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giovanni pontano
posté 04/06/2016 16:42
Message #441


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Ali est trangénérationnel de par sa conversion à l'Islam et ce qu'elle représente, dans la lignée des black muslims: Le christianisme serait la religion des maîtres esclavagistes et l'Islam celle des esclaves et de leurs descendants. C'est une interprétation très politique de l'Islam qui trouve encore un écho aujourd'hui. La conversion d'Ali, à ce titre, a beaucoup influencée celle d'Anelka et d'autres dans la portée politique de celle-ci.
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Kaionedirection
posté 04/06/2016 16:46
Message #442


Kaione Lo Seumso
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Citation (giovanni pontano @ 04/06/2016 17:42) *
Ali est trangénérationnel de par sa conversion à l'Islam et ce qu'elle représente, dans la lignée des black muslims: Le christianisme serait la religion des maîtres esclavagistes et l'Islam celle des esclaves et de leurs descendants. C'est une interprétation très politique de l'Islam qui trouve encore un écho aujourd'hui. La conversion d'Ali, à ce titre, a beaucoup influencée celle d'Anelka et d'autres dans la portée politique de celle-ci.


mellow.gif

Tu es tellement loin.


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Parisian
posté 04/06/2016 16:59
Message #443


Bobo
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Citation (Kaionedirection @ 04/06/2016 16:46) *
mellow.gif

Tu es tellement loin.


C'est ce que je me suis dit, sans meme discuter sur le fond, j'arrive pas à voir le rapport entre sa prose et le fait que Vasco s'en foute parce qu'il n'a jamais vécu Ali en direct neokill@h.gif
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giovanni pontano
posté 04/06/2016 17:05
Message #444


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QUOTE (Parisian @ 04/06/2016 16:59) *
C'est ce que je me suis dit, sans meme discuter sur le fond, j'arrive pas à voir le rapport entre sa prose et le fait que Vasco s'en foute parce qu'il n'a jamais vécu Ali en direct neokill@h.gif

Il garde une grosse influence sur les jeunes générations, certainement plus de par sa conversion et son engagement politique que les documentaires dont tu parles et qui en découlent directement.
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Parisian
posté 04/06/2016 17:09
Message #445


Bobo
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Citation (giovanni pontano @ 04/06/2016 17:05) *
Il garde une grosse influence sur les jeunes générations, certainement plus de par sa conversion et son engagement politique que les documentaires dont tu parles et qui en découlent directement.


Bah la jeune génération, c'est bien au travers de documentaires et autres médias qu'elle a connaissance de son engagement et sa conversion et de sa vie en General mellow.gif
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giovanni pontano
posté 04/06/2016 17:15
Message #446


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QUOTE (Parisian @ 04/06/2016 17:09) *
Bah la jeune génération, c'est bien au travers de documentaires et autres médias qu'elle a connaissance de son engagement et sa conversion et de sa vie en General mellow.gif

Je veux dire que sa conversion interesse bien plus que ses combats de boxe. C'est de là que part le mythe et celui ci touche toutes les générations. C'est encore une icône de la cause noire qui est très présente.
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Parisian
posté 04/06/2016 17:19
Message #447


Bobo
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Citation (giovanni pontano @ 04/06/2016 17:15) *
Je veux dire que sa conversion interesse bien plus que ses combats de boxe. C'est de là que part le mythe et celui ci touche toutes les générations. C'est encore une icône de la cause noire qui est très présente.


Je dis pas le contraire, la plupart des documentaires que j'ai vu insistent bien plus sur la personnalité et l'histoire du gars que sur ses combats (apres beaucoup de choses se passent autour des combats, donc forcément ca s'entremêle)

Évidemment que si on passait en boucle les combats de Ali sans rien montrer du personnage, personne en aurait rien à foutre.
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Varino
posté 04/06/2016 17:38
Message #448


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Citation (john doe @ 04/06/2016 14:50) *
Le personnage Zlatan a été inventé sur la base d'Ali btw

Pour moi c'est ca l'heritage principal d'Ali comme je le comprends. Il a invente le sportif star mediatique auquel on est habitue depuis. C'est colossal. C'est ptet le sportif le plus influent de l'histoire.
Et ouai ceux qui ont jamais vu je conseille vraiment le documentaire ou on voit la preparation de son combat contre Foreman a Kinshasa. Ca ouvre les yeux sur le phenomene que c'etait.


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Ashura
posté 04/06/2016 17:39
Message #449


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Et il a aussi inspiré Swagsuke pour le nom de son finisher kratos77.gif
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metamphete
posté 04/06/2016 17:43
Message #450


gneugneu jvais le dire à Philo
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Je me souviens d'un reportage qui était passé sur canal lors du combat contre Frazier à Manille, Ali avait vraiment une sale mentalité à l’époque et passé son temps à traiter Frazier de gorille.
Par contre sur le ring il avait une telle prestance et même si j'ai pas connu cette époque pour moi Ali reste le numéro 1, le plus grand des champions de ce noble art.
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Parisian
posté 04/06/2016 17:52
Message #451


Bobo
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Citation (metamphete @ 04/06/2016 17:43) *
Je me souviens d'un reportage qui était passé sur canal lors du combat contre Frazier à Manille, Ali avait vraiment une sale mentalité à l’époque et passé son temps à traiter Frazier de gorille.
Par contre sur le ring il avait une telle prestance et même si j'ai pas connu cette époque pour moi Ali reste le numéro 1, le plus grand des champions de ce noble art.


