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nestor.burma
posté 02/09/2015 14:31
Message #1501


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Citation (Panenka @ 02/09/2015 15:29) *
En même temps, on a 12 points sans lui, on gagne 3-0 à Monaco sans lui.
Qu'il la ferme et regarde. smoke2.gif

C'est un peu le principe du remplaçant et le principe d'un grand club aujourd'hui, c'est d'avoir aussi des bons remplaçants. Au final il y aura que 11 joueurs titulaires contre le real.


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everton santos
posté 02/09/2015 16:10
Message #1502


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Citation (romano @ 01/09/2015 21:08) *
Ce qui expliquerait son entrée au milieu alors qu'on a Rabiot/Stambouli sur le banc. laugh.gif "tu vois on te fait jouer"
Quelle connerie le recrutement de Luiz encore une fois.


11 Mars 2015.
Incroyable comment ça gueule ici malgré le super boulot des dirigeants knahos.gif
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ipanema
posté 02/09/2015 16:15
Message #1503


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Citation (Tancredi Palmeri @ 02/09/2015 15:27) *
C'est pas juste une question de temps de jeu.
C'est compréhensible que ça l'enchante pas de faire ses 30 matches contre Reims, Troyes ou Nantes et de se retrouver sur le banc pour les affiches de L1 et de LDC


Il a joué contre Chelsea et Barcelone.




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Tancredi Palmeri
posté 02/09/2015 16:54
Message #1504


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Citation (ipanema @ 02/09/2015 17:15) *
Il a joué contre Chelsea et Barcelone.

Et ? Fais semblant de ne rien comprendre ...
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romano
posté 02/09/2015 17:30
Message #1505


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Citation (everton santos @ 02/09/2015 17:10) *
11 Mars 2015.
Incroyable comment ça gueule ici malgré le super boulot des dirigeants knahos.gif

Ah oui il a marqué un but qui nous qualifie, ça change effectivement tout.
Du coup faut qu'on garde Lavezzi aussi qui a souvent été décisif en CL?


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Thimax
posté 02/09/2015 18:31
Message #1506


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Ouais, en gros ceux qui ne sont content parce-que Marquinhos cire le banc sont aussi les premiers à nous sortir qu'on a pas de joueurs décisifs sur le banc, que notre effectif est loin des autres grosses cylindrés, etc.

A un moment, faudrait peut-être savoir ce que vous voulez hein unsure.gif

Et puis on va pas critiquer Blanc parce-qu'il ne change pas sa DC qui en 5 matches n'a pas encaissé le moindre but. Faut prendre Dunga sinon edhelas.gif
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ipanema
posté 02/09/2015 18:40
Message #1507


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Citation (Tancredi Palmeri @ 02/09/2015 17:54) *
Et ? Fais semblant de ne rien comprendre ...


Comprendre quoi ?

Que tu racontes de la merde comme d'hab.

Il a joué trois matches sur quatre contre Barcelone, les deux matches contre Chelsea et contre l'Ajax et il a joué aussi contre Monaco, Lyon et Marseille.

Donc il ne joue pas que contre Reims, Troyes ou Nantes comme tu l'affirmes.

Tu vas me rétorquer avec ta morgue habituelle qu'il a profité des absences de Thiago Silva et de David Luiz mais les faits sont là, il ne joue pas que contre les équipes de merde.



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Dready14
posté 02/09/2015 20:33
Message #1508


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Citation (Zul @ 02/09/2015 14:24) *
Aurier c'est 5 matchs officiels, on va peut être attendre avant de dire que le mec est aussi indiscutable que verratti.
L'année dernière fut moyenne sans plus d'ailleurs.


On en sait rien si marquinhos serait meilleur vu qu'il ne joue pas en ce moment.

Même débat qu'avec cavani ou le gnou, c'est le début de saison, on ne peut pas déjà savoir qui sera le plus indiscutable sur la saison.

Par ailleurs, on devrait avoir la blessure annuelle de TS dans pas longtemps, ça règlera le problème marquinhos assez simplement.

