Arrivées éventuelles, tous postes, Everything went unexpected |
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Arrivées éventuelles, tous postes, Everything went unexpected |
 05/08/2016 13:58
Message
#19481
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 Membre accro  Groupe : Members Messages : 8,692 Inscrit : 25/03/2012 Lieu : Asnières-sur-Seine Membre no 8,382 Tribune : Canapé  |
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2016 14:49)  Il a du talent. Mais sur les postes défensifs (gardien, DC, latéraux), expérience>talent. Sauf super-crack. Pour la L1, tu le mets titulaire sans souci sur les matches pétés. Ça lui sera très bénéfique d'avoir un peu de responsabilité de ne pas fiotter et jouer en compagnie de joueur de qualité (pas d'équipes 100% B avec Emery à la différence de Blanc ) . Pour la C1, on a TS, Marquinhos, Luiz, Aurier en cas extrême. Aucun club n'a autant de bons défenseurs axiaux. |
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05/08/2016 14:04
Message
#19482
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 NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Citation (BenBecker @ 05/08/2016 14:58) Pour la C1, on a TS, Marquinhos, Luiz, Aurier en cas extrême. Aucun club n'a autant de bons défenseurs axiaux. Oui, la L1, ça ne poserait pas de problème. Je parle d'être sûrs pour la LdC. Le truc, c'est que Aurier (ou Krychowiak) sont prévus pour être titulaires. Il suffit de deux absences en défense centrale (une blessure et une suspension par exemple... C'est vite arrivé) pour se retrouver soit avec Kimpembe (qui ne devrait pas avoir des masses de temps de jeu dans la saison non plus car très en dessous des trois autres), soit à devoir déshabiller Paul pour habiller Pierre avec ce qui reste un bricolage. Un quatrième défenseur fiable me semble une priorité absolue. |
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05/08/2016 14:06
Message
#19483
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 I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2016 15:04) Oui, la L1, ça ne poserait pas de problème. Je parle d'être sûrs pour la LdC. Le truc, c'est que Aurier (ou Krychowiak) sont prévus pour être titulaires. Il suffit de deux absences en défense centrale (une blessure et une suspension par exemple... C'est vite arrivé) pour se retrouver soit avec Kimpembe (qui ne devrait pas avoir des masses de temps de jeu dans la saison non plus car très en dessous des trois autres), soit à devoir déshabiller Paul pour habiller Pierre avec ce qui reste un bricolage. Un quatrième défenseur fiable me semble une priorité absolue. On a Aurier en 4 pour la LDC, c'est suffisant. Un 4ème central fiable qui va accepter de venir pour jouer 10-15 matchs au maximum, tu trouveras difficilement mieux que l'Ivoirien. Tu parles ensuite de bricolage mais en cas d'absence de nos deux centraux en LDC, il vaudra mieux repositionner un Aurier qui aura du rythme et l'intensité LDC, que faire jouer un ton 4ème central "fiable" qui aura jouer à peine 10 matchs dans la saison. |
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05/08/2016 14:07
Message
#19484
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NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Citation (P.O.M. @ 05/08/2016 15:06) On a Aurier en 4 pour la LDC, c'est suffisant. Aurier est le titulaire à droite. |
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05/08/2016 14:11
Message
#19485
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Débutant Groupe : Members Messages : 48 Inscrit : 12/04/2016 Lieu : Amiens Membre no 10,484 Tribune : Canapé |
Arrêtez de trouver des chantiers là où il y'en a pas besoin. Ca va être quoi demain, vouloir recruter un 3ème gardien car Descamps c'est pas safe si tout le monde se pète ?
On a 4 DC + un arrière droit pouvant jouer dans l'axe + deux voir trois milieux défensifs capable de jouer derrière. C'est pas suffisant ? |
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05/08/2016 14:12
Message
#19486
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NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Et si tu met Aurier dans l'axe, tu met Meunier à droite, donc.
