[ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc, Le casse du siècle |
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[ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc, Le casse du siècle |
 21/12/2015 13:36
Message
#13201
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 Membre accro  Groupe : Members Messages : 9,257 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 681 Tribune : Non précisée  |
Citation (sukercop @ 21/12/2015 13:10)  Par contre, mentalement et physiquement, il écrase ses concurrents clairement. C'est le même constat pour Cavani. C'est moche avec le ballon, mais il reste de l'efficacité et physiquement, ces deux joueurs font mal sur le terrain, à répéter sans cesse les efforts à haute intensité. Cavani/Matuidi, c'est décrié, mais ils ont un mental et une volonté en béton contrairement à respectivement un Lucas ou un Pastore. C'est tellement ça, le lyonnais peut remballer ses schémas et ses vidéos à la cons. Il faut des mecs comme ça dans une équipe. |
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21/12/2015 13:37
Message
#13202
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 Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:29) Contre Caen : Passes vers l'avant 30/35 (reussies/tentées) Passes latérales 16/17 Passes en retrait 24/24 En gros 50% de ses passes réussies etaient vers l'arriere 34% environ. Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:29) Vers l'avant 52/59 Latérales 31/31 En retrait 33/33 40% des passes réussies etaient vers l'arriere, avec donc toutes ces passes a la con pour Motta (souvent latérales mais pas mal en retrait egalement) 28,5% environ. |
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21/12/2015 13:44
Message
#13203
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Membre accro  Groupe : Banned Messages : 6,352 Inscrit : 11/09/2014 Membre no 9,906 Tribune : Non précisée |
edit : Charabia d'abruti qui devrait aller dormir.
Bref on peut faire toutes les statistiques du monde, au final la conclusion est la meme, Matuidi joue plus significativement plus vers l'arriere que Verratti |
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21/12/2015 13:47
Message
#13204
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 Rabiobeauf - Débats claqués sur commande  Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:44) Ca depend de quoi tu parles ... Je prends juste les passes reussies comme je le dis, par rapport a toutes les passes reussies et non tentées 24/46 chez moi ca fait a peu pres 50% 33/83 chez moi ca fait a peu pres 40% T'es pas bien réveillé je pense 
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21/12/2015 14:00
Message
#13205
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 Membre accro Groupe : Members Messages : 5,679 Inscrit : 10/01/2009 Lieu : Paris Membre no 205 Tribune : Canapé |
Citation (sukercop @ 21/12/2015 13:10) Il a une spontanéité dans sa frappe c'est vrai, mais faut pas abuser, je le trouve pas "technique" dans sa frappe de balle. D'ailleurs, Matuidi n'est pas un joueur technique. Tu le mets pas sur le terrain pour ça. Sans déconner, si tu arrives à voir qu'il est à l'aise dans les petits espaces, on doit pas voir le même joueur. Par contre, mentalement et physiquement, il écrase ses concurrents clairement. C'est le même constat pour Cavani. C'est moche avec le ballon, mais il reste de l'efficacité et physiquement, ces deux joueurs font mal sur le terrain, à répéter sans cesse les efforts à haute intensité. Cavani/Matuidi, c'est décrié, mais ils ont un mental et une volonté en béton contrairement à respectivement un Lucas ou un Pastore. Cavani niveau mental je pige pas trop , c'est limite le premier a se chier dessus. |
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21/12/2015 14:11
Message
#13206
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Membre accro Groupe : Banned Messages : 6,352 Inscrit : 11/09/2014 Membre no 9,906 Tribune : Non précisée |
Citation (Touriste @ 21/12/2015 13:47) T'es pas bien réveillé je pense En effet ouais. A vrai dire je suis de super mauvaise humeur et je fais que des conneries depuis 2 jours
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21/12/2015 14:24
Message
#13207
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 Débutant Groupe : Members Messages : 1,864 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 666 Tribune : Canapé |
Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:44) edit : Charabia d'abruti qui devrait aller dormir. Bref on peut faire toutes les statistiques du monde, au final la conclusion est la meme, Matuidi joue plus significativement plus vers l'arriere que Verratti Ben non. Selon tes chiffres Verratti fait 48% de ses passes vers l'avant alors que Matuidi c'est 46%. Ça ne paraît pas être significativement différent. Après c'est sûr que les stats ont du sens quand elles t'arrangent et ne signifie rien dans le cas contraire. -------------------- Membre n°666 : Qui veut signer un pacte avec moi ?
