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sukercop
posté 18/04/2016 09:37
Message #12841


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Citation (Boleador @ 18/04/2016 09:16) *
Ok c'est génial Zlatan pue la merde en LDC, filons donc les clés du camion à Cavani qui lui écrase tout...

Sérieusement, qui peut-on avoir de meilleur que Zlatan demain? En ne répondez pas un collectif parce que ça suppose de changer la moitié de l'effectif.


Bah ouais, en LDC, je vais pas dire qu'il pue la merde, mais il est très décevant. Il met 32 buts en championnat, c'est bien, je préférerais qu'il en mette 15 de moins mais te met les 3/4 buts décisifs et importants en LDC dans les grosses échéances, ce qui n'est pas le cas. Et pas besoin de caricaturer ensuite, c'est un grand joueur, on l'aime tous, mais à un moment donné, il pourrait même mettre 40, 50,60 buts en championnat, si il nous met pas ses occasions en LDC, forcément on aura toujours la sensation de plafonner.

Et que le collectif change oui. Que l'on soit moins dominant en ligue 1 peut-être mais bien plus accrocheur en LDC.
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Ybna
posté 18/04/2016 09:40
Message #12842


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Citation (Boleador @ 18/04/2016 10:16) *
Ok c'est génial Zlatan pue la merde en LDC, filons donc les clés du camion à Cavani qui lui écrase tout...

Sérieusement, qui peut-on avoir de meilleur que Zlatan demain? En ne répondez pas un collectif parce que ça suppose de changer la moitié de l'effectif.

Ça fait 2 ans qu'on te dit qu'il faut améliorer l'effectif. L'achat de Luiz nous a bien mis dans la merde, on aurait eu Di Maria plus tôt, Alex aurait squatter le banc et Marqui titulaire. On aurait pu acheter au milieu l'an dernier et on aurait donc eu moins de chose a faire cet été.
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joxor
posté 18/04/2016 09:48
Message #12843


la fête à gneugneu
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Les fans du Zlat qui trouvent le moyen de le defendre malgré ses affiches en 1/4 de LDC laugh.gif
C'est sa faute si on est éliminés autant que celle de Blanc. Ses 2 occas manquées coûtent cher à l'arrivée, sans compter sa tete. Avec un bon 9 (dans cette competition), on gagne l'aller et Blanc ne panique pas au retour avec son 352.

Nos 2 meilleurs matchs en LDC sous QSI (3-2 face au Barca et 2-2 face à Chelsea), il est absent et pour moi, ce n'est pas une coincidence. Pour se donner une chance supplémentaire en LDC, il doit partir.
Merci pour tout, faut pas oublier ce qu'il a fait sur le plan national.
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/04/2016 09:52
Message #12844


NiDrôleNonPlus
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Et c'est qui le bon 9 dans cette compétition?
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sukercop
posté 18/04/2016 09:54
Message #12845


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 18/04/2016 08:52) *
Et c'est qui le bon 9 dans cette compétition?


Cavani est un clochard oui mais on peut aussi retenir des enseignements de certains matchs.
On n'en a pas fait beaucoup de grosses performances en LDC, mais comme déjà dit, les deux plus grosses, c'est la victoire face au barça, et le retour contre Chelsea à 10 vs 11. Les deux fois avec Cavani, les deux fois sans Ibra.
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ManyRegardeLesPé...
posté 18/04/2016 09:55
Message #12846


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Citation (sukercop @ 18/04/2016 10:54) *
Cavani est un clochard oui mais on peut aussi retenir des enseignements de certains matchs.
On n'en a pas fait beaucoup de grosses performances en LDC, mais comme déjà dit, les deux plus grosses, c'est la victoire face au barça, et le retour contre Chelsea à 10 vs 11. Les deux fois avec Cavani, les deux fois sans Ibra.


Je me rappelles plus il avait marqué Cavani ces soirs la ?
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NiIbraNiLemaitre
posté 18/04/2016 09:56
Message #12847


NiDrôleNonPlus
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Citation (sukercop @ 18/04/2016 10:54) *
Cavani est un clochard oui mais on peut aussi retenir des enseignements de certains matchs.
On n'en a pas fait beaucoup de grosses performances en LDC, mais comme déjà dit, les deux plus grosses, c'est la victoire face au barça, et le retour contre Chelsea à 10 vs 11. Les deux fois avec Cavani, les deux fois sans Ibra.

Pourquoi tu me quotes si tu ne répond pas à la question?
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ILAG
posté 18/04/2016 09:59
Message #12848


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Citation (ManyRegardeLesPélicans @ 18/04/2016 10:55) *
Je me rappelles plus il avait marqué Cavani ces soirs la ?


