Pastore sur le banc? choix sportif ou hierarchie de groupe? |
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Pastore sur le banc? choix sportif ou hierarchie de groupe? |
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#1
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 9 Inscrit : 03/10/2012 Membre no 8,985 Tribune : Canapé ![]() |
Par le passé, Pastore à souvent fait bouche trou.
Certains disaient que c'etait Parcequ'il etait irrégulier qu'il ne pouvait pas avoir une place attirée sur le terrain. D'autres se disaient que justement s'il en avait une, il serait plus régulier. Nous avons connus le pastore installé en 10 attitré par koumboiré et les superbes résultats et buts qui vont avec. Puis il a du s'adapter et l'année dernière il nous fait une super saison dans le milieu bas en créateur et passeur décisif. Pastore à aussi pris du poids, peut etre pour palier aux critiques sur son manque d'impact physique. Il a retrouvé la sélection. Et pour ceux qui confonde insouciance et manque de mental on peut se référer à ses superbes matchs de c1 où il eleve presque toujours son niveau: il troue la défense de Chelsea, marque le but pour mener au score au camp nos sous ancelotti... On pouvait donc entendre, avant le mercato de cette année, sur le plateau de bein, Laurent blanc dire:"il faut renouveler l'effectif, l'année prochaine pastore jouera en 10!" Malheureusement, il y a une qualité qui fait vraiment défaut à Javier: c un gars bien, il est sympa. Alors on peut revenir sur ses déclarations et puis à choisir entre un motta ou un ibra, on peut le mettre sur le banc, il l'à déjà fait, il comprendra.... D'autres solutions: Réunir les 4 de devant ou du milieu et leur dire: l'effectif s'etoffe, une fois sur 4 vous serez sur le banc. Il y a assez de matchs alors vous devez tous apprendre à jouer les uns avec les autres. Le 11 de c1? Ça dépend de la tactique du jour et de l'état de forme, si on a besoin de jouer haut motta sur le banc au profit de pastore, si on doit jouer bas pastore sur le banc, si ibra t'es crevé et ben tu rentre à la 60 ème et tu marques etc...au moins là c clair et il n'y a pas de hiérarchie de groupe. |
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#2
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 17,270 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 629 Tribune : Canapé ![]() |
Tout sauf sportif
Suffit de voir les matchs de certains titulaires... |
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#3
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 13,904 Inscrit : 20/01/2009 Lieu : PARIS 6ème Membre no 639 Tribune : Non précisée ![]() |
Les deux critères sont inévitables dans la gestion d'un effectif de qualité et les résultats positifs donnent toujours raison à l'entraineur. Là où Blanc a tort, c'est qu'il est en train d'anesthésier totalement son groupe. Il n'y a pas assez de remise en cause. L'équipe s'installe dans un certain confort avec la même compo systématique pour les gros matches alors que l'on ne domine même plus notre sujet.
En fait, Il faudrait absolument changer pour changer: Un entraineur doit toujours se poser des questions, et ne pas se nourrir uniquement de ses certitudes car celles-ci sont fragiles. c'est pour cette raison que même avec de très bons résultats, des clubs n'hésitent pas à renouveler leur groupe ou leur compo pour s'oxygéner et pour rester dans une dynamique qui menace toujours de s'étioler. Cette dynamique n'existe absolument pas au PSG. Les remplaçants ne mettent pas de pression sur les titulaires. D'où ce jeu à l'économie, c'est façon de jouer plus le tableau d'affichage qu'au football. Si le résultat est au rendez vous, les mecs ne sont pas inquiétés. Et ça, c'est pas normal car la manière exécrable des derniers matches annonce peut être les contre performances futures. Il y a peut être des problèmes d'ordre physique ou plus grave, une lassitude. L'entraineur en serait alors responsable. |
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#4
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,102 Inscrit : 03/09/2009 Membre no 1,237 Tribune : Non précisée ![]() |
Sportif mais de l'incompétence sportive.