Mais il a pas besoin d'être indiscutable. C'est le titulaire au poste, on va pas mettre un remplaçant DC à son poste (qui n'apporte aucune garantie particulière) sous prétexte que c'est CR7 en face, ça n'aurait aucun sens.
Et puis y'a VDW aussi, s'il ne joue pas en cas d'absence d'Aurier il aurait fallu le libérer de son contrat carrément.


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

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witchfinder
posté 03/09/2015 12:18
Message #1509


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Citation (DonTornado @ 01/09/2015 20:18) *
Si on veut concurrencer les Real/Barca/Bayern on se doit d'avoir des Marquinhos ou des Pastore dans la rotation, on va pas refaire le même débat à chaque fois
Si il voulait absolument être titulaire fallait qu'il reste à la Roma

Sauf qu'avec lui la charnière serait meilleure, qui peut le nier ?


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Mamadieu
posté 03/09/2015 12:41
Message #1510


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Citation (witchfinder @ 03/09/2015 13:18) *
Sauf qu'avec lui la charnière serait meilleure, qui peut le nier ?

Et toi tu peux le prouver ? unsure.gif
En attendant notre charnière qui apparemment n'est pas la meilleur d'après tant d'experts a concédée 2 moitié d'occasions en 5 matchs officiel.
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nestor.burma
posté 03/09/2015 13:04
Message #1511


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Citation (witchfinder @ 03/09/2015 13:18) *
Sauf qu'avec lui la charnière serait meilleure, qui peut le nier ?

T'es pas le premier ici à critiquer david Luiz, personnellement je le trouve très bon. Après Marquinhos TS > David Luiz TS, franchement j'en sais rien et à mon avis y a pas de vérité sur le sujet.

celui qui est indispensable parce qu'il est au-dessus c'est TS. Non seulement au niveau de ses prestations individuelles, mais au niveau de l'intelligence collective qu'il apporte. Pour moi il a une influence à peu près égale à celle de Deschamps avec l'équipe de France en 1998, c'est à dire énorme, c'est un leader tactique hors norme.


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Zul
posté 03/09/2015 13:14
Message #1512


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QUOTE (Dready14 @ 02/09/2015 21:33) *
Mais il a pas besoin d'être indiscutable. C'est le titulaire au poste, on va pas mettre un remplaçant DC à son poste (qui n'apporte aucune garantie particulière) sous prétexte que c'est CR7 en face, ça n'aurait aucun sens.
Et puis y'a VDW aussi, s'il ne joue pas en cas d'absence d'Aurier il aurait fallu le libérer de son contrat carrément.

Dans un schéma tactique où l'un des latéraux est plus ou moins un 3ème central genre abidal période barça, ça a un sens. Même Chelsea le fait avec ivanovic.

Aurier c'est le titulaire ARD comme trapp est titu en gardien, s'il se foire il saute. Quant à vdw, on lui a fait une fleur et à son raiola. Il jouera en coupe.

Marquinhos est polyvalent, il te permet de préparer différentes dispositions tactiques vu que DL peut aussi jouer en 6.

On a tellement reproché à LB de ne rien changer ou prévoir, serait-ce du luxe de penser qu'il pourrait utiliser tactiquement la polyvalence de marquinhos dans un match contre un adversaire plus fort ?

Tu places aurier comme titulaire, rien ne te dis que ça durera, l'an dernier vdw était titu à ce poste aussi. Je ne remets pas en cause le bon début de saison d'aurier, j'essaie simplement de voir l'utilité d'un marquinhos à un poste où il peut jouer.

C'est pareil avec ADM, pourquoi ne pourrait-il pas jouer au poste de matuidi ? parce que matuidi marche sur l'eau depuis 5 matchs ? l'argument ne tient pas.
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valderrama
posté 03/09/2015 13:44
Message #1513


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Citation (Zul @ 03/09/2015 14:14) *
Dans un schéma tactique où l'un des latéraux est plus ou moins un 3ème central genre abidal période barça, ça a un sens. Même Chelsea le fait avec ivanovic.

