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Mamadieu
posté 22/08/2015 15:03
Message #5081


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Citation (Panenka @ 22/08/2015 15:56) *
Explique et prouve le. unsure.gif
Après autant hier, pourquoi pas?Mais on parlait d'Ajaccio, alors qu'il avait été très quelconque là dessus.

edhelas2.gif
Je t'ai déjà dis de regarder les matchs, mais c'est visiblement plus facile pour toi de sortir des chiffres que tu serais incapable de m'expliquer.
Et contre Ajaccio je t'ai déjà expliqué que toutes les "offensives" passaient par notre coté droit.
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Ybna
posté 22/08/2015 15:03
Message #5082


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Citation (Panenka @ 22/08/2015 15:56) *
Explique et prouve le. unsure.gif
Après autant hier, pourquoi pas? Mais on parlait d'Ajaccio, alors qu'il avait été très quelconque là dessus.

Je l'ai pas trouvé quelconque. Ça se traduit pas dans les stats, mais je l'ai trouvé présent à la récupération contre Ajaccio aussi. Comme certains l'ont dit, la stats de ballons récupéré est souvent trompeuse, quand tu presses un joueur, t'as peu de chance de récupéré le ballon dans ses pieds mais pourtant, tu fais récupéré le ballon à ton équipe à la suite de cet effort. Le prouvé ? Il faut regardé le match et tout noté, j'ai pas envie de le faire.
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Tancredi Palmeri
posté 22/08/2015 15:08
Message #5083


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Citation (Mamadieu @ 22/08/2015 15:54) *
Et quand on parle de récupération on parle pas juste de chiffres mais aussi d'activité. Hier je suis même pas certains que Matuidi récupère (en chiffres) plus de ballons que Motta et Rabiot, pourtant c'est indéniable que c'est lui qui était le plus actif à la récupération.
Puis c'est bien de sortir les chiffres LFP.fr, mais faudrait peut-être déjà savoir à quoi correspond exactement la stat.

Citation (Tancredi Palmeri @ 22/08/2015 15:03) *
Et toujours le meme cirque

- Pff, pisse-froid, regarde les stats , c'est un recuperateur formidable !
- Mais il recupère moins que les autres milieux du PSG
- Ouais mais c'est grâce à son pressing, et ça les stats ne te le disent pas ! Les stats on leur fait dire ce qu'on veut !

jeanlucpicard.gif

Bon après midi
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Ybna
posté 22/08/2015 15:08
Message #5084


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Citation (Panenka @ 22/08/2015 15:10) *
Pourquoi certains essaient de le sortir du lot alors? edhelas2.gif
L'autre jour on nous explique qu'il récupère plus de ballons, je regarde les chiffres par curiosité (et objectivité hein?) et après on vient expliquer que ça ne veut rien dire. C'est moi ou vous dites n'importe quoi à un moment?
Et désolé oui il y a le travail collectif, maintenant aller au duel pour choper un ballon ou l'intercepter ce n'est pas que collectif: tu dois être bien placé et pas courir seulement partout.
Quand Marco va te récupérer un ballon, c'est pas juste le placement de Blaise qui fait le taff hein?

L'autre jour, je fais part de mon ressenti concernant Matuidi. Je trouve qu'il est plus présent à la récupération, au duel et au pressing que l'an dernier où il était vraiment peu concerné. Si tu regardes les chiffres, je serais même pas étonné que ça ne se vérifie même pas. J'explique rien du tout, c'est une impression qui se vérifie match après match.
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Panenka
posté 22/08/2015 15:10
Message #5085