Il a l'air pas mal, le belge, de belles qualités offensives (tout comme en avait VdW) mais quelqu'un connait sa fiabilité défensive en LdC? Il débarque de Jupiler League... |
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05/08/2016 14:17
Message
#19487
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2016 15:12) Et si tu met Aurier dans l'axe, tu met Meunier à droite, donc. Il a l'air pas mal, le belge, de belles qualités offensives (tout comme en avait VdW) mais quelqu'un connait sa fiabilité défensive en LdC? Il débarque de Jupiler League... Sauf que tu peux te permettre un latéral plus faible défensivement si ton trio défensif est solide (en comptant ton numéro 6). Déjà il faudrait un joli concours de circonstances pour que tes deux centraux soient absents en même temps sur un de nos 4 matchs importants durant la saison et même dans ce cas précis t'as plusieurs solutions de secours (Aurier, Kimpembe, Krycho, Stambouli). ENsuite ton 4ème central qui n'aura pas de rythme, il t'apporte pas beaucoup de garanties en LDC. |
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05/08/2016 14:19
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#19488
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 Légende Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Je suis aussi un fervent partisan du "vrai" 4ème DC, mais ça me semble utopique.
Pourtant ce serait mieux de prêter Kimpembe qui ne devrait pas faire une deuxième saison comme bouche-trou si il veut bien progresser. D'autre part, le retour plus que probable de TS en sélection me fait un peu peur, surtout qu'il est sujet aux blessures (comme DL et Marqui). Pas fan des solutions de bricolage, surtout quand elles impliquent d'autres titulaires (Aurier, Krycho). Motta est catastrophique en défense centrale. Bref, un briscard du Calcio que tu soudoies avec le salaire et c'est dans la poche, tu es serein. Astori ou Acerbi, tiens, si il faut citer des noms. |
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05/08/2016 14:22
Message
#19489
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (Ozzy Ryss @ 05/08/2016 15:19) Bref, un briscard du Calcio que tu soudoies avec le salaire et c'est dans la poche, tu es serein. Astori ou Acerbi, tiens, si il faut citer des noms. Mais bien sur, un joueur du calibre d'Astori va venir pour larbiner en tant que 4ème DC à Paris alors qu'il est titulaire dans une belle équipe italienne qui joue l'Europe. Super crédible. |
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05/08/2016 14:26
Message
#19490
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NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Citation (P.O.M. @ 05/08/2016 15:17) Sauf que tu peux te permettre un latéral plus faible défensivement si ton trio défensif est solide (en comptant ton numéro 6). Déjà il faudrait un joli concours de circonstances pour que tes deux centraux soient absents en même temps sur un de nos 4 matchs importants durant la saison et même dans ce cas précis t'as plusieurs solutions de secours (Aurier, Kimpembe, Krycho, Stambouli). ENsuite ton 4ème central qui n'aura pas de rythme, il t'apporte pas beaucoup de garanties en LDC. Tu peux prendre un vrai bon DC justement, un qui peut parfaitement entrer dans la concurrence, ce dont est incapable Kimpembe à l'heure actuelle. Ca baisserait le temps de jeu de Luiz en défense centrale mais il peut aussi gratter du temps de jeu au milieu... Aurier est top 1 à droite pour moi, mais en défense centrale il n'est pas fiable. (en L1, ça passe évidemment, mais je parle de la LdC) On est blindés partout pour moi, mais ce poste de quatrième défenseur est clairement le plus faible. Et puis je suis convaincu que ce serait beaucoup mieux pour Kimpembe d'être prêté. |
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05/08/2016 14:30
Message
#19491
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Légende Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Citation (P.O.M. @ 05/08/2016 15:22) Mais bien sur, un joueur du calibre d'Astori va venir pour larbiner en tant que 4ème DC à Paris alors qu'il est titulaire dans une belle équipe italienne qui joue l'Europe. Super crédible. Le problème vient de la conception du 4ème DC, tu peux aussi avoir une rotation équilibrée au poste et avec nos trois brésiliens qui vont se taper des aller-retour en am-sud, avec les blessures et le décalage horaire que ça suppose, il aura un bon temps de jeu. Sinon il n'a jamais mis les pieds en C1, ça peut être une motivation. Plus un salaire "hors-marché" comme on le filait à Camara ou Douchez. |