Non.
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joxor
posté 18/04/2016 10:02
Message #12849


la fête à gneugneu
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Citation (ManyRegardeLesPélicans @ 18/04/2016 10:55) *
Je me rappelles plus il avait marqué Cavani ces soirs la ?


Non, mais le boulot défensif fait en terme de pressing, la liberté donnée aux autres joueurs offensifs (qui n'ont plus à jouer pour Zlatan) nous rendent plus forts et moins prévisibles.
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ManyRegardeLesPé...
posté 18/04/2016 10:03
Message #12850


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Citation (ILAG @ 18/04/2016 10:59) *
Non.


Donc on veut remplacer un mec qui marque pas en quart de finale de LDC par un mec qui ne marque pas en quart de finale de LDC et qui à la technique de Bernard Mendy ?
Pas mal comme plan j'imagine la vague de suicide en Avril 2017
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Rjay
posté 18/04/2016 10:03
Message #12851


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Citation (sukercop @ 18/04/2016 09:56) *
Ce qui est frappant avec lui, c'est la différence de domination entre ce qu'il fait en championnat et en LDC. Il y a un gouffre qu'il n'a jamais réussi à combler.

Cela reste un attaquant, c'est aussi lié à la domination de son équipe sur ses adversaires.

C'est pour ça que CR7 et Messi scorent moins en sélection, ou même que Messi a été moyen contre l'Atletico. Alors que ce sont deux très grands joueurs.

Zlatan se foire en voyant son péno arrêté et en ratant son face à face, mais il est bon dans le jeu sur le match aller. Il est aussi bon dans les deux matches contre Chelsea. Lui imputer l'élimination en C1 ne repose pas sur grand chose quand on voit la prestation de ses coéquipiers et de son coach.

Cela dit, je pense qu'il faut commencer un nouveau cycle donc virer Blanc, mais également Zlatan parce qu'il est trop important dans notre équipe. Cela peut sembler paradoxal, mais c'est le seul moyen de confier les clés du camion à d'autres.

Après repartir avec Cavani est un vrai risque, si vous croyez que c'est le buteur qu'il faut pour la C1...


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Maboune
posté 18/04/2016 10:06
Message #12852


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Ouais, c'est la faute de Zlatan qui rate des occases, plutôt que celle de Cavani qui s'en procure aucune. mellow.gif
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ManyRegardeLesPé...
posté 18/04/2016 10:10
Message #12853


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Citation (Rjay @ 18/04/2016 11:03) *
Après repartir avec Cavani est un vrai risque, si vous croyez que c'est le buteur qu'il faut pour la C1...


C'est plus qu'un risque, c'est un suicide.
Rien à lui reprocher niveau envie, il mouille à chaque fois le maillot pas de problème avec ça. Mais niveau technique c'est le néant et en plus il à régresser sur sa finition, il c'est encore salement affiché pas plus tard que samedi.
Même Maxwell ou Rabiot ont plus de facilité devant le but. Mis à part le jeu de tête il est vraiment mauvais, et jusqu’à preuve du contraire il n'a toujours pas remplacé ses pieds par des têtes.
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joxor
posté 18/04/2016 10:13
Message #12854


la fête à gneugneu
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Ce n'est pas un hasard si la Juve et l'Atletico veulent Cavani. Simeone n'est pas le premier venu tout de meme.
Dans une optique de jeu direct, avec du rythme, bref le jeu qui marche en LDC, c'est l'attaquant qu'il faut.
Si on veut continuer le jeu de possession alors oui il ne fera pas l'affaire.
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nestor.burma
posté 18/04/2016 10:14
Message #12855


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Citation (Rjay @ 18/04/2016 11:03) *
Après repartir avec Cavani est un vrai risque, si vous croyez que c'est le buteur qu'il faut pour la C1...

Dieu sait comme j'ai pu pester conter Cavani, mais je pense que sans Ibra et avec un jeu un peu plus direct, il peut faire très mal. Mais et d'une c'est un risque à prendre, et de deux faut avoir envie de tourner notre jeu offensif vers un mec qui sait pas faire un contrôle et de trois, il faut changer notre manière de jouer.

C'est un sacré risque, mais à part à recruter du très lourd et à laisser partir Ibra et Cavani, je ne vois pas d'autre solution.

Parce qu'Ibra je l'adore, mais je pense également qu'il va falloir commencer à envisager le PSG sans lui, il est quand même plus proche de la fin que du début. Si encore il avait l'humilité de se fondre un peu plus dans le collectif au regard du fait qu'il vieillit, je dirai pourquoi pas, mais là j'ai un doute.