Dieu tout-puissant
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Mais à la récupération c'est quoi? Il récupère 3 ballons contre Ajaccio. Donc c'est déjà pas terrible surtout que ses compères en récupère 3 fois plus chacun je crois.
Alors on nous dit que c'est bidon les stats. Soit. Je n'aime pas les stats. Mais si quelqu'un me dit qu'il récupère plus alors sa phrase est fausse ou inquiétante.
Comme si quelqu'un me disait que Cavani marque plus en début de saison. Non c'est faux.
Je le regarde le père Matuidi. Et surtout depuis que je le trouvais limite indispensable (oui oui...) et que certains ici disaient que c'était du vent, vidéos à l'appui.
Alors je fais confiance à ces spécialistes et je m'attarde un peu plus sur lui maintenant pour me faire mon avis. Et je trouve effectivement que défensivement, sur son placement, son utilité réelle, c'est loin d'être un cador. unsure.gif
Oui il a une débauche d'énergie importante (même si je la trouvais plus importante et utile sous Carlo) mais est elle réellement utile ou efficace dans la récupération? J'émets des doutes.

Maintenant si pour vous Matuidi est l'homme idéal et indispensable qui colmate chaque trajectoire, est un poison par son génie tactique, effectivement, on ne voit pas la même chose.
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DIDI.
posté 22/08/2015 15:11
Message #5086


Ski mask way
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Y en a qui ont dur quand même. kratos77.gif
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Happy_Culture
posté 22/08/2015 15:11
Message #5087


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Citation (Tancredi Palmeri @ 22/08/2015 15:44) *
Non. Si on veut parler stats on les regarde et le constat est sans appel

1) Rabiot (un ballon récupéré toutes les 6.3 minutes jouées)
2) Chantome (1/7.1 minutes)
3) Cabaye (1/7.6 minutes)
4) Motta (1/8 minutes)
5) Verratti (1/8minutes)
6) Matuidi (1/10.3 minutes)

Ces stats étant matraquées depuis 3 pages, je pense que tout le monde a bien compris que Matuidi est une sous-merde, Verratti une merde, Chantome et Rabiot 2 champions.
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Jekill
posté 22/08/2015 15:11
Message #5088


Légende
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En 2015 certains débâtent encore sérieusement sur ce topic chiracsad.gif
Vivement qu'il retrouve un niveau peté pour enrichir ce topic de vidéo et de montage. On savait rire à l'époque.
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Ybna
posté 22/08/2015 15:18
Message #5089


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Citation (Panenka @ 22/08/2015 16:10) *
Mais à la récupération c'est quoi? Il récupère 3 ballons contre Ajaccio. Donc c'est déjà pas terrible surtout que ses compères en récupère 3 fois plus chacun je crois.
Alors on nous dit que c'est bidon les stats. Soit. Je n'aime pas les stats. Mais si quelqu'un me dit qu'il récupère plus alors sa phrase est fausse ou inquiétante.
Comme si quelqu'un me disait que Cavani marque plus en début de saison. Non c'est faux.
Je le regarde le père Matuidi. Et surtout depuis que je le trouvais limite indispensable (oui oui...) et que certains ici disaient que c'était du vent, vidéos à l'appui.
Alors je fais confiance à ces spécialistes et je m'attarde un peu plus sur lui maintenant pour me faire mon avis. Et je trouve effectivement que défensivement, sur son placement, son utilité réelle, c'est loin d'être un cador. unsure.gif
Oui il a une débauche d'énergie importante (même si je la trouvais plus importante et utile sous Carlo) mais est elle réellement utile ou efficace dans la récupération? J'émets des doutes.

Maintenant si pour vous Matuidi est l'homme idéal et indispensable qui colmate chaque trajectoire, est un poison par son génie tactique, effectivement, on ne voit pas la même chose.