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21/12/2015 14:29
Message
#13208
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Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:44) edit : Charabia d'abruti qui devrait aller dormir.  Citation (valderrama @ 21/12/2015 14:24) Ben non. Selon tes chiffres Verratti fait 48% de ses passes vers l'avant alors que Matuidi c'est 46%. Ça ne paraît pas être significativement différent. 42 et 39
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21/12/2015 14:30
Message
#13209
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 NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Faut vraiment se méfier de la stat des passes réussies.
Rien que contre Caen, à un moment Matuidi se retrouve avec le ballon bloqué par l'adversaire côté gauche, il donne le ballon à Ibra, mais vraiment mal, et Zlatan se retrouve obligé de toucher le ballon du bout du pied. Résultat: passe réussie pour Matuidi et perte de balle pour Ibra. Pas mal de fois aussi, il lance mal Maxwell dans la course qui est obligé de s'arrêter pour contrôler alors qu'avec un ballon 50cm devant lui il pourrait accélérer le jeu. Matuidi réussit parfois de très bonnes passes mais la norme, c'est quand même des passes de merde, qui certes arrive dans les pieds de ses coéquipiers mais qui ne les met pas dans de bonnes conditions pour enchainer. C'est une évidence que Matuidi est très en dessous techniquement que ses coéquipiers et c'est d'ailleurs pour ça qu'il ne se rend pas trop disponible au milieu et préfère se transformer en attaquant de profondeur à gauche ou dans l'axe quand on a la balle et laisse un attaquant technique décrocher au milieu (Ibra, Di Maria ou Pastore quand il est aligné en attaque). Blanc dit lui-même d'ailleurs que son 433 se transforme en 4231 ("facilement") quand on a le ballon. Mais à la perte du ballon, dans ce rôle, Matuidi se retrouve souvent beaucoup trop haut et largué pour revenir aider son milieu. Ce n'est pas un hasard si ses stats de ballons récupérés sont inférieures à Rabiot ou même Pastore, ce qui est plus surprenant (en tant que passeur, la position moyenne de l'argentin est évidemment plus basse que celle d'un attaquant de profondeur et est donc souvent plus proche de son milieu à la perte du ballon). Ce rôle hybride de Matuidi (à la fois faux 8 et faux 10 ) nécessite une grosse complémentarité dans les déplacements avec les attaquants. On a vu que ça fonctionnait pas mal l'an passé avec Pastore, et contre Caen, on a pu voir que ça peut marcher avec Di Maria.Mais avec Cavani putain... 
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21/12/2015 14:31
Message
#13210
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 I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (valderrama @ 21/12/2015 14:24) Ben non. Selon tes chiffres Verratti fait 48% de ses passes vers l'avant alors que Matuidi c'est 46%. Ça ne paraît pas être significativement différent. A partir de quel angle de passe cette dernière est-elle considérée comme "vers l'avant" ? Une passe vers le latéral situé 4 mètres plus haut que le passeur qui n'élimine aucune ligne défensive est-elle considérée comme passe vers l'avant ? En aparté, il y a des passes latérales et en arrière qui sont nécessaires pour faire bouger le bloc équipe advserse. Les stats, le véritable fléau des footballogues en herbe. |
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21/12/2015 14:32
Message
#13211
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 le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
QUOTE (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 13:44) Bref on peut faire toutes les statistiques du monde, au final la conclusion est la meme, Matuidi joue plus significativement plus vers l'arriere que Verratti un peu comme comparer messi à cavani, ouais l'un est meilleur que l'autre, merci ça sautait pas aux yeux. QUOTE (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 14:11) En effet ouais. A vrai dire je suis de super mauvaise humeur et je dis que des conneries depuis 2 ans FYP C'est plus représentatif de ton humeur générale. |
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21/12/2015 14:36
Message
#13212
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Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (P.O.M. @ 21/12/2015 14:31) Une passe vers le latéral situé 4 mètres plus haut que le passeur qui n'élimine aucune ligne défensive est-elle considérée comme passe vers l'avant ? Oui. Citation (P.O.M. @ 21/12/2015 14:31) Les stats, le véritable fléau des footballogues en herbe. Pas forcément. Notamment ça peut donner des pistes de réflexions. Mais les traiter comme une fin en soit c'est pas très malin en effet. |
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21/12/2015 14:42
Message
#13213
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Membre accro Groupe : Banned Messages : 6,352 Inscrit : 11/09/2014 Membre no 9,906 Tribune : Non précisée |
Les stats je les sors à la base juste pour répondre à ça