Aurier c'est le titulaire ARD comme trapp est titu en gardien, s'il se foire il saute. Quant à vdw, on lui a fait une fleur et à son raiola. Il jouera en coupe.

Marquinhos est polyvalent, il te permet de préparer différentes dispositions tactiques vu que DL peut aussi jouer en 6.

On a tellement reproché à LB de ne rien changer ou prévoir, serait-ce du luxe de penser qu'il pourrait utiliser tactiquement la polyvalence de marquinhos dans un match contre un adversaire plus fort ?

Tu places aurier comme titulaire, rien ne te dis que ça durera, l'an dernier vdw était titu à ce poste aussi. Je ne remets pas en cause le bon début de saison d'aurier, j'essaie simplement de voir l'utilité d'un marquinhos à un poste où il peut jouer.

C'est pareil avec ADM, pourquoi ne pourrait-il pas jouer au poste de matuidi ? parce que matuidi marche sur l'eau depuis 5 matchs ? l'argument ne tient pas.

On a déjà un 3ème central avec Motta qui redescend.

On est pas Nice ou Guingamp. C'est pas parceque c'est le Real qu'il faut monter un bus. On va jouer comme d'habitude, avec les titulaires habituels et on va gentiment poser des RayBan © sur le gominé et toute sa clique... smoke2.gif


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witchfinder
posté 03/09/2015 15:38
Message #1514


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Citation (nestor.burma @ 03/09/2015 14:04) *
T'es pas le premier ici à critiquer david Luiz, personnellement je le trouve très bon. Après Marquinhos TS > David Luiz TS, franchement j'en sais rien et à mon avis y a pas de vérité sur le sujet.

celui qui est indispensable parce qu'il est au-dessus c'est TS. Non seulement au niveau de ses prestations individuelles, mais au niveau de l'intelligence collective qu'il apporte. Pour moi il a une influence à peu près égale à celle de Deschamps avec l'équipe de France en 1998, c'est à dire énorme, c'est un leader tactique hors norme.

Ah mais j'ai rien contre Luiz que j'aime bien comme mec, même si je trouve qu'il est vraiment pas terrible depuis la reprise et que je le préfère comme mdef.

Simplement pour moi Marquinhos c'est ça :


Ce mec a juste rien à foutre sur un banc.


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nestor.burma
posté 03/09/2015 16:29
Message #1515


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Citation (witchfinder @ 03/09/2015 16:38) *
Ah mais j'ai rien contre Luiz que j'aime bien comme mec, même si je trouve qu'il est vraiment pas terrible depuis la reprise et que je le préfère comme mdef.

Simplement pour moi Marquinhos c'est ça :


Ce mec a juste rien à foutre sur un banc.

Pour moi ni Luiz, ni Motta, ni Marquinhos ne mérite le banc. Pour les autres postes je suis pas loin de penser pareil pour 2 ou 3 gars.

Mais voilà c'est le jeu des grands clubs, je pense qu'on est pas encore habitué à se dire qu'un mec qu'on adore ira de toute façon sur le banc. C'est la dernière étape du PSG pour devenir un grand club selon moi. Si Marquinhos en fais les frais j'en suis désolé pour lui parce que je l'adore, mais si Luiz ou Motta en fait les frais j'en serais tout autant désolé.


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giovanni pontano
posté 03/09/2015 16:39
Message #1516


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Chacun se fait son opinion sur la hiérarchie entre nos 3 défenseurs. La question est: partent ils sur la même ligne du point de vue de la concurrence? Celle ci est elle basée uniquement sur des critères sportifs??
La réponse est non, bien sûr. Y a t il plus surévalué que David Luiz dans l'effectif? C'est un bon joueur, mais mérite t il sa place de titulaire dans l'équipe type Fifa 2014? Bien sûr que non. Marquinhos manque de temps de jeu pour s'affirmer complètement. A terme, cette situation peut poser problème.
Silva écarté de la selecao, imaginez l'explosion de Marquinhos en équipe nationale? Comment gérer une telle situation en club?
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nestor.burma
posté 03/09/2015 16:56
Message #1517