Je t'ai déjà expliqué. Le pressing, les duels. Contre Ajaccio, Motta et Verratti font tous les 2 de bons match aussi, c'est pas ce qui doit faire ton avis concernant la perf' de Matuidi. J'ai dit qu'il était plus présent à la récupération que l'an dernier, pas qu'il récupérait statistiquement plus de ballon.
Personne ne voit en Matuidi l'homme idéal hormis Mamadieu. Certains faits sont marquant, on a pas 40 certitudes sur ce PSG, mais le milieu est clairement la plus grande. 3 défaites en 3 ans de L1 avec ce milieu aligné, un Matuidi qui retrouve son niveau de la première année de Blanc (qui elle même est en dessous de sa deuxième avec Carlo) sera difficilement éjectable du 11 dès lors qu'il enchaîne les bons match tout en étant décisif, encore plus lorsque ça fait 3 ans qu'il est titulaire. Si tu remontes, le débat part de là.
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Sneijder
posté 22/08/2015 15:45
Message #5090


On est Metz keskya
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Citation (Mamadieu @ 22/08/2015 15:54) *
Hier je suis même pas certains que Matuidi récupère (en chiffres) plus de ballons que Motta et Rabiot, pourtant c'est indéniable que c'est lui qui était le plus actif à la récupération.


Matuidi est le plus actif à la récupération SANS récupérer de ballons. Magnifique concept. Jusqu'où descendront les pro-Matuidi pour lui inventer des qualités ? neokill@h.gif

Matuidi est également le meilleur dribbleur de l'équipe, sans jamais dribbler un joueur lui-même. C'est sa présence qui divertit les adversaires et permet à ses coéquipiers d'éliminer leurs opposants.

C'est aussi le plus "actif" dans la réalisation de transversales bien qu'il n'en réalise lui-même que très peu, car c'est en proposant de mauvaises solutions dans le jeu court qu'il force ses partenaires à tenter des ouvertures longues. N'importe quoi.

Matuidi bénéficie de l'unanimité des médias concernant son cas. Vous avez déjà vu un journaliste se positionner contre le mariage entre personnes de sexe incompatible ? Non. Matuidi c'est la même chose, aucun journaliste ne critique jamais ce sous-joueur. Il constitue un énième exemple de cette bien-pensance journalistique dénuée de pluralité d'opinions qui nous abreuve de dogmes.

Sa position est particulièrement confortable : on n'attend jamais de lui qu'il fasse la différence et ne figure jamais parmi les premiers visés en cas de contre-performance, alors qu'il gagne l'un des salaires les plus importants de l'effectif. Et si jamais par hasard il parvient à faire la différence, c'est alors le sauveur qui dépasse sa fonction alors qu'il ne remplit plus celle-ci depuis des lustres. Et son but d'hier est un geste tout à fait standard pour un joueur de foot.

Ce joueur est une pure calamité, une véritable imposture.


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On est Metz keskya ?
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Mamadieu
posté 22/08/2015 15:46
Message #5091


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Citation (Sneijder @ 22/08/2015 16:45) *
Matuidi est le plus actif à la récupération SANS récupérer de ballons. Magnifique concept. Jusqu'où descendront les pro-Matuidi pour lui inventer des qualités ? neokill@h.gif

Oui la récupération c'est avant tout un travail d'équipe.
J'ai même pas lu le reste.
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Sneijder
posté 22/08/2015 15:50
Message #5092


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Citation (Mamadieu @ 22/08/2015 16:46) *
Oui la récupération c'est avant tout un travail d'équipe.
J'ai même pas lu le reste.


Après Samuel Ipoua et Samuel Lobé, on aura Taiwo et MBia comme consultants TV, et ensuite tu pourras leur succéder pour continuer dans la même lignée tout en s'enfonçant.


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On est Metz keskya ?
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Jocelyn Beaumont
posté 22/08/2015 15:51
Message #5093


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Faut lui filer 3 salaires.
L'an dernier, il a commencé à s'aventurer sur l'aile après le déclin de Lavezzi, et maintenant il plante en l'absence de Zlatan
Joueur compte triple
En fait c'est un blob, il se nourrit des manques des autres


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Fluctuat nec murgitude
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Mamadieu
posté 22/08/2015 15:52
Message #5094


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Citation (Sneijder @ 22/08/2015 16:50) *
Après Samuel Ipoua et Samuel Lobé, on aura Taiwo et MBia comme consultants TV, et ensuite tu pourras leur succéder pour continuer dans la même lignée tout en s'enfonçant.