Il fait pas un changement ce campagnard. Pour moi Zlatan ou Matuidi doivent débuter sur le banc. C'est sure que le mec risque pas de revenir à son top après une blessure et des bouts de matchs. Faut regarder le potentiel bordel, Matuidi joue à 150 %, Zlatan 100 % qui correspond à 50 % de son niveau habituel et Pastore est en ce moment à 50 % de ce qu'il sait faire. Le mec a de l'or dans les pieds, une vista incroyable. Que blanc arrêt ses skypes avec Dunga et fasse de vrai choix. |
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#5
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,864 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 666 Tribune : Canapé ![]() |
Par le passé, Pastore à souvent fait bouche trou. Certains disaient que c'etait Parcequ'il etait irrégulier qu'il ne pouvait pas avoir une place attirée sur le terrain. D'autres se disaient que justement s'il en avait une, il serait plus régulier. Nous avons connus le pastore installé en 10 attitré par koumboiré et les superbes résultats et buts qui vont avec. ![]() Malheureusement, il y a une qualité qui fait vraiment défaut à Javier: c un gars bien, il est sympa. Alors on peut revenir sur ses déclarations et puis à choisir entre un motta ou un ibra, on peut le mettre sur le banc, il l'à déjà fait, il comprendra.... Il a allumé Kombouaré, s'est frité avec Nene et vient de râler dans la presse. -------------------- Membre n°666 : Qui veut signer un pacte avec moi ?
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#6
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 9 Inscrit : 03/10/2012 Membre no 8,985 Tribune : Canapé ![]() |
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#7
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Apres trois ans à changer de postes ou aller sur le banc, on peut pas dire qu' il est bcp rallé comparé à certains ![]() Pas la première fois que je lis que c'est super que Javier ne râle pas. Bon oui, c'est bien, mais je sais pas, c'est normal non? Y a eu une inversion des valeurs ces dernières temps, c'est dingue. Y a encore 3 ou 4 ans, le fait de râler, Néné style, c'était un truc que les supporters n'acceptaient pas trop. Aujourd'hui j'ai l'impression que si tu râles pas c'est que t'es le mec le plus loyal du monde. Putain les mecs gagnent plein de tune, signent des contrats en connaissance de cause, heureusement qu'ils ne râlent pas dans la presse dès qu'ils ont le sentiment de se faire baiser. Ils demandent à leur agent d'appeler le coach s'ils ne sont pas contents, voir même mieux ils discutent avec lui et basta. Pour le reste ils donnent leur max, vu ce qu'ils sont payés pour jouer au foot, je pense que ce n'est pas trop demandé. Il doivent avoir des agents/je sais pas quoi, les mecs ça doit être des truands. Parce que sinon je comprends pas, ils gagnent plein de tune à jouer au ballon, même l'injustice de ne pas être aligné, ça va, tu profites de ta vie à paname, c'est supportable. #teampocho -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#8
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 9 Inscrit : 03/10/2012 Membre no 8,985 Tribune : Canapé ![]() |
Là où Blanc a tort, c'est qu'il est en train d'anesthésier totalement son groupe. Il n'y a pas assez de remise en cause. L'équipe s'installe dans un certain confort avec la même compo systématique pour les gros matches Je suis d'accord. On a la culture des 3 points mais pas la culture de la performance. Si le real gagnait toujours 1-0 on crirait au scandal! Quand on se force à gagner 4 ou 5 -0 comme le real ou le bayern, on s'impose un niveau de jeu, un rythme. On est obliger de faire jouer les remplaçants et ils doivent se donner à fond. Dans un match à haut rythme le groupe peut répéter des dixaines de phase offensives, les attaquants et les remplacants peuvent prendre confiance en marquant bcp de buts, en répétant les gestes. Mais nous même contre l'om, on n'est pas foutu de se dire: il faut leur mettre 4-0 ![]() |