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05/08/2016 14:33
Message
#19492
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2016 15:26) Tu peux prendre un vrai bon DC justement, un qui peut parfaitement entrer dans la concurrence, ce dont est incapable Kimpembe à l'heure actuelle. Ca baisserait le temps de jeu de Luiz en défense centrale mais il peut aussi gratter du temps de jeu au milieu... Aurier est top 1 à droite pour moi, mais en défense centrale il n'est pas fiable. (en L1, ça passe évidemment, mais je parle de la LdC) On est blindés partout pour moi, mais ce poste de quatrième défenseur est clairement le plus faible. Et puis je suis convaincu que ce serait beaucoup mieux pour Kimpembe d'être prêté. Mais dépanner pour quoi faire ? On a 6 joueurs pour occuper le double pivot. Une charnière a besoin d'automatismes et surtout la dépense énergétique au poste de central te permet d'enchaîner bien plus de matchs sans ressentir de fatigue ou de provoquer des blessures. Vous chialez déjà du faible temps de jeu de Marquinhos, si on recrute un 4ème central susceptible de faire jouer la concurrence, vous allez tirer une sale tronche. Aurier dans l'axe avec sa puissance athlétique et du rythme de compétition, il t'apporte plus de certitudes qu'un vulgaire 4ème défenseur central d'"expérience" type Demichelis qui sera à court de rythme et sans jambes. Vous avez zappé assez vite Lugano. Citation (Ozzy Ryss @ 05/08/2016 15:30) Le problème vient de la conception du 4ème DC, tu peux aussi avoir une rotation équilibrée au poste et avec nos trois brésiliens qui vont se taper des aller-retour en am-sud, avec les blessures et le décalage horaire que ça suppose, il aura un bon temps de jeu. T'as vu ça où une rotation équilibrée aux postes de défenseur central ? Ca n'existe nul part et c'est normal, une charnière a besoin d'accumuler les matchs pour être performante, comprendre les déplacement de son partenaire, asseoir leur complémentarité etc. |
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05/08/2016 14:34
Message
#19493
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 Débutant Groupe : Members Messages : 399 Inscrit : 06/07/2016 Lieu : Paris Membre no 10,582 Tribune : Canapé |
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2016 15:26) Tu peux prendre un vrai bon DC justement, un qui peut parfaitement entrer dans la concurrence, ce dont est incapable Kimpembe à l'heure actuelle. Ca baisserait le temps de jeu de Luiz en défense centrale mais il peut aussi gratter du temps de jeu au milieu... Aurier est top 1 à droite pour moi, mais en défense centrale il n'est pas fiable. (en L1, ça passe évidemment, mais je parle de la LdC) On est blindés partout pour moi, mais ce poste de quatrième défenseur est clairement le plus faible. Et puis je suis convaincu que ce serait beaucoup mieux pour Kimpembe d'être prêté. Ces postes de remplaçant de remplaçant, que ce soit gardien, défenseur , milieu ou attaquant, doivent être occupés par les jeunes, voire les très vieux (coucou Camara et Douchez). Concurrence... Il n'y en a pas déjà assez entre Luiz et Marqui pour ajouter une couche supplémentaire ??? On a la chance de posséder des couteaux-suisses à pleins de postes différents, savourez donc Messieurs, et comme disait l'autre, pas la peine d'en ajouter 
-------------------- Je veux de la musique tout le temps, Je la conjugue au passé au présent,
Musique, Musique, joue pour toi et moi, Que personne ne puisse éteindre ta voix ! |
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05/08/2016 14:36
Message
#19494
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 SANDMAN ENTHUSIAST Groupe : Members Messages : 22,578 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 612 Tribune : Canapé |
Citation (Ozzy Ryss @ 05/08/2016 15:30) Le problème vient de la conception du 4ème DC, tu peux aussi avoir une rotation équilibrée au poste et avec nos trois brésiliens qui vont se taper des aller-retour en am-sud, avec les blessures et le décalage horaire que ça suppose, il aura un bon temps de jeu. C'est déjà tellement dure à bosser une charnière alors une rotation à 4 c'est lunaire, jamais vu ça nul part. Il faut vraiment qu'on se fasse chier un vendredi aprem pour avoir à discuter de la défense... Pour le milieu et devant chacun sa vision mais alors là... -------------------- Flex.