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Citation (giovanni pontano @ 03/09/2015 17:39) *
Chacun se fait son opinion sur la hiérarchie entre nos 3 défenseurs. La question est: partent ils sur la même ligne du point de vue de la concurrence? Celle ci est elle basée uniquement sur des critères sportifs??
La réponse est non, bien sûr. Y a t il plus surévalué que David Luiz dans l'effectif? C'est un bon joueur, mais mérite t il sa place de titulaire dans l'équipe type Fifa 2014? Bien sûr que non. Marquinhos manque de temps de jeu pour s'affirmer complètement. A terme, cette situation peut poser problème.
Silva écarté de la selecao, imaginez l'explosion de Marquinhos en équipe nationale? Comment gérer une telle situation en club?

Bah c'est ton point de vue, moi je trouve que David Luiz joue très bien et mérite autant que Marquinhos une place de titulaire en DC et je ne suis pas choqué qu'il le soit. Voilà, c'est subjectif, je vais pas faire de montage ni d'analyse chiffré, mais c'est ma perception.

Le cas Cavani est plus discutable après comme le dit Zul, y a pas que les meilleurs individuellement qui jouent, le but c'est d'avoir la meilleure équipe, avec les affinités techniques et psychologiques que cela supposent même si ça peut paraître dégueulasse ou injuste ou tout ce que tu veux. Mais encore une fois pour moi ce n'est pas le cas de David Luiz qui à mon goût mérite sa place sans souci, même au détriment de Marquinhos (l'inverse ne me choquerait pas d'ailleurs).


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valderrama
posté 03/09/2015 17:13
Message #1518


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Citation (giovanni pontano @ 03/09/2015 17:39) *
Y a t il plus surévalué que David Luiz dans l'effectif? C'est un bon joueur, mais mérite t il sa place de titulaire dans l'équipe type Fifa 2014? Bien sûr que non.


Citation (giovanni pontano @ 03/09/2015 17:39) *
Chacun se fait son opinion sur la hiérarchie entre nos 3 défenseurs.




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witchfinder
posté 03/09/2015 18:38
Message #1519


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Citation (nestor.burma @ 03/09/2015 17:29) *
Pour moi ni Luiz, ni Motta, ni Marquinhos ne mérite le banc. Pour les autres postes je suis pas loin de penser pareil pour 2 ou 3 gars.

Mais voilà c'est le jeu des grands clubs, je pense qu'on est pas encore habitué à se dire qu'un mec qu'on adore ira de toute façon sur le banc. C'est la dernière étape du PSG pour devenir un grand club selon moi. Si Marquinhos en fais les frais j'en suis désolé pour lui parce que je l'adore, mais si Luiz ou Motta en fait les frais j'en serais tout autant désolé.

Le jeu des grands clubs ça peut pas être d'avoir durablement un top 1 DC (Silva) titulaire et un top 4/5 (Marquinhos) sur le banc.

Sur le banc tu fous un top 10, pas un top 5. Enfin, actuellement tant mieux pour nous, c'est exceptionnel, mais Marquinhos peut légitimement trouver ça pourri sans qu'on puisse le lui reprocher. Quand il a signé Luiz n'était pas encore là.

On verra les blessures, suspensions, etc... mais je suis lui, je me casse pour être titulaire si le salaire suit.


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giovanni pontano
posté 03/09/2015 18:41
Message #1520


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QUOTE (valderrama @ 03/09/2015 16:13) *

Ben non, c'est absolument pas contradictoire. Luiz ne mérite pas d'être titulaire dans l'équipe Fifa 2014, surtout après sa Coupe du Monde, mais ça reste un très bon joueur, bien evidemment.
Sa titularisation au dépend de Marquinhos n'a rien d'un scandale mais ils ne partent pas sur la même ligne, il me semble.
Au nom de sa jeunesse et de son inexpérience, Marquinhos est invité à fermer sa gueule alors qu'il y a match entre les deux.
La concurrence est donc un peu faussée, à mon avis, par principe.
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