--------------------
On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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ManyRegardeLesPé...
posté 18/04/2016 10:18
Message #12856


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Citation (joxor @ 18/04/2016 11:13) *
Ce n'est pas un hasard si la Juve et l'Atletico veulent Cavani. Simeone n'est pas le premier venu tout de meme.
Dans une optique de jeu direct, avec du rythme, bref le jeu qui marche en LDC, c'est l'attaquant qu'il faut.
Si on veut continuer le jeu de possession alors oui il ne fera pas l'affaire.


L'attaquant qu'il faut en LDC c'est celui qui marque, pas celui qui a besoin de 5 occas pour planter.
Jeu direct ou pas, regarde le décalage de Zlatan pour Cavani pas plus tard que ce week end le mec te fait un piqué tout pourri qui fait passer Hoarau pour Del Piero faut pas déconner.
Y'a que Mourinho qui peut faire quelque chose de ce genre de joueur il va te le foutre arrière droit comme avec Eto'o et sa sera réglé.
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skrubs
posté 18/04/2016 10:20
Message #12857


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Citation (voolool @ 18/04/2016 10:20) *
Super ca ne marche pas mais surtout ne tentons rien parce que reconstruire ca ne se fait pas sur 2/3 ans mais sur 1 an...


Mais non il a entièrement raison. Filer les clefs de la maison à Cavani c'est suicidaire. Reconstruisons autour de ce qui marche, pas autour de ce qui est bancal. Sinon on vire Zlatan, Verratti, Pastore, Lucas, Silva, Marquinhos et on construit autour de Cavani, Matuidi, Motta, Maxwell et le génie VDW. C'est vrai ce serait tellement mieux... sleep.gif
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sukercop
posté 18/04/2016 10:23
Message #12858


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Citation (Rjay @ 18/04/2016 10:03) *
Cela dit, je pense qu'il faut commencer un nouveau cycle donc virer Blanc, mais également Zlatan parce qu'il est trop important dans notre équipe. Cela peut sembler paradoxal, mais c'est le seul moyen de confier les clés du camion à d'autres.


Je dis rien de plus. D'ailleurs, Ibra n'a jamais été mauvais en LDC, mais il reste décevant. Et ton équipe tournant à 100% pour lui, ton collectif est forcément totalement conditionné par sa présence ou non.

Honnêtement, il a joué dans trop de grandes équipes, dans trop de matchs de LDC, pour que ses parcours limités en LDC soient dus au hasard.
Blanc, Motta, Ibra, c'est le PSG sénateurs, très forts mais aussi un peu limité dans les grands rendez-vous, faut qu'il y ait un électro-choc, qu'on parte sur quelque chose d'autre.
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joxor
posté 18/04/2016 10:26
Message #12859


la fête à gneugneu
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Citation (ManyRegardeLesPélicans @ 18/04/2016 11:18) *
L'attaquant qu'il faut en LDC c'est celui qui marque, pas celui qui a besoin de 5 occas pour planter.
Jeu direct ou pas, regarde le décalage de Zlatan pour Cavani pas plus tard que ce week end le mec te fait un piqué tout pourri qui fait passer Hoarau pour Del Piero faut pas déconner.
Y'a que Mourinho qui peut faire quelque chose de ce genre de joueur il va te le foutre arrière droit comme avec Eto'o et sa sera réglé.


Le role de Cavani n'est pas seulement de marquer. C'est qu'il ne demande rien et prend ce qu'on lui donne. Ca veut dire plus de liberté aux autres joueurs offensifs qui seront mis devant leurs responsabilités.
Pour moi, notre gros problème c'est ca, on joue pour Zlatan, si une équipe arrive à le bloquer ou s'il est moins bien, on perd parce qu'on a pas de plan B dans notre jeu. Les autres joueurs offensifs se cachent derriere lui.
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sukercop
posté 18/04/2016 10:26
Message #12860


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Citation (skrubs @ 18/04/2016 10:20) *
Mais non il a entièrement raison. Filer les clefs de la maison à Cavani c'est suicidaire.


On va rien filer à Cavani, il sera un attaquant comme un autre.
Sans Ibra, il aura juste plus d'espace pour respirer. Dans quelle équipe tu vois les joueurs se faire maltraiter à chaque fois qu'ils ne font pas le bon choix pour un joueur? Le mec a une présence écrasante sur les autres, sans lui, on sera peut-être moins fort ou moins régulier, mais plus imprévisible avec des responsabilités diluées.
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