à être distancé avant et au pire il assurera s'il pleut quitte à perdre 1mn sur tout le monde avant de re-écraser dès demain.

Sinon double course à prévoir comme d'hab : une échappée de 10-20 coureurs devant (avec Sagan, Pinot, Bardet et Rodriguez pour le maillot à pois ?) pour la gagne et une bagarre pour le général derrière dans Allos et sa descente.
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stoner_man
posté 22/07/2015 10:29
Message #2177


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Une étape sans temps mort et sans vallée. Ça devrait partir dans tous les ses dès le départ.


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Greg Owi-Ylasor
posté 22/07/2015 10:45
Message #2178


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Citation (stoner_man @ 22/07/2015 11:29) *
Une étape sans temps mort et sans vallée. Ça devrait partir dans tous les ses dès le départ.


Etape en continue sur France 2-3 aujourd'hui ?
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Le Cyclone
posté 22/07/2015 10:56
Message #2179


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Citation (Greg Owi-Ylasor @ 22/07/2015 11:45) *
Etape en continue sur France 2-3 aujourd'hui ?

Non prise d'antenne à 13h50 : normalement, les coureurs seront dans l'ascension de la première difficulté du jour, le Col des Lèques (3ème Catégorie).
J'aurais bien vu Rolland aujourd'hui qui a besoin de prendre une échappée pour intégrer le Top 10 mais le parcours n'est peut-être pas assez dur pour lui.
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stoner_man
posté 22/07/2015 12:24
Message #2180


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Toujours pas d'échappée malgré plusieurs tentatives (avec Pinot et Sagan entre autres).

On attaque la première montée dans 15-20km.


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