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VDVisBack
posté 07/04/2016 15:58
Message #14761


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Citation (Ozzy Ryss @ 07/04/2016 16:54) *
Je ne trouve pas qu'il y ait eu d'échec tactique hier. Comme tu le dis si bien, City marque 2 buts en ayant 1 occasion et demi sur le match, quand on s'en procure un paquet dans le même temps.

Bien-sur qu'il y a échec tactique. Toutes nos lignes sont en dessous de tout.

L'attaque est brouillonne comme assez souvent, le milieu se fait percer avec facilité et derrière ça tremble.

On a toujours notre attaquant de pointe qui joue comme un milieu et notre milieu qui joue comme un attaquant de pointe.
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Ozzy Ryss
posté 07/04/2016 16:03
Message #14762


Légende
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Citation (VDVisBack @ 07/04/2016 16:58) *
Bien-sur qu'il y a échec tactique. Toutes nos lignes sont en dessous de tout.

L'attaque est brouillonne comme assez souvent, le milieu se fait percer avec facilité et derrière ça tremble.

On a toujours notre attaquant de pointe qui joue comme un milieu et notre milieu qui joue comme un attaquant de pointe.


Que dire de la prestation de City si "toutes nos lignes sont en dessous de tout"...

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VDVisBack
posté 07/04/2016 16:04
Message #14763


Champion Comunio 2016-17
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Citation (Ozzy Ryss @ 07/04/2016 17:03) *
Que dire de la prestation de City si "toutes nos lignes sont en dessous de tout".

City c'est une équipe de merde, rien de nouveau la dedans.

Vous vous rassurez avec le niveau de l'adversaire mais à la limite c'est pas important ça. Quand tu fais un match de merde t'as pas a prier pour avoir en face un adversaire minable.
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elcuervo
posté 07/04/2016 16:32
Message #14764


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Citation (Babou1 @ 07/04/2016 16:37) *
Pardon j'avais aussi oublié que tu regardais pas un match a part le PSG.
C'est pas de l'eau tiede qu'il balance, c'est de la pure merde, et des contre véritées énormes.


Ajoute a ca les tres intelligentes remarques sur les Anglais qui seraient creves (on a vu les 20 dernieres minutes du match)....

Citation (Ozzy Ryss @ 07/04/2016 16:54) *
Je ne trouve pas qu'il y ait eu d'échec tactique hier. Comme tu le dis si bien, City marque 2 buts en ayant 1 occasion et demi sur le match, quand on s'en procure un paquet dans le même temps.


Il y a echec tactique dans la mesure ou on a ete incapables de maitriser le match, cad d'accelerer quand on le voulait (cad a 2/1 ou on a completement lache), vu qu'on est incapables d'accelerer tout court.

Il y a echec tactique quand on place un avant-centre au poste d'ailier et qu'on voit que ce dernier ne realise jamais le moindre debordement et n'est pas souvent la au centre pour conclure.

Il y a echec tactique quand on fait jouer a droite, parce que ca plait a Monsieur, un ailier gauche et qu'on fout sur le banc l'ailier droit correspondant.

Il y a echec tactique dans la volonte d'asseoir le jeu sur la possession sterile, lethargique et de se faire contrer.

Il y a echec tactique quand au moins 3 vainqueurs de quart (je ne suis pas Wolsburg) jouent avec 4 voire 5 offensifs et que, apres des echecs repetes avec ce systeme, tu poursuis sur la meme logique.

Il y a echec tactique quand a ce niveau tu dois proposer un plus technique et que tu alignes Matuidi et Cavani (et pas a son poste).

Il y a echec tactique que, en grosse feignasse, tu n'as jamais teste un autre systeme de jeu et tu te retrouves dans l'improvisation totale a la 78e minute du match le plus important de la saison sans qu'un fait de jeu important (blessure, expulsion) ne se produise.

Il y a echec tactique que tu es contraint de changer (heureusement d'ailleurs) ton systeme a la con pour le retour mais sans jamais l'avoir travaille en match.

Il y a echec tactique quand tu places le Demeure des Cevennes au Paris Saint Germain.
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Zul
posté 07/04/2016 16:46
Message #14765


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (joxor @ 07/04/2016 15:56) *
C'est chaud de s'en prendre à Blanc après un match comme celui d'hier.
La faillite vient des "grands joueurs" de cette équipe, qui se liquéfient dès que l'enjeu augmente.
Cette meme compo et ses memes changements mais en phase de poule, je suis sur qu'on pulverse les citizens.

