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Papa Crocodile
posté 30/09/2009 15:41
Message #281


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Citation (furet @ 30/09/2009 à 14:34) *
Yes j'avais noté pour Arsenal wink.gif
Pour moi le bail emphytéotique dont on parle depuis tellement longtemps permettrait d'être plus ou moins propriétaire de notre stade et d'en tirer les bénéfices directement

Marrant de voir également le bénéfice dont ils ont tiré de leur projet immobilier (et ce malgré la crise !)



Encore faut il que ca soit le PSG le proprio... Ca sera colony et le jour où ils nous revendront on sera dans la merde voila tout
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Vasco
posté 30/09/2009 15:53
Message #282


Légende
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Citation (ommak @ 30/09/2009 à 16:41) *
Encore faut il que ca soit le PSG le proprio... Ca sera colony et le jour où ils nous revendront on sera dans la merde voila tout

ou alors on continue à faire des résultats de merde pour que personne ne veuille nous acheter ph34r.gif
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furet
posté 01/10/2009 08:10
Message #283


Fils de Bazin
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Citation (ommak @ 30/09/2009 à 16:41) *
Encore faut il que ca soit le PSG le proprio... Ca sera colony et le jour où ils nous revendront on sera dans la merde voila tout

Colony ne sera pas proprio du stade ce sera le PSG via la SESE ou je ne sais quoi
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Papa Crocodile
posté 01/10/2009 08:28
Message #284


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Citation (furet @ 01/10/2009 à 09:10) *
Colony ne sera pas proprio du stade ce sera le PSG via la SESE ou je ne sais quoi


Tu vois mon doigt, tu vois ton oeil (ou ton cul ph34r.gif )

Franchement tu crois qu'ils vont faire un don au PSG de 80M via la SESE ? Ils vont le faire au nom de Colony et pourrons ainsi vendre séparement le PSG et le stade... unsure.gif
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furet
posté 01/10/2009 09:11
Message #285


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Citation (ommak @ 01/10/2009 à 09:28) *
Tu vois mon doigt, tu vois ton oeil (ou ton cul ph34r.gif )

Franchement tu crois qu'ils vont faire un don au PSG de 80M via la SESE ? Ils vont le faire au nom de Colony et pourrons ainsi vendre séparement le PSG et le stade... unsure.gif

Si le montage est bien fait la SESE est liée au PSG et le bail sera signé avec le PSG et non avec CC.
Le PSG sera locataire et CC aura un droit d'exploitation des loges et des conneries comme ça
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Papa Crocodile
posté 01/10/2009 10:44
Message #286


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Citation (furet @ 01/10/2009 à 10:11) *
Si le montage est bien fait la SESE est liée au PSG et le bail sera signé avec le PSG et non avec CC.


Et oui il se passe qui si Colony demande a ce que le bail soit a son nom ?

Qui s'opposera a part les supporters (et encore) ?
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furet
posté 01/10/2009 10:49
Message #287


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Citation (ommak @ 01/10/2009 à 11:44) *
Et oui il se passe qui si Colony demande a ce que le bail soit a son nom ?

Qui s'opposera a part les supporters (et encore) ?

Je ne pense pas que la Mairie de Paris laissera faire. Delanoë ne veut même pas de ce bail...
En plus il se passe quoi après ? CC réclame 25 M€ chaque année pour louer le Parc ? Le SDF fait une offre à 10 et Charlety à 2 résultat on va jouer là bas ?

Le but c'est quand même que le PSG ait un stade à LT
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Babou1
posté 01/10/2009 11:50
Message #288


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Bon ben la c'est tres clair, il n'y aura aucune place supplémentaire, voire une capacité réduite.
Perso je préfere le parc tel quel, leur euro je m'en balance, à part favoriser le développement de nos concurrents (et accroitre une avance deja importante pour certains) je ne vois pas le moindre intéret pour nous.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Nemeto
posté 01/10/2009 11:56
Message #289


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Exactement. On ne gagne rien si ce n'est des loges refaites, et on perdra beaucoup.

Cet euro serait une catastrophe, j'espère que l'Italie construira ses stades Turinois et Romain à temps. happy.gif


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Varino
posté 01/10/2009 11:59
Message #290


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Citation (Nemeto @ 01/10/2009 à 12:56) *
Exactement. On ne gagne rien si ce n'est des loges refaites, et on perdra beaucoup.

