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Canvex
posté 17/07/2016 17:40
Message #1561


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Citation (Philo @ 17/07/2016 18:39) *
Pas sûr ça.
Sky signe des coureurs parce qu'ils ont beaucoup d'argent. Et il n'y a pas que le Tour dans la vie.


Et bah du coup tu vois plus de spectacle sur le Tour ET sur les autres courses. Ya pas de mauvais côtés à cette solution.


--------------------
How do you describe someone with a decapitated head when the rest of his body is still alive runnin' ?
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Kaelas
posté 17/07/2016 18:09
Message #1562


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Alaphilippe gros mental, ça change niveau coureur français.

Sinon bah...Voila, chaque étape de montagne se ressemble, ça escamote sous le train Sky, un outsider déjà loin part (Aru pour le coup) Valverde va le chercher (comme il l'avait fait pour Bardet) un mec finalement en a marre sort, se fait rattraper au sommet et hop on va tranquillement jusqu'à l'arrivée. Quintana attend, il va peut être attendre jusqu'aux champs. La tactique maintenant c'est de rouler des qu'un mec du top 10-15 craque, ça en fait un de moins, aujourd'hui c'était TVG.

Au niveau des échappées rien de nouveau, un français a une chance deux pour le coup avec Vuillermoz, pshit, Majka je sais pas si il a déjà pris un relais dans sa vie et finalement il se fait toujours sauter, le karma.

Un tour chiant comme on en a rarement vu. Pas d'échappée bandante, pas d'attaques chez les leaders, pas de Français, hippie.

Si ça change pas les gens arrêteront de matter et comme leurs recettes ne vient que de la télé ca devra changer.
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suker57
posté 17/07/2016 18:13
Message #1563


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Pire Tour depuis bien longtemps.

Que c'est ennuyant à suivre.

Ca joue à l'épicier, personne ne tente de peur de perdre sa 7e, 10e place alors que dans 1 mois plus personne ne saura leur classement wacko.gif

Rien ne vaut les classiques flandriennes dans le cyclisme actuel je trouve.
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posté 17/07/2016 18:15
Message #1564


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Citation (Kaelas @ 17/07/2016 19:09) *
Sinon bah...Voila, chaque étape de montagne se ressemble, ça escamote sous le train Sky, un outsider déjà loin part (Aru pour le coup) Valverde va le chercher (comme il l'avait fait pour Bardet) un mec finalement en a marre sort, se fait rattraper au sommet et hop on va tranquillement jusqu'à l'arrivée. Quintana attend, il va peut être attendre jusqu'aux champs. La tactique maintenant c'est de rouler des qu'un mec du top 10-15 craque, ça en fait un de moins, aujourd'hui c'était TVG.


Le pire c'est que cette fois la Sky n'a presque pas eu besoin de rouler... Vu qu'Astana le faisait à leur place pour protéger la 10ème place d'Aru. vahid.gif
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P.O.M.
posté 17/07/2016 18:19
Message #1565


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Citation (Next @ 17/07/2016 19:15) *
Le pire c'est que cette fois la Sky n'a presque pas eu besoin de rouler... Vu qu'Astana le faisait à leur place pour protéger la 10ème place d'Aru. vahid.gif

J'y crois pas perso à cette théorie. Pour moi Astana a roulé pour user un peu les équipiers Sky afin qu'Aru puisse planter une attaque dans les lacets. Sauf qu'il n'avait pas les jambes suffisantes pour faire la différence face à Poels et Nieve.
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Kaelas
posté 17/07/2016 18:24
Message #1566


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Citation (Next @ 17/07/2016 19:15) *
Le pire c'est que cette fois la Sky n'a presque pas eu besoin de rouler... Vu qu'Astana le faisait à leur place pour protéger la 10ème place d'Aru. vahid.gif


Le pire c'est même pas ça, c'est que le train sky ne se mettait même pas dans le rouge, les mecs montaient à leur rythme tranquille et ça suffisait. Froome il se mettait à gauche, à droite il regardait les gueules, il met une feinte et il est même surpris qu'il ne se passe rien.