On s'est chiés dessus c'est tout. Blanc est peut être critiquable sur le fait qu'il ne réussisse pas à faire passer un cap mental à ce groupe (et à lui meme d'ailleurs) mais sa compo était la bonne et ses changements dictés par les absences.

c'est pour ça que ibra malgré toute sa merde marque un but, que cavani n'a rien fait de plus que d'habitude en ailier, qu'aurier fait une bourde car il est cuit.

Je ne comprend pas pourquoi on fout cavani, pour défendre sur qui, on est à la maison on fait le jeu, les offensifs de city à part de bruyne c'est nada...

Quant à aurier, c'est un coup de poker mais pourquoi mon dieu tu attends que le mec soit dans le rouge pour le sortir, pour le remplacer par vdw en plus... au final t'as préparé marquinhos depuis des lustres pour qu'il ne joue même pas le match le plus important de l'année.

Je veux même pas disserter sur DL, le mec est déjà dans la merde à la première minute, grosse connerie de ne pas le recadrer depuis 2 mois.

Ce type me rend fou il a une ferrari, il grille toute les 2CV, on crie au génie, il tombe sur une vielle porsche mal entretenue, le mec cale au premier virage. Mais c'est pas sa faute la voiture est capricieuse.

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sukercop
posté 07/04/2016 17:52
Message #14766


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Citation (Ozzy Ryss @ 07/04/2016 14:54) *
Je ne trouve pas qu'il y ait eu d'échec tactique hier. Comme tu le dis si bien, City marque 2 buts en ayant 1 occasion et demi sur le match, quand on s'en procure un paquet dans le même temps.


La tactique et sans entrer dans un débat tactico-tactique, ça doit mettre à l'aise tes joueurs pour favoriser ton expression collective.
Je vais juste m'arrêter là parce que si toi tu as vu un collectif et des joueurs à l'aise, c'est pas mon cas, on a été fébrile défensivement, et on prend deux buts qu'on ne prend jamais en début de saison lorsque l'équipe est concentré et que l'enjeu ne leur coupe pas les jambes.
Problème de choix de joueurs, problème de mouvements, trop de touches de balle, des offensifs qui ne se trouvent pas faute de solutions, un bloc trop facilement déséquilibré à chaque contre-attaque.
Blanc veut faire un "coup" tactique hier en titularisant Aurier, mais ça n'a aucun sens, le type est à l'ouest et livre une sale performance, c'est un échec tactique. Titulariser Cavani qui est inutile à la construction, c'est un échec, au même titre que ses changements n'influant pas le cours du match.

Je suis pas du tout un hater de Blanc, il n'aura juste aucune excuse sur ces confrontations.
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metamphete
posté 07/04/2016 18:12
Message #14767


gneugneu jvais le dire à Philo
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C'est pas un peu contradictoire que de dire que nous avons fait un mauvais match tactique et en même temps que jamais nous nous étions autant procuré d'occasions ? Bon je suis d'accord pour dire que le match n'était pas bon et je trouve pas qu'on se soit procuré plus d'occasions que dans d'autres matchs. Contre Chelsea au parc on fait 20 tirs, 8 cadrés, hier soir 16 tirs, 5 cadrés dont le péno.

Si on peut discuter des choix de Blanc, celui qui me dérange le plus c'est Aurier, mettre Cavani ça peut se discuter mais il était ligitime car il peut scorer de la tête sur CPA et être présent dans la surface car Ibra décroche. Aurier ça me gêne un peu plus car il met un gros coup au moral de Marquinhos qui devra répondre présent dans 1 semaine, pas évident et ensuite Aurier n'était pas prêt. Je sais pas à quel moment Blanc lui a dit qu'il allait commencer le match, mais il n'est jamais rentré dans la rencontre.

Il ne faut pas oublier que Verratti, le mec qui donne le tempo, la pièce la plus importante du jeu construit par Blanc n'était pas là et c'est pas rien. On parle pas d'une absence de Lucas ou de Matuidi, on parle de Verratti et même si avec un budget de 500M et même si on devrait pas être dépendant de notre chef d'orchestre, la réalité est qu'on est forcément 2-3 crans en dessous sans lui + Motta beaucoup moins bien sans lui aussi, bref son absence fait très très mal.