Cet euro serait une catastrophe, j'espère que l'Italie construira ses stades Turinois et Romain à temps. happy.gif

faut ptet pas exagérer, s'ils enlèvent 500 places payantes pour des loges+presse et que le confort du stade s'améliore, c'est pas non plus une "catastrophe". pétard mouillé et déception oui


--------------------
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Philo
posté 01/10/2009 12:02
Message #291


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Citation (Varino @ 01/10/2009 à 12:59) *
faut ptet pas exagérer, s'ils enlèvent 500 places payantes pour des loges+presse et que le confort du stade s'améliore, c'est pas non plus une "catastrophe". pétard mouillé et déception oui


La tribune de presse est déjà une des plus grandes d'Europe !!!
Qu'ils refassent les chiottes des virages ph34r.gif


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Babou1
posté 01/10/2009 12:03
Message #292


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Citation (Varino @ 01/10/2009 à 12:59) *
faut ptet pas exagérer, s'ils enlèvent 500 places payantes pour des loges+presse et que le confort du stade s'améliore, c'est pas non plus une "catastrophe". pétard mouillé et déception oui

Plutot voir Nice ou surtout Lille,Lyon et Marseille se doter d'enceintes perfectionnées, modernes et génératrices de recettes...
Nous on régresse, au mieux on stagne, les autres vont décoller.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Nemeto
posté 01/10/2009 12:05
Message #293


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Citation (Varino @ 01/10/2009 à 12:59) *
faut ptet pas exagérer, s'ils enlèvent 500 places payantes pour des loges+presse et que le confort du stade s'améliore, c'est pas non plus une "catastrophe". pétard mouillé et déception oui

Non je le pense vraiment, et au delà du simple aspect architectural :

- Encore un peu plus de "bourgisation" des tribunes de football
- "Effet euro2016" dans la masse de la population, si c'est comme l'effet cdm98 je flippe
- Encore un peu plus de focalisation sur le foot de la part du monde politique

J'en veux pas sad.gif


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Varino
posté 01/10/2009 12:09
Message #294


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Citation (Philo @ 01/10/2009 à 13:02) *
La tribune de presse est déjà une des plus grandes d'Europe !!!
Qu'ils refassent les chiottes des virages ph34r.gif

c'est vrai, j'avais déjà fait la reflexion ici je la trouve disproportionnée!

Citation (Nemeto @ 01/10/2009 à 13:05) *
Non je le pense vraiment, et au delà du simple aspect architectural :

- Encore un peu plus de "bourgisation" des tribunes de football
- "Effet euro2016" dans la masse de la population, si c'est comme l'effet cdm98 je flippe
- Encore un peu plus de focalisation sur le foot de la part du monde politique

J'en veux pas sad.gif
je vois ske tu veux dire
on peut aussi se dire qu'avec des latérales et des abords plus accueillants, le stade sera plus rempli notamment en hiver
et footix ou pas, c'est pas mauvais pour le club


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Philo
posté 01/10/2009 12:12
Message #295


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Tribune : Viré du stade



Le club, il lui suffit d'avoir des bons résultats et le stade est blindé on l'a bien vu l'an dernier où le stade était souvent très bien rempli malgré des places à des prix exorbitants.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Boleador
posté 01/10/2009 13:08
Message #296


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Citation (LEFOU @ 30/09/2009 à 10:02) *
Le Parc des Princes est un bâtiment public donc tous les travaux doivent faire l'objet d'un marché (procedure formalisée) travaux.

Les marchés se font en plusieurs étapes:

Apres avoir évalué les besoins, il est établi un cahier des charges dans lequel il est préciser tous ce qui doit être fait (au minimum), en l'occurence ici c'est de mettre le stade au normes UEFA (au minimum).

Ensuite il faut faire la publicité de se projet de travaux, pour informer les entreprises du BTP qu'un chantier va s'ouvrir. c'est souvent l'étape qu'on appelle "appel à candidature".
Cette publicité dans des magazines spécialisés précise le type de travaux mais surtout précise qu'il y a un cahier des charges (CCTP : Cahier des Clauses Techniques Particulières) à consulter et que des offres doivent être faites à la commune avant une date butoire.

Les entreprises interessés déposent alors une offre qui contient un dossier candidature (piéces administratives de l'entreprise pour verifier sa santé financière et qu'elle est à jour au niveau fiscalité, ça évite que la boite plante le chantier en cours de travaux), et un dossier offre qui contient les travaux que compte faire l'entreprise(des fois ça va au dela du minimum indiqué dans le cahier des charges maic c'est rare), la durée, le prix, les matériaux, le respect de l'environnement.

En fonction de ces critères une commission se réunit, étudie les offres et retient un seul candidat.

Pour se fair une idée précise du projet le mieux c'est qu'il y en ait un qui postule avec sa boite de BTP et retire auprès de la Ville de Paris le cahier des charges (CCTP). book2.gif


Là tu parles de la procédure loi MOP pour un appel d'offres public.

Pour le parc ce sera un Appel à candidatures dans un premier temps, puis short list et dialogue compétitif.
C'est ce qu'ils font sur tous les gros dossiers: Molitor, Palais Brongniart récemment.

Et pas besoin de faire un Appel d'offres pour les travaux, chacun des candidats formant un groupement Investisseur - Exploitant - Constructeur - Architecte - Bureaux d'études. Sur Molitor, dès le départ le Groupement a été Colony/ACCOR/Bouygues avec les archis Rougerie Derbesse et Perrault.