Citation (Ozzy Ryss @ 21/12/2015 10:43) Matuidi joue très rarement vers l'arrière. Ensuite les analyses des stats j'ai toujours trouvé ça merdique, et si j'ai cité les autres c'est pour éviter qu'on vienne me dire que verratti joue encore plus vers l'arrière ou je ne sais quoi. Des stats sur un seul match de base c'est de la merde, et j'entends jamais rien démontrer avec des stats de foot, encore moins sur un match. Le "rarement" m'a juste fait tiquer. Mon avis sur Matuidi je l'ai argumenté par des vidéos détaillées, jamais à coup de stats, qui sorties de leur contexte ne veulent pas dire grand chose. Après quand on nous dit qu'il récupere beaucoup de ballons ou qu'il faut rarement des passes vers l'arrière, les stats sont une réponse simple et immédiate |
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21/12/2015 14:46
Message
#13214
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (Miam @ 21/12/2015 14:36) Pas forcément. Notamment ça peut donner des pistes de réflexions. Mais les traiter comme une fin en soit c'est pas très malin en effet. Ca dépend lesquelles, le taux de passes réussies ou de passes vers l'avant dépendent de tellement de facteurs (dispositif, philosophie de jeu, hauteur du bloc équipe) qu'il ne peuvent pas vraiment être un prisme réflexif. Mais je ne doute pas qu'il doit y avoir des stats intéressantes élaborées par des véritables pointures divulguées ou non au grand public (passes clés, ratio prise de risque/réussite offensive etc.). |
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21/12/2015 14:46
Message
#13215
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 Légende Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Citation (Tancredi Palmeri @ 21/12/2015 14:42) Les stats je les sors à la base juste pour répondre à ça Ensuite les analyses des stats j'ai toujours trouvé ça merdique, et si j'ai cité les autres c'est pour éviter qu'on vienne me dire que verratti joue encore plus vers l'arrière ou je ne sais quoi. Des stats sur un seul match de base c'est de la merde, et j'entends jamais rien démontrer avec des stats de doit, encore moins dur un match. Le "rarement" m'a juste fait tiquer. Mon avis sur Matuidi je l'ai argumenté par des vidéos détaillées, jamais à coup de stats, qui sorties de leur contexte ne veulent pas dire grand chose. Après quand on nous dit qu'il récupere beaucoup de ballons ou qu'il faut rarement des passes vers l'arrière, les stats sont une réponse simple et immédiate Et moi je répondais au fait qu'il fasse flamber ses stats de passes réussies à coup de redoublement de passe avec David Luiz. On la trouve quelque part la stat de "partenaire privilégié" d'ailleurs ? |
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21/12/2015 15:01
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#13216
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,864 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 666 Tribune : Canapé |
Citation (Miam @ 21/12/2015 14:29) 42 et 39 Ben non, parceque moi j'ai pris les stats tentées, pas réussies. Je juge l'intention Citation (P.O.M. @ 21/12/2015 14:31) A partir de quel angle de passe cette dernière est-elle considérée comme "vers l'avant" ? Une passe vers le latéral situé 4 mètres plus haut que le passeur qui n'élimine aucune ligne défensive est-elle considérée comme passe vers l'avant ? En aparté, il y a des passes latérales et en arrière qui sont nécessaires pour faire bouger le bloc équipe advserse. Les stats, le véritable fléau des footballogues en herbe. L'objectif était justement de démontrer ta conclusion : les stats c'est de la merde et de toute façon tu leur fait dire ce qui t'arrange. -------------------- Membre n°666 : Qui veut signer un pacte avec moi ?
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21/12/2015 15:05
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#13217
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 Membre accro Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée |
Citation (P.O.M. @ 21/12/2015 14:31) A partir de quel angle de passe cette dernière est-elle considérée comme "vers l'avant" ? Une passe vers le latéral situé 4 mètres plus haut que le passeur qui n'élimine aucune ligne défensive est-elle considérée comme passe vers l'avant ? En aparté, il y a des passes latérales et en arrière qui sont nécessaires pour faire bouger le bloc équipe advserse. Les stats, le véritable fléau des footballogues en herbe. Pareil j'aime pas les stats. Par contre pourquoi "footballogues en herbe"? Les footballogues confirmés utilisent pas mal les stats aussi non? -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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21/12/2015 15:10
Message
#13218
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (nestor.burma @ 21/12/2015 15:05) Les footballogues confirmés utilisent pas mal les stats aussi non? C'est ça que t'appelle des footballogues confirmés ?  Des guignols. |
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21/12/2015 15:13
Message
#13219
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 Administrator Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade |
Pourquoi tu dis ça ?
-------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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21/12/2015 15:18
Message
#13220
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Esprit culture, joli déterrage.
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| Version bas débit | Nous sommes le : 30/04/2025 11:52 |