On est largement capable de gagner la bas mais ça sera différent qu'à Stamford Bridge car au coup d'envoi, on sera eliminé.
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elcuervo
posté 07/04/2016 18:15
Message #14768


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Declas de blanc (source le figaro.fr):
"Techniquement, on a fait des erreurs inhabituelles. Ça nous a un peu plombés. Peut-être est-ce dû aussi à la qualité de cette équipe de Manchester City. Surtout dans le domaine offensif avec un pressing assez efficace. Mais sur ce match, on doit ouvrir le score. On l’a pas fait et derrière, on prend un but. La chose la plus difficile dans ce match, je l’ai dit à mes joueurs à la mi-temps, c’est d’être revenu au score. Par du jeu, on arrive à être meilleur en deuxième période et à marquer ce deuxième but qui nous permet d’avoir la maîtrise du match. Et encore une fois, on fait une erreur technique qui nous plombe un peu. On a poussé pour marquer ce troisième but. ... Vu les stats que l’on a, on a été dominateur. Que vous nous dîtes que le potentiel offensif de City nous a posé des problèmes, notamment à la deuxième minute... Même si ça n’a pas été aussi flagrant qu’en championnat, on a été dominateur au milieu mais ça reste une grande équipe, surtout avec les trois joueurs offensifs qu’ils ont. Je ne pense pas qu’on ait perdu la bataille du milieu. C’est mon avis."

On a vu le meme match?
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sukercop
posté 07/04/2016 18:16
Message #14769


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Citation (metamphete @ 07/04/2016 17:12) *
C'est pas un peu contradictoire que de dire que nous avons fait un mauvais match tactique et en même temps que jamais nous nous étions autant procuré d'occasions ?


A partir du moment où tu rates tes occasions devant et que tu es fébrile derrière, ça ne peut pas être une réussite tactique.
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metamphete
posté 07/04/2016 18:20
Message #14770


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (sukercop @ 07/04/2016 19:16) *
A partir du moment où tu rates tes occasions devant et que tu es fébrile derrière, ça ne peut pas être une réussite tactique.

Mais ya pas de tactique, notre tactique c'est le 433 et avoir le ballon, avec ça tu te crée suffisamment d'occasions pour faire la diff. Si Ibra marque son péno, la tactique reste la même mais le constat est différent.
Jamais Blanc n'a changé sa tactique pour s'adapter à l'adversaire et il ne le fera jamais je pense.
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NiIbraNiLemaitre
posté 07/04/2016 18:22
Message #14771


NiDrôleNonPlus
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Quand tu mets Cavani plutôt que Lucas, le système reste le même mais la tactique change.
Pareil pour Aurier/Marquinhos.
Il fait deux choix. Foireux.
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P.O.M.
posté 07/04/2016 18:23
Message #14772


I hear voices in my head
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Citation (sukercop @ 07/04/2016 19:16) *
A partir du moment où tu rates tes occasions devant et que tu es fébrile derrière, ça ne peut pas être une réussite tactique.

Tactiquement il n'y avait rien de neuf mais vous vous attendiez vraiment à autre chose de sa part ? Il a toujours les lacunes qu'on lui connaît depuis un bout de temps sauf qu'hier soir le gain qualitatif qu'il peut avoir en championnat grâce au niveau individuel de ses joueurs était fortement réduit, d'une part car l'adversité - même si peu reluisante - était tout autre qu'Angers, d'autres part car certains moments clés du match, n'ont pas tourné en notre faveur.
Rien de nouveau sous les tropiques.
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k.hyuga
posté 07/04/2016 18:50
Message #14773


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Citation (sukercop @ 07/04/2016 19:16) *
A partir du moment où tu rates tes occasions devant et que tu es fébrile derrière, ça ne peut pas être une réussite tactique.


Ouais enfin faut pas tout mettre sur le dos de la, tactique, c'est trop facile.

Genre le joueur qui se fait lamentablement dessus "ah bah c'est pas moi, c'est la faute du coach et de sa tactique" cosmoschtroumpf.gif Tranquille le mec, il a l'excuse tout trouvé pour rejeter SA faute sur un autre...

C'est pas non plus la tactique qui fait faire à Motta une talonnade bidon toute pourrie dans le match à moins que Blanc ait mis sur son tableau "faire des gestes techniques tout moisis pour se prendre des contres". Ce n'est pas non plus la tactique qui fait que Matuidi n'est pas au niveau dans ce genre de rencontre, ce n'est pas la tactique qui fait que les mecs ne savent même plus faire une passe "safe": le B.A.BA du foot que tu es censé etre capable de faire sans tactique préalable.


Bref faut arrêter le cache misère comme excuse : Blanc a fait de la merde avec ses choix ET les joueurs n'ont pas été au niveau. La tactique en bouc émissaire pour expliquer leur chiasse, c'est un procédé assez faible quand meme (surtout pour un mec comme Ibra qui a un passé de chiasse déjà très bien rempli sachant que le mec faisait la mème sous Mourinho et sous Guardiola : la faute à la tactique aussi à l'époque ?)
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P.O.M.
posté 07/04/2016 18:50
Message #14774


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/04/2016 19:22) *
Quand tu mets Cavani plutôt que Lucas, le système reste le même mais la tactique change.
Pareil pour Aurier/Marquinhos.
Il fait deux choix. Foireux.