Le mec il cause un peu à Aru avant la montée, va dire à son coéquipier "c'est bon on arrête de rouler on fait plus le train pour ses fiottes" , t'as l'impression qu'il est lui même déçu et qu'il a l'air de se faire chier.
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posté 17/07/2016 18:27
Message #1567


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Citation (P.O.M. @ 17/07/2016 19:19) *
J'y crois pas perso à cette théorie. Pour moi Astana a roulé pour user un peu les équipiers Sky afin qu'Aru puisse planter une attaque dans les lacets. Sauf qu'il n'avait pas les jambes suffisantes pour faire la différence face à Poels et Nieve.


Aru est à plus de 5min. Quel intérêt pour lui d'attaquer Froome aujourd'hui ? Il n'a plus aucune chance d'atteindre le podium à moins qu'ils se ramassent tous d'un coup dans une descente.
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Varino
posté 17/07/2016 18:30
Message #1568


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Citation (Kaelas @ 17/07/2016 19:24) *
Le pire c'est même pas ça, c'est que le train sky ne se mettait même pas dans le rouge, les mecs montaient à leur rythme tranquille et ça suffisait. Froome il se mettait à gauche, à droite il regardait les gueules, il met une feinte et il est même surpris qu'il ne se passe rien.

T'facon on finit toujours avec un groupe de 10-15 leaders. C'est pas normal. D'habitude tu as plusieurs niveau de hierarchie. Je m'attendais a avoir des moments ou tu as Froome, Quintana, Aru, ptet Porte, Valverde ensemble, un second groupe plus loin avec Bardet, un 3e avec Meintjes et tout. J'ai qu'une vague idee de l'ordre du top 10 car justement on a pas eu cette hierarchisation habituelle.


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Kaelas
posté 17/07/2016 18:31
Message #1569


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Citation (Varino @ 17/07/2016 19:30) *
T'facon on finit toujours avec un groupe de 10-15 leaders. C'est pas normal. D'habitude tu as plusieurs niveau de hierarchie. Je m'attendais a avoir des moments ou tu as Froome, Quintana, Aru, ptet Porte, Valverde ensemble, un second groupe plus loin avec Bardet, un 3e avec Meintjes et tout. J'ai qu'une vague idee de l'ordre du top 10 car justement on a pas eu cette hierarchisation habituelle.


La même, un groupe de 4-5 avec finalement un duo/trio qui finit. Le fait qu'il n'y ai rien c'est bien la preuve que les cols sont escamotés.

Yates a été limite de rupture toute la fin d'étape, aucun n'a eu les couilles de le faire sauter ça veut tout dire.

Tu vas voir que ca va bouger sur les 2 dernières étapes de montagnes timidement mais mieux et voila, à l'année prochaine.
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Varino
posté 17/07/2016 18:31
Message #1570


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Citation (Next @ 17/07/2016 19:27) *
Aru est à plus de 5min. Quel intérêt pour lui d'attaquer Froome aujourd'hui ? Il n'a plus aucune chance d'atteindre le podium à moins qu'ils se ramassent tous d'un coup dans une descente.

Il peut largement revenir tu as vu le programme de la derniere semaine? (pas sur Froome). Moi aussi je crois pas une seconde a la sauvegarde de la 10e place. Contre qui? Pourquoi?


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stoner_man
posté 17/07/2016 18:45
Message #1571


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Grosse tactique d'Astana qui roue à la place des Sky. implosion du tibia.gif

Total, les mecs sont frais pour verrouiller les dernières montées.

Alaphippe a pourri sont DS pendant la course, je serai curieux de savoir ce qu'il lui a dit. laugh.gif


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k.hyuga
posté 17/07/2016 18:48
Message #1572


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Citation (Kaelas @ 17/07/2016 19:09) *
Quintana attend, il va peut être attendre jusqu'aux champs. La tactique maintenant c'est de rouler des qu'un mec du top 10-15 craque, ça en fait un de moins, aujourd'hui c'était TVG.

Au niveau des échappées rien de nouveau, un français a une chance deux pour le coup avec Vuillermoz, pshit, Majka je sais pas si il a déjà pris un relais dans sa vie et finalement il se fait toujours sauter, le karma.