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05/08/2016 14:37
Message
#19495
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I hear voices in my head Groupe : Members Messages : 12,086 Inscrit : 30/06/2009 Membre no 1,123 Tribune : Non précisée |
Citation (CkoitonBlaz @ 05/08/2016 15:34) Ces postes de remplaçant de remplaçant, que ce soit gardien, défenseur , milieu ou attaquant, doivent être occupés par les jeunes, voire les très vieux (coucou Camara et Douchez). Au milieu ou aux postes offensifs c'est encore différent car le turnover est quand même plus fréquent car les débauches d'énergies sont supérieurs. Mais au poste de central, c'est incensé d'avoir 4 joueurs de haut niveau. Ca peut de destabiliser totalement un groupe et un joueur de haut niveau qui ne joue pas, tu le perds très rapidement (ne serait-ce que phychologiquement). |
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05/08/2016 14:39
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#19496
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NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Citation (P.O.M. @ 05/08/2016 15:33) Mais dépanner pour quoi faire ? On a 6 joueurs pour occuper le double pivot. Tout porte à croire qu'on essaye de se débarasser de Sirigu, Matuidi et Stambouli. Si aucun ne part, le mercato est bouclé et ça ne sert à rien de discuter effectivement. Ca discute pas mal depuis hier de l'éventualité où Matuidi et Stambouli partent cet été. Plutôt que de prendre un autre milieu, je préfèrerais un DC.  |
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05/08/2016 14:39
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#19497
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Débutant Groupe : Members Messages : 48 Inscrit : 12/04/2016 Lieu : Amiens Membre no 10,484 Tribune : Canapé |
Surtout en ayant un Kimpembe qui a quand même pas mal prouvé depuis l'année dernière qu'il était prometteur (c.f encore ses matchs de prépa) et un Aurier qui dans beaucoup d'autres équipes aurait largement sa place dans l'axe.
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05/08/2016 14:41
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#19498
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Légende Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé |
Citation (P.O.M. @ 05/08/2016 15:33) T'as vu ça où une rotation équilibrée aux postes de défenseur central ? Ca n'existe nul part et c'est normal, une charnière a besoin d'accumuler les matchs pour être performante, comprendre les déplacement de son partenaire, asseoir leur complémentarité etc. Heu certes mais TS-DL, DL-Marqui et TS-Marqui c'est rodé, c'est bon. En rodant toutes les possibilités avec un 4ème DC que tu ne considères pas comme l'ultime bouche-trou, tu évites de te retrouver en slip comme les dernières années en C1. Et si Astori ça ne te va pas, prends le calibre un peu en-dessous, type Acerbi. A moins que Sassuolo ce soit beaucoup plus sexy que le PSG.  |
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05/08/2016 14:46
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#19499
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NiDrôleNonPlus Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé |
Citation (enyzz @ 05/08/2016 15:39) Surtout en ayant un Kimpembe qui a quand même pas mal prouvé depuis l'année dernière qu'il était prometteur (c.f encore ses matchs de prépa) Mais justement, c'est parce qu'il est prometteur que ce serait intéressant de le prêter un an ou deux pour qu'il fasse ses armes et revienne pour être numéro 3. Là il va jouer une dizaine de matchs pétés et on peut le griller en le balançant en Ldc. je ne vois pas trop ses perspectives de progression à ce moment de sa carrière en restant ici. |
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05/08/2016 14:46
Message
#19500
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SANDMAN ENTHUSIAST Groupe : Members Messages : 22,578 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 612 Tribune : Canapé |
Citation (Ozzy Ryss @ 05/08/2016 15:41) Et si Astori ça ne te va pas, prends le calibre un peu en-dessous, type Acerbi. A moins que Sassuolo ce soit beaucoup plus sexy que le PSG. A l'instant t Acerbi c'est vraiment meilleur qu'un Kimpembe qui connait bien l'effectif et y est rodé? -------------------- Flex.
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