T'inquiète pas c'est juste le début. Les combinaisons Matuidi-Di Maria à venir wub.gif
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Crocop
posté 22/08/2015 15:52
Message #5095


Le bon rageux
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Matuidi est constamment dans le pressing de la première à la 95min, en plus il fini tous les matchs à chaque fois, ce coffre kratos77.gif

J'adore lire vos commentaires, vous êtes dans votre rôle sur le forum, c'est bien continuez. edhelas.gif
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Panenka
posté 22/08/2015 15:54
Message #5096


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Citation (Mamadieu @ 22/08/2015 16:52) *
T'inquiète pas c'est juste le début. Les combinaisons Matuidi-Di Maria à venir wub.gif


Mouais.
Ce que je constate c'est que les combinaisons à gauche c'était Pastore-Maxwell surtout. D'ailleurs le brésilien bien orphelin d'un joueur de foot en l'absence de Javier.
Matuidi ne combinera rien.
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FuFax
posté 22/08/2015 16:14
Message #5097


CBF
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Magnifiques les trolls dans ce topic. laugh.gif

Quelle efficacité ce joueur. implosion du tibia.gif



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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Conyk
posté 22/08/2015 16:19
Message #5098


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Citation (Sneijder @ 22/08/2015 09:49) *
C'est un milieu que vous considérez à vocation défensive ou offensive ?

> Si c'est un milieu défensif, il est le plus inefficace de l'effectif, comme l'ont démontré les statistiques de l'année dernière portant sur le nombre de ballons récupérés.

> Si c'est un milieu offensif, son apport dans la construction et son nombre d'actions décisives sont encore insuffisants, malgré d'infimes progrès. Ce n'est pas 6 buts et 4 passes décisives dans la saison qui vont le faire rentrer dans le top 5 mondial à son poste.


Bizarre ce raisonnement binaire : t'es plus fin que ça d'habitude, non ?

Parce que c'est précisément là que se situe la qualité première de Matuidi : il joue, au sens propre comme au figuré, entre les lignes. Et c'est dans cette imprévisibilité qu'il me semble indispensable, malgré son style peu académique (ni-, ni-). C'est aussi pour ça qu'il échappe aux raisonnements statistiques par trop statiques qui se fondent sur des critères adaptés à un poste, une ligne : récupération, nombre de buts.

Peut-être qu'un jour cette imprévisibilité ne sera plus, et il sera à jeter. En attendant, il est indispensable. Quand l'équipe joue de manière stéréotypée comme hier, en l'absence de son génie (Verratti) et de quelques autres, il permet - ponctuellement, parce que comme d'habitude, imprévisible - d'ouvrir des brèches, et finit par être décisif.
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Kaionedirection
posté 22/08/2015 16:41
Message #5099


Kaione Lo Seumso
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Il devrait jouer avec les chaussettes baissées pour améliorer sa cred de leader technique.


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100% Neymar & Jesus
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voolool
posté 22/08/2015 17:42
Message #5100


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Citation (Conyk @ 22/08/2015 17:19) *
Bizarre ce raisonnement binaire : t'es plus fin que ça d'habitude, non ?

Parce que c'est précisément là que se situe la qualité première de Matuidi : il joue, au sens propre comme au figuré, entre les lignes. Et c'est dans cette imprévisibilité qu'il me semble indispensable, malgré son style peu académique (ni-, ni-). C'est aussi pour ça qu'il échappe aux raisonnements statistiques par trop statiques qui se fondent sur des critères adaptés à un poste, une ligne : récupération, nombre de buts.

Tout s'explique.

Pastore est toujours positionné entre les lignes, pas Matuidi.
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