Le vrai mauvais choix tactique à mon sens c'est de ne pas avoir compensé l'absence de Verratti au milieu par un joueur plus créatif que le binôme Rabiot-Matuidi. Surtout dans l'optique de vouloir imposer son jeu patient, avec de la maîtrise technique dans le coeur du jeu.
On a eu de la possession mais à 50 mètres du but adverse, à chaque fois que les relayeurs ont été trouvé entre les lignes, leurs insuffisances techniques (Matuidi a été grossier) - avec tous les éléments que ça engendre - étaient vraiment pénalisantes.
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stoner_man
posté 07/04/2016 18:58
Message #14775


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Citation (elcuervo @ 07/04/2016 17:32) *
Il y a echec tactique dans la mesure ou on a ete incapables de maitriser le match, cad d'accelerer quand on le voulait (cad a 2/1 ou on a completement lache), vu qu'on est incapables d'accelerer tout court.

On a justement mis une énorme pression pendant 10-15 minutes après le 2e but (poteau, barre et centres très dangereux dans la surface). Pas envie de lire la suite, ça doit être du même tonneau.


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PsgVolcano
posté 07/04/2016 19:26
Message #14776


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On est d'accord que si un titulaire du onze quasiment inévitable mardi soir (compte tenu des absents et des blessés) joue une seule minute samedi c'est n'importe quoi ? rolleyes.gif

A la rigueur, tu peux tenter Kurzawa mardi mais à part ça ...
ce serait osé de mettre Stambouli ou Van Der Wiel dans une semaine


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Ici ci ... Culture
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Tourista-chan
posté 07/04/2016 19:28
Message #14777


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (P.O.M. @ 07/04/2016 19:23) *
Tactiquement il n'y avait rien de neuf mais vous vous attendiez vraiment à autre chose de sa part ? Il a toujours les lacunes qu'on lui connaît depuis un bout de temps sauf qu'hier soir le gain qualitatif qu'il peut avoir en championnat grâce au niveau individuel de ses joueurs était fortement réduit, d'une part car l'adversité - même si peu reluisante - était tout autre qu'Angers, d'autres part car certains moments clés du match, n'ont pas tourné en notre faveur.
Rien de nouveau sous les tropiques.


Ben ouais, c'est ça.
Avec un poil plus de réussite, on gagne ce match tranquillement... et on s'épargne plusieurs pages de diatribes anti-Blanc qui n'apportent rien aux critiques (justifiées ou exagérées) qu'on connaît déjà depuis longtemps.

Je l'avais dit, une contre-performance permettrait à beaucoup de se soulager laugh.gif

Citation (P.O.M. @ 07/04/2016 19:50) *
Le vrai mauvais choix tactique à mon sens c'est de ne pas avoir compensé l'absence de Verratti au milieu par un joueur plus créatif que le binôme Rabiot-Matuidi. Surtout dans l'optique de vouloir imposer son jeu patient, avec de la maîtrise technique dans le coeur du jeu.
On a eu de la possession mais à 50 mètres du but adverse, à chaque fois que les relayeurs ont été trouvé entre les lignes, leurs insuffisances techniques (Matuidi a été grossier) - avec tous les éléments que ça engendre - étaient vraiment pénalisantes.


En gros redescendre DiMaria au milieu, condamner Rabiot et se taper Cavani devant ?
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metamphete
posté 07/04/2016 19:30
Message #14778


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (PsgVolcano @ 07/04/2016 20:26) *
On est d'accord que si un titulaire du onze quasiment inévitable mardi soir (compte tenu des absents et des blessés) joue une seule minute samedi c'est n'importe quoi ? rolleyes.gif

Non c'est pas n'importe quoi. Marquinhos, Trapp, Rabiot, Cavani et Lucas vont sûrement débuter.
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Hiso
posté 07/04/2016 19:41
Message #14779


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Citation (metamphete @ 07/04/2016 20:30) *
Non c'est pas n'importe quoi. Marquinhos, Trapp, Rabiot, Cavani et Lucas vont sûrement débuter.


Bien sûr que c'est n'importe quoi. Qu'on mette Kimpembe et David Luiz en défense.
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metamphete
posté 07/04/2016 19:44
Message #14780


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Hiso @ 07/04/2016 20:41) *
Bien sûr que c'est n'importe quoi. Qu'on mette Kimpembe et David Luiz en défense.

Marquinhos n'a pas joué depuis quand ?
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