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#9
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
Que blanc arrêt ses skypes avec Dunga et fasse de vrai choix. Il les fait ses choix. C'est juste qu'ils ne vont pas dans le sens que certains voudraient. Mais peut-être qu'il n'a pas encore vu le post du lyonnais qui pourrait le faire changer d'avis. Plus sérieusement, c'est forcément intéressant de discuter des choix sportifs mais la différence entre nous et lui, c'est qu'il a un groupe à gérer, humainement et sportivement, quand on critique ses choix bien assis face à notre PC. C'est lui qui assiste aux entraînements, qui juge des états de forme, qui gère l'ensemble de la saison à tout point de vue et pas seulement les mois de septembre et d'octobre, c'est lui qui observe les complémentarités entre joueurs, les complicités, les statuts de chacun (forcément, tu gère pas Ibra de la même façon que Lucas ou Stambouli), c'est lui qui travaille avec une direction dont on ne sait que peu ce qu'ils peuvent se raconter en terme d'objectifs par exemple, c'est lui qui gère les états d'âme (on peut mettre Pastore sur le terrain, tu auras Matuidi ou Ibra à gérer sur le banc ensuite. Ici, sur le forum, on s'en tape certainement mais peut-être un peu moins au PSG où ils travaillent quotidiennement avec les joueurs). Tout ce genre de choses, c'est Blanc qui gère et pas les membres du forum. Alors, l'idée n'est pas de dire qu'il n'est pas critiquable mais le pilonner de la sorte alors qu'on ne sait pas encore comment tournera la saison, c'est précipité. En cours de saison dernière, il a mangé Blanc. Pourtant, quand tu fais le bilan de la saison et tu prends un peu de recul, c'est une grosse saison avec un gros test réussi en LDC et faut pas oublier que bouche-trou ou non, c'est pas avec Carlo que Pastore retrouve la sélection, mais bien le coach actuel. |
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
J'ai été très déçu que Blanc ne fasse pas tourner entre le match de C1 et l'OM.
Après, la saison débute, c'est un peu tôt pour faire des jugements définitifs. En décembre dernier, il y avait des vagues de suicides sur le forum et au final, on fait quand même une très belle saison. Si Blanc ramène la C1 ( ![]() Quoique non, ça ne sera pas le cas ![]() |
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#11
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 9 Inscrit : 03/10/2012 Membre no 8,985 Tribune : Canapé ![]() |
Pas la première fois que je lis que c'est super que Javier ne râle pas. Putain les mecs gagnent plein de tune, signent des contrats en connaissance de cause, heureusement qu'ils ne râlent pas dans la presse dès qu'ils ont le sentiment de se faire baiser. Ils demandent à leur agent d'appeler le coach s'ils ne sont pas contents, voir même mieux ils discutent avec lui et basta. #teampocho Moi c pas la première fois que je lis que Parcequ'un mec à de la tune alors, il doit la fermer et ne plus avoir de sentiments....il y a une forme de jalousie dans ce genre de propos. Le mec récolte le fruit de son travail, ça ce saurait si c'etait si facile de signer un contrat pro au psg. C'est un joueur de haut niveau. Ensuite, il ne faut pas confondre professionnalisme et soumission. Il n'a rien dit sur l'entraîneur il parle de ce qu'il ressent et ça n'appartient qu''à lui. Il reste pro. Parccontre dans un groupe, il y a des injustices et il faut s'imposer. Un joueur ne doit jamais se satisfaire de ne pas jouer surtout si ce n'est pas justifier. Si non il va se faire bouffer. Un joueur soumis doute et devient toujours mauvais. Si Javier a cette qualité de rester pro et de penser à la cohésion du groupe j'espère aussi qu''il saura aller voir blanc et lui dire qu'il mérite de jouer. |