Un tour chiant comme on en a rarement vu. Pas d'échappée bandante, pas d'attaques chez les leaders, pas de Français, hippie.


Je mate le Tour depuis 1995 et je me souviens pas m’être autant fait chier : même l'ère Armstrong (pourtant bien cadenassée par E.T et sa clique) était plus bandante et Ullrich (qui pourtant avait la réputation d'un gros suce roue à l'époque) était plus offensif que la majorité du top 10 actuel.
Même Beloki qui se savait 1000 fois inférieur à Armstrong tentait quelque chose...

Là on a rien, juste des petites accélérations vite fait mais avec le frein à main enclenché. Ca manque de coureurs avec du caractère, avec des baloches: ce Tour subit l'absence de Contador et d'un Nibali présent en touriste. Au moins avec ces 2 là au top, on aurait eu du spectacle puisqu'ils sont du genre à toujours tout tenter pour la gagne. Ils en ont rien à cirer d'une 8eme place au général...

Quand à Quintana, je crois qu'on peut oublier tout espoir le concernant. C'est un Andy Schleck 2. Et encore même Andy était plus offensif que lui (il était juste trop in love de son frère pour aller au bout des choses)

Son Giro il le gagne sur une attaque dont on se demande encore si elle était planifiée au départ. De toute manière tous les coureurs épiciers dans son genre ne finisse guère avec un grand palmarès.

A la fin de leur carrière ils pourront toujours chialer d'avoir été à des poils de cul de gagner quelque chose, d'avoir perdu à cause du vent, d'une descente, etc.. On ne les retiendra juste que comme des loosers qui se sont affalés devant Froome sans jamais donner leurs tripes pour essayer de le battre.
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P.O.M.
posté 17/07/2016 18:49
Message #1573


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Citation (stoner_man @ 17/07/2016 19:45) *
Grosse tactique d'Astana qui roue à la place des Sky. implosion du tibia.gif

Total, les mecs sont frais pour verrouiller les dernières montées.

Arrêtez de raconter n'importe quoi.
Les sky étaient en roue libre puisque l'échappée ne représentait aucun danger pour Froome (presque 15 minutes d'avance au général) et sans l'accélération d'Astana, ils seraient arrivés en plus grand nombre au pied du dernier col pour une emprise totale.
Les Astana ont eu au moins le mérite de tenter quelque chose même si Aru n'avait pas les jambes pour concrétiser le travail de ses coéquipiers.
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Kaelas
posté 17/07/2016 19:02
Message #1574


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Citation (k.hyuga @ 17/07/2016 19:48) *
Je mate le Tour depuis 1995 et je me souviens pas m’être autant fait chier : même l'ère Armstrong (pourtant bien cadenassée par E.T et sa clique) était plus bandante et Ullrich (qui pourtant avait la réputation d'un gros suce roue à l'époque) était plus offensif que la majorité du top 10 actuel.
Même Beloki qui se savait 1000 fois inférieur à Armstrong tentait quelque chose...

Là on a rien, juste des petites accélérations vite fait mais avec le frein à main enclenché. Ca manque de coureurs avec du caractère, avec des baloches: ce Tour subit l'absence de Contador et d'un Nibali présent en touriste. Au moins avec ces 2 là au top, on aurait eu du spectacle puisqu'ils sont du genre à toujours tout tenter pour la gagne. Ils en ont rien à cirer d'une 8eme place au général...

Quand à Quintana, je crois qu'on peut oublier tout espoir le concernant. C'est un Andy Schleck 2. Et encore même Andy était plus offensif que lui (il était juste trop in love de son frère pour aller au bout des choses)

Son Giro il le gagne sur une attaque dont on se demande encore si elle était planifiée au départ. De toute manière tous les coureurs épiciers dans son genre ne finisse guère avec un grand palmarès.

A la fin de leur carrière ils pourront toujours chialer d'avoir été à des poils de cul de gagner quelque chose, d'avoir perdu à cause du vent, d'une descente, etc.. On ne les retiendra juste que comme des loosers qui se sont affalés devant Froome sans jamais donner leurs tripes pour essayer de le battre.


Ullrich (même si ça faisait pitié sur la fin avec Kloden) Pantani, Beloki, t'avais des baroudeurs (Voigt Jalabert etc) des vrais et des mecs à couilles.