C'est plus discutable ca, par exemple un seul mec est resté invaincu toute sa carrière, Rocky Marciano.
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Charly Gaul
posté 04/06/2016 17:56
Message #452


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Citation (Varino @ 04/06/2016 18:38) *
Pour moi c'est ca l'heritage principal d'Ali comme je le comprends. Il a invente le sportif star mediatique auquel on est habitue depuis. C'est colossal. C'est ptet le sportif le plus influent de l'histoire.
Et ouai ceux qui ont jamais vu je conseille vraiment le documentaire ou on voit la preparation de son combat contre Foreman a Kinshasa. Ca ouvre les yeux sur le phenomene que c'etait.



Il est cool ce doc, mais au final peu reluisant pour Ali de souvenir, jetais resté sur l'impression qu'Ali etait une belle merde a la fin de ce doc.


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« J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,

Canto for Flaco.
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morad1980
posté 04/06/2016 18:10
Message #453


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Apparemment c'est chaud pour CHER.
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Homer
posté 04/06/2016 18:13
Message #454


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Citation (morad1980 @ 04/06/2016 19:10) *
Apparemment c'est chaud pour CHER.

Les coutures craquent de partout sad.gif


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J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016
Fan Club Michel Leeb
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Parisian
posté 04/06/2016 18:18
Message #455


Bobo
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Citation (Homer @ 04/06/2016 18:13) *
Les coutures craquent de partout sad.gif


neokill@h.gif
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Jack Pepsi
posté 04/06/2016 19:24
Message #456


Le Parasite
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Citation (john doe @ 04/06/2016 14:50) *
Le personnage Zlatan a été inventé sur la base d'Ali btw

La version Leader Price neokill@h.gif


Citation (Varino @ 04/06/2016 18:38) *
Pour moi c'est ca l'heritage principal d'Ali comme je le comprends. Il a invente le sportif star mediatique auquel on est habitue depuis. C'est colossal. C'est ptet le sportif le plus influent de l'histoire.
Et ouai ceux qui ont jamais vu je conseille vraiment le documentaire ou on voit la preparation de son combat contre Foreman a Kinshasa. Ca ouvre les yeux sur le phenomene que c'etait.

C'est ça, il a révolutionné l'image et la comm' d'un athlète, le trash talk c'est lui.
Quand t'as le charisme , la tchatche, les perfs sportifs et les convictions politiques (Vietnam et la cause Black), t'es intouchable, il n'a aucun équivalent dans l'histoire du sport.
Par exemple ,Conor McGregor en est loin, la forme bling bling sans le fond, c'est vide

Citation (Ashura @ 04/06/2016 18:39) *
Et il a aussi inspiré Swagsuke pour le nom de son finisher kratos77.gif

Bomayé wub.gif
D'ailleurs Ali s'était inspiré de promo d'un catcheur heel de l'époque

Citation (metamphete @ 04/06/2016 18:43) *
Je me souviens d'un reportage qui était passé sur canal lors du combat contre Frazier à Manille, Ali avait vraiment une sale mentalité à l’époque et passé son temps à traiter Frazier de gorille.
Par contre sur le ring il avait une telle prestance et même si j'ai pas connu cette époque pour moi Ali reste le numéro 1, le plus grand des champions de ce noble art.

Je l'ai vu ce Doc', très bon, c'est vrai qu'il est allé super loin avec Frazier, il ne s'ait pas rendu compte que ses mots l'ont affectés, je crois qu'ils se sont réconciliés.


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"i like to watch retarted people have sex, am i alone in this??? i dont feel alone..."
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Kaionedirection
posté 04/06/2016 19:41
Message #457


Kaione Lo Seumso
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Oui, il avait une grande gueule et un très fort caractère mais il ne serait jamais devenu une "légende" s'il n'avait pas été comme ça, s'il avait été beaucoup plus lisse.
Il faut remettre dans la même contexte de l'époque. Il fut une icône black dans une amérique ségrégationniste.
Il ne se battait pas seulement sur le ring, il devait se battre en dehors aussi. On peut ne pas partager ses idées mais je pense que beaucoup de personnes respectent la manière avec laquelle il s'est battu pour les défendre.


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Panenka
posté 04/06/2016 19:48
Message #458


Dieu tout-puissant
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Citation (Jack Pepsi @ 04/06/2016 20:24) *
Je l'ai vu ce Doc', très bon, c'est vrai qu'il est allé super loin avec Frazier, il ne s'ait pas rendu compte que ses mots l'ont affectés, je crois qu'ils se sont réconciliés.


Ali a essayé la réconciliation mais apparemment Frazier n'était pas chaud...

Sinon "When we were kings" kratos77.gif
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sukercop
posté 04/06/2016 19:57
Message #459


Légende
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Citation (Kaionedirection @ 04/06/2016 18:41) *
Oui, il avait une grande gueule et un très fort caractère mais il ne serait jamais devenu une "légende" s'il n'avait pas été comme ça, s'il avait été beaucoup plus lisse.


Sportivement, il a révolutionné la boxe poids lourd à une époque où leur style était justement un style lourd et laborieux.
Ali, c'était un mec qui boxait comme un léger. Il est pas de mon époque mais ses vidéos sont géniales.
"Vole comme le papillon, pique comme l'abeille", magnifique sa boxe. kratos77.gif
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Kaionedirection
posté 04/06/2016 20:51
Message #460


Kaione Lo Seumso
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