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Moi c pas la première fois que je lis que Parcequ'un mec à de la tune alors, il doit la fermer et ne plus avoir de sentiments....il y a une forme de jalousie dans ce genre de propos. Le mec récolte le fruit de son travail, ça ce saurait si c'etait si facile de signer un contrat pro au psg. C'est un joueur de haut niveau. Ensuite, il ne faut pas confondre professionnalisme et soumission. Il n'a rien dit sur l'entraîneur il parle de ce qu'il ressent et ça n'appartient qu''à lui. Il reste pro. Parccontre dans un groupe, il y a des injustices et il faut s'imposer. Un joueur ne doit jamais se satisfaire de ne pas jouer surtout si ce n'est pas justifier. Si non il va se faire bouffer. Un joueur soumis doute et devient toujours mauvais. Si Javier a cette qualité de rester pro et de penser à la cohésion du groupe j'espère aussi qu''il saura aller voir blanc et lui dire qu'il mérite de jouer. Ca tombe bien j'ai jamais dit qu'il devait fermer sa gueule parce qu'il gagnait plein de tune. je fini même mon post en disant la même chose que toi: si t'es pas content va discuter avec ton coach. On n'en sait rien de ce qu'il dit à Blanc justement. Et par contre je vais pas lustrer ni Pastore ni personne parce qu'il dit pas un mot plus haut que l'autre dans la presse, c'est juste normal. C'est là où il y a une inversion des valeurs je trouve. Quand j'étais gamin, un mec qui venait chialer dans la presse ça plaisait pas aux supporters. Aujroud'hui, ne pas chailer dans la presse on dirait que c'est un acte de loyauté incoryable. C'est peut être le cas peutêtre que la société a évolué et moi pas ![]() -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 9 Inscrit : 03/10/2012 Membre no 8,985 Tribune : Canapé ![]() |
Ca tombe bien j'ai jamais dit qu'il devait fermer sa gueule parce qu'il gagnait plein de tune. je fini même mon post en disant la même chose que toi: si t'es pas content va discuter avec ton coach. On n'en sait rien de ce qu'il dit à Blanc justement. Et par contre je vais pas lustrer ni Pastore ni personne parce qu'il dit pas un mot plus haut que l'autre dans la presse, c'est juste normal. C'est là où il y a une inversion des valeurs je trouve. Quand j'étais gamin, un mec qui venait chialer dans la presse ça plaisait pas aux supporters. Aujroud'hui, ne pas chailer dans la presse on dirait que c'est un acte de loyauté incoryable. C'est peut être le cas peutêtre que la société a évolué et moi pas ![]() Bien sûr, je comprends ce que tu dis. Je ne te visais pas particulièrement en parlant de jalousie, c'est juste un truc qui revient souvent. Je ne lustre pas pastore, je ne le connais pas. Apres je peux comprendre que quand t'as les boules et que t'es entouré de journalistes tu lâches un peu de sentiment. L'important est qu''il ne critique pas l'entraîneur. Je pense que un peu comme Roni, pastore c'est un mec qui a besoin de jouer pour etre heureux. C'est peut etre ce qu'il a voulu dire simplement. Apres force est de constater que le professionnalisme est une qualité supplémentaire pour les joueurs d'aujourd'hui. Trop ne le sont pas. Et j'ai l'impression que c'est un critère que regardes de plus en plus les quataris justement. |
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,514 Inscrit : 03/04/2013 Membre no 9,214 Tribune : Canapé ![]() |
C'est là où il y a une inversion des valeurs je trouve. Quand j'étais gamin, un mec qui venait chialer dans la presse ça plaisait pas aux supporters. Aujroud'hui, ne pas chailer dans la presse on dirait que c'est un acte de loyauté incoryable. C'est peut être le cas peutêtre que la société a évolué et moi pas ![]() Donc quand t'étais gamin, "ne pas chialer dans la presse" prouvait déjà une certaine loyauté. -------------------- How do you describe someone with a decapitated head when the rest of his body is still alive runnin' ?