--------------------
[size="3"]Je n'achète rien quand c'est fabriqué par des enfants du tiers-monde, ça se casse tout de suite.[/size]
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furet
posté 01/10/2009 13:12
Message #297


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Citation (Babou1 @ 01/10/2009 à 13:03) *
Plutot voir Nice ou surtout Lille,Lyon et Marseille se doter d'enceintes perfectionnées, modernes et génératrices de recettes...
Nous on régresse, au mieux on stagne, les autres vont décoller.

+1

On a déjà des dizaines d'années de retard sur certains autres pays et beaucoup de clubs en France. On ne va pas encore en profiter pour le se la faire mettre !

Même avec 500 places en moins c'est un moyen de moderniser le stade, l'améliorer, d'augmenter les revenus qu'il génère...

Un agrandissement de la tribune presse et des loges ça ne veut pas dire une diminution des places en virages donc au final je m'en contre balance
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Babou1
posté 02/10/2009 19:47
Message #298


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Bordeaux, Lyon et Marseille (parceque vu la capacité annoncée , le toit et les travaux prévus,c'est bien plus qu'un simple coup de peinture) qui se font de toutes nouvelles enceintes modernes et rentables. cool.gif

Lille et Nice qui se construisent des petit joyaux dont la capacité approche ou dépasse celle du Parc. cool.gif

Et nous on refait les loges et les pupitres pour la presse. cool.gif

On a déja un bon train de retard sur les trois sus-nommés, et pas beaucoup de marge sur Lille.Bah purée on n'est pas pres de voir le bout du tunnel.


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LEFOU
posté 02/10/2009 20:05
Message #299


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Citation (Boleador @ 01/10/2009 à 14:08) *
Là tu parles de la procédure loi MOP pour un appel d'offres public.

Pour le parc ce sera un Appel à candidatures dans un premier temps, puis short list et dialogue compétitif.
C'est ce qu'ils font sur tous les gros dossiers: Molitor, Palais Brongniart récemment.

Et pas besoin de faire un Appel d'offres pour les travaux, chacun des candidats formant un groupement Investisseur - Exploitant - Constructeur - Architecte - Bureaux d'études. Sur Molitor, dès le départ le Groupement a été Colony/ACCOR/Bouygues avec les archis Rougerie Derbesse et Perrault.


En fait le principe c'est dès lors qu'il y a paiement en deniers public il y a mise en concurence pour éviter que le Maire avaec de l'argent public (qui ne lui appartient pas) fasse bosser ses potes.

Le groupement d'investisseur est valable lorsque la propriété (sur laquelle tu fais les travaux) est privée.
Le propriétaire amène qui il veut , il fait ce qu'il veut de son argent.

Sur un domaine public tu peux faire bosser plusieurs entreprises sur une même construction à partir du moment où tu lances un marché avec plusieurs lots (Ex: Pelouse, éclairage, Tribunes ...), chaque entreprise étant mise en concurrence et retenue pour sa spécialité ( le domaine dans lequel ils sont les plus compétent et les moins cher en général).

ça évite au Maire des soucis de justice vu que si il ne respecte pas les procèdures il peut être accusé de prise illègale d'intêrets.
Le fait de faire bosser une société et pas une aytre sous entend qu'il y a pu avoir des dessous de table.

P.S: il se peut aussi avant d'attribuer un marché, si les offres sont très proche et de même qualité, de demander aux entreprises de reformuler une offre (dialogue compétitif). Cf attributions des droits télé du foot par la ligue.


--------------------
Colony-sation (avoir été racheté et être sous l'emprise de la société Colony)
un F.L.P.S.G. (Front de Libération du P.S.G.) bordel !!!!!!!!!
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 03/10/2009 15:12
Message #300





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Citation (LEFOU @ 02/10/2009 à 21:05) *
En fait le principe c'est dès lors qu'il y a paiement en deniers public il y a mise en concurence pour éviter que le Maire avaec de l'argent public (qui ne lui appartient pas) fasse bosser ses potes.

Le groupement d'investisseur est valable lorsque la propriété (sur laquelle tu fais les travaux) est privée.
Le propriétaire amène qui il veut , il fait ce qu'il veut de son argent.

Sur un domaine public tu peux faire bosser plusieurs entreprises sur une même construction à partir du moment où tu lances un marché avec plusieurs lots (Ex: Pelouse, éclairage, Tribunes ...), chaque entreprise étant mise en concurrence et retenue pour sa spécialité ( le domaine dans lequel ils sont les plus compétent et les moins cher en général).

ça évite au Maire des soucis de justice vu que si il ne respecte pas les procèdures il peut être accusé de prise illègale d'intêrets.
Le fait de faire bosser une société et pas une aytre sous entend qu'il y a pu avoir des dessous de table.

P.S: il se peut aussi avant d'attribuer un marché, si les offres sont très proche et de même qualité, de demander aux entreprises de reformuler une offre (dialogue compétitif). Cf attributions des droits télé du foot par la ligue.

ce qui est quand même énorme hypocrisie, vu que tu choisis celui que tu veux au final. La concurrence dans les marchés publics est virtuelle si un pote du maire est dans le lot.
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