Est ce qu'on peut lister aujourd'hui les attaques du top15, sans Contador (étant out) , et sans Valverde vu que visiblement son seul but c'est de ramener tout le groupe maillot jaune sur le premier qui part. On part du principe qu'une attaque c'est un leader d'une équipe qui reste plus de 5-10 minute devant et qui prends au moins 20 secondes sur le groupe maillot jaune ( 20 secondes quoi...) ? Il y en a eu une ? A part Valverde qui part en faisant limite échouer une échappée pour contrôler un Contador blessé.
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P.O.M.
posté 17/07/2016 19:14
Message #1575


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C'est le revers de la lutte acharnée contre le dopage.
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DuttyOh
posté 17/07/2016 19:19
Message #1576


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Et Vino qui attaquait dès que la pente s'élevait kratos77.gif
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k.hyuga
posté 17/07/2016 19:22
Message #1577


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Citation (P.O.M. @ 17/07/2016 20:14) *
C'est le revers de la lutte acharnée contre le dopage.

J'en doute

Certes elle a pu resserré le niveau, mais après ou tu as du "cœur" ou tu en as pas. A une lointaine époque ou il y avait du dopage de "grand mère" (qui était à 100 lieux de transformer des ânes en chevaux de courses. Ça apportait un peu, mais pas des masses.), la course était bien plus mouvementé que maintenant.

Et puis aujourd'hui à coté on a le Giro et la Vuelta qui sont toujours intéressants à regarder.

Donc je pense qu'il faut chercher la réponse ailleurs que dans la lutte contre le dopage comme raison de la chienlit sur le Tour : attente des sponsors ? Pression tellement énorme que les mecs sont totalement paralysés par la peur de se louper ? Équipes plus forte et cadenassant tout ? Forme des leaders ?
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P.O.M.
posté 17/07/2016 19:29
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Citation (k.hyuga @ 17/07/2016 20:22) *
J'en doute

Certes elle a pu resserré le niveau, mais après ou tu as du "cœur" ou tu en as pas. A une lointaine époque ou il y avait du dopage de "grand mère" (qui était à 100 lieux de transformer des ânes en chevaux de courses. Ça apportait un peu, mais pas des masses.), la course était bien plus mouvementé que maintenant.

Et puis aujourd'hui à coté on a le Giro et la Vuelta qui sont toujours intéressantes à regarder à coté.

Donc je pense qu'il faut chercher la réponse ailleurs que dans la lutte contre le dopage comme raison de la chienlit sur le Tour.

Car les équipes dominantes sont moins fortes, sur le tour t'as une préparation axée sur l'évènement pour 150 des 180 coureurs qui prennent le départ. Si t'avais un train qui déboule au rythme de la sky sur les autres courses, t'aurais exactement le même schéma de course.
Les couilles, c'est le prétexte de Kombouaré, lorsque t'as pas les jambes pour faire des différences, tu restes dans les roues surtout vu les sommes attribuées selon ton classement général final. Les rares qui ont tenté depuis le début du tour se sont fait punir derrière, ça ne facilite pas le spectacle.
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Homer
posté 17/07/2016 19:42
Message #1579


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Citation (k.hyuga @ 17/07/2016 20:22) *
Donc je pense qu'il faut chercher la réponse ailleurs que dans la lutte contre le dopage comme raison de la chienlit sur le Tour : attente des sponsors ? Pression tellement énorme que les mecs sont totalement paralysés par la peur de se louper ? Équipes plus forte et cadenassant tout ? Forme des leaders ?

Les DS et leurs putains d'oreillettes.


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posté 17/07/2016 19:46
Message #1580


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Citation (Homer @ 17/07/2016 20:42) *
Les DS et leurs putains d'oreillettes.


Il y a un peu de toutes les raisons citées je pense.
Mais oui ces foutues oreillettes limitent beaucoup le panache.

Typiquement, j'ai beau ne pas l'apprécier, mais je pense que même Froome serait moins attentiste s'il ne suivait pas juste les consignes.

Edit : et je dis ça alors que c'est déjà le plus offensif...
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