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
c'est simple :
-Ibra = can't touch this, techniquement c'est un joueur hors norme et un sacré buteur malgré sa méforme actuelle -cavani = can't touch this, le seul AC derrière ibra et qui vaut une blinde -ADM = can't touch this, seul joueur capable de jouer ailier + gros transfert -matuidi = can't touch this, seul français du 11 type -Motta = can't touch this, aucun joueur à part verratti ne pourrait le remplacer dans son rôle -verratti = can't touch this, notre meilleur joueur LB a des résultats avec ce 11 (minus ADM), sportivement peu d'entraineurs changent une méthode qui marche, il en découle une hiérarchie immuable sauf grosse série de défaites. Voilà, ça fait juste 3 mois qu'on le sait. |
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Donc quand t'étais gamin, "ne pas chialer dans la presse" prouvait déjà une certaine loyauté. Non, du moins c'est pas l'impression que j'ai. Ne pas chialer dans la presse était normal, même pas on en parlait (après y avait pas des forums et 100 chaines de tv pour tout décortiquer). Limite j'ai presque pas de souvenir de mec qui disait ne pas être content de son sort, c'était beaucoup plus tabou qu'aujourd'hui. Par contre quand tu parlais dans la presse t'avais intérêt à être intouchable si tu voulais pas te mettre ton public à dos. cantona style bon lui il était allé assez loin. -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 53,524 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 60 Tribune : Canapé ![]() |
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Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 6,352 Inscrit : 11/09/2014 Membre no 9,906 Tribune : Non précisée ![]() |
Aurier est français
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
FYP Le football aurait voulu que Cantona et Ginola soulèvent la coupe du monde à la place de Guivarc'h et Dugarry. Le football n'aurait pas voulu d'une Grèce championne d'Europe. Le football n'aurait pas voulu d'un Beckham sur le terrain en quart retour de C1 il y a 3 ans. Le football est une garce ![]() -matuidi = can't touch this, seul français du 11 type Et c'est d'une importance capitale. Aussi nul soit-il, Matuidi est l'un des meilleurs joueurs français, tête de gondole de l'EdF avec Pogba et Benzéma. Imaginez un seul instant ce qui se passera si Blanc, entraîneur français d'un club français, champion du monde, ex-sélectionneur de l'EdF, fout sur le banc un titulaire indiscutable de l'EdF à 8 mois d'une coupe d'Europe organisée en France. On verra bien vite fleurir des "fossoyeur de l'EdF", "Traître à la nation". Blanc va s'en prendre plein la gueule et le PSG avec lui, qui deviendra définitivement un club qatari et non français. Et nous connaissons notre Nasser, c'est quelque chose auquel il est sensible et réceptif. Alors oui vous pouvez faire des ![]() Au passage, je pense que ce genre de situation doit se retrouver dans les autres pays où les entraîneurs sont contraints de "favoriser" les nationaux la veille d'une compétition internationale. J'ai pas d'exemples en tête, mais ça doit se trouver. C'est aussi ça le football. ![]() |
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#20
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,350 Inscrit : 18/01/2009 Lieu : XIXe Membre no 586 Tribune : Non précisée ![]() |
c'est simple : -Ibra = can't touch this, techniquement c'est un joueur hors norme et un sacré buteur malgré sa méforme actuelle Un bon entraîneur aurait les burnes (et surtout la capacité de gestion) de le foutre sur le banc. Citation -cavani = can't touch this, le seul AC derrière ibra et qui vaut une blinde Un bon entraîneur n'en a rien à battre du coût du transfert, surtout que le mec est pas une idole façon Zlatan etc. Pas bon = banc. Mais bon, au moins lui il plante pour l'instant. Citation -ADM = can't touch this, seul joueur capable de jouer ailier + gros transfert Un bon entraîneur essaierait au moins de le faire jouer à gauche ou au centre. S'il ne veut pas --> banc. Citation -matuidi = can't touch this, seul français du 11 type La raison bidon par excellence. En plus d'être faux (Aurier est aussi français même s'il joue pour la CIV), on s'en blc. Encore, le faire jouer quand il est on fire, comme au début de saison, ok, mais à l'heure actuelle il n'est pas bon du tout. Citation -Motta = can't touch this, aucun joueur à part verratti ne pourrait le remplacer dans son rôle Oui, donc on peut faire jouer Marco et le foutre sur le banc si/quand il n'est pas bon bon ou simplement un peu cuit. Citation -verratti = can't touch this, notre meilleur joueur OK. Encore que, Marco est encore jeune, tâter du banc de temps en temps ce n'est pas une infamie non plus, surtout s'il traverse une période de moins bien. Citation LB a des résultats avec ce 11 (minus ADM), sportivement peu d'entraineurs changent une méthode qui marche, il en découle une hiérarchie immuable sauf grosse série de défaites. Voilà, ça fait juste 3 mois qu'on le sait. Enfin là le truc c'est qu'on a l'impression que le mec n'a même pas de plan B. Toujours le même 4-3-3, toujours le même jeu, toujours Angel à droite et/ou Lucas à gauche, etc. etc. Le jour on ne gagne plus on fait quoi ? Bref, Javier a raison de foutre la pression sur Blanc et de balancer des piques. Se passer de lui est une hérésie. -------------------- Free your mind... and your ass will follow -- George Clinton // Funkadelic
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Version bas débit | Nous sommes le : 04/05/2025 05:52 |