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> Règles en période de mercato

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Saoulant
posté 02/09/2016 09:57
Message #221


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Citation (BenBecker @ 02/09/2016 10:53) *
3 posts avant tu me dis on s'en fout de balancer 20M à Blanc ou perdre 70M en vente possible de Cavani/Matuidi et là tu chipotes pour du Pogba a 100M? On s'en fout ou non du pognon?

Oui, on s'en fout.
Je plaisantais juste sur le mot "accessible" lâché par mon interlocuteur. Mon côté vieux con.rolleyes.gif

On avait 200 millions à lâcher sur Pogba, avec un salaire de 20 millions.
Mais il ne serait pas venu non?

Citation (Touriste @ 02/09/2016 10:55) *
J'en suis pas sûr, je le sens très fort le Ronaldo rincé dans deux ans ph34r.gif

Je sais qu'il ne faut pas complètement l'exclure. ph34r.gif


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BenBecker
posté 02/09/2016 09:59
Message #222


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 10:46) *
Empiler les nouveaux joueurs comme un vulgaire club anglais c'est pas particulièrement réfléchi non plus.
surtout pour laisser gagner Leicester à la fin et ne pas se qualifier pour al LdC.

Et je parle de 3 joueurs (+ 2 arrières qui vont évidemment faire une bonne saison non?), ça me parait raisonnable.
Plus que d'entasser des potentiels espoirs.
Sauf si on aime s'astiquer sur des Brahimi & co bien sûr. cosmoschtroumpf.gif

Quand on aura Verratti ou Pastore sur le carreau, Cavani avec son niveau de merde depuis 3 ans sur le terrain à errer comme une âme en peine on aura l'air bien avec les autres joueurs moyens qu'on a autour pour jouer un huitième ou quart de finale.

Les jeunes auraient tout autant pu être intégrés cette saison qu'on aurait pu cibler 2 ou 3 cadors de plus, c'est tout ce qu'on demandait.
Si Emery fait du turnover, pourquoi serait-il impossible que les jeunes jouent? On ne demande pas d'empiler les recrues stars, juste de dégager les pires et de prendre 2 ou 3 tops joueurs.
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Saoulant
posté 02/09/2016 09:59
Message #223


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Citation (voolool @ 02/09/2016 10:50) *
50% de l'effectif, ca te parait raisonnable? Les continuellement blessés + la chèvre? Oui c'est raisonnable.
Les anglais sont crevés par leur championnat, parle nous un peu des leaders des autres ligues...

Oui.

Après si tu pars du principe que 50% des titulaires ne sont pas capables de faire une excellente saison, il ne faut pas s'inquiéter de gagner des titres. mellow.gif
je ne vois même pas l’intérêt de s'emmerder à parler du mercato.


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morad1980
posté 02/09/2016 09:59
Message #224


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Mercato de merde.
Zlatan pas remplacé, Matuidi pas dégagé.
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sukercop
posté 02/09/2016 10:01
Message #225


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 08:57) *
On avait 200 millions à lâcher sur Pogba, avec un salaire de 20 millions.
Mais il ne serait pas venu non?


Il ne serait pas venu parce qu'Emery, ça n'attire pas. Remplace-le par Guardiola ou Mourinho et on verra la différence de force de persuasion.
Quand tu avais Léo et Ancelotti, tu pouvais attirer quasi-tout le monde, ligue 1 ou non, tu as un gage de crédibilité énorme, pas avec Emery/Kluivert/létang.

Et de toute façon, nous n'avions pas les moyens de MU qui a payé le prix fort mais juste pour l'attirer, nous on a fait une recrue discount, le polonais.
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Saoulant
posté 02/09/2016 10:04
Message #226


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Citation (BenBecker @ 02/09/2016 10:59) *
Quand on aura Verratti ou Pastore sur le carreau, Cavani avec son niveau de merde depuis 3 ans sur le terrain à errer comme une âme en peine on aura l'air bien avec les autres joueurs moyens qu'on a autour pour jouer un huitième ou quart de finale.

Les jeunes auraient tout autant pu être intégrés cette saison qu'on aurait pu cibler 2 ou 3 cadors de plus, c'est tout ce qu'on demandait.
Si Emery fait du turnover, pourquoi serait-il impossible que les jeunes jouent? On ne demande pas d'empiler les recrues stars, juste de dégager les pires et de prendre 2 ou 3 tops joueurs.


Tu peux cibler tous les cadors que tu veux, ils ne viendront pas.
Même Dembélé on avait aucun chance.

Cite moi tes 2 ou 3 "tops joueurs" qu'on aurait du signer, et tu te rendras compte tout seul que tu dream bigger dans ton coin.

Citation (sukercop @ 02/09/2016 11:01) *
Il ne serait pas venu parce qu'Emery, ça n'attire pas. Remplace-le par Guardiola ou Mourinho et on verra la différence de force de persuasion.
Quand tu avais Léo et Ancelotti, tu pouvais attirer quasi-tout le monde, ligue 1 ou non, tu as un gage de crédibilité énorme, pas avec Emery/Kluivert/létang.

Et de toute façon, nous n'avions pas les moyens de MU qui a payé le prix fort mais juste pour l'attirer, nous on a fait une recrue discount, le polonais.

Guardiola et Mou ne voulaient pas venir cette saison... rolleyes.gif

Tu peux baiser le cul de Nasser d'avoir réussi à faire venir Carlo...
On aura sûrement une nouvelle opportunité de signer un grand entraîneur, mais ça repose à mort sur le facteur chance.

Et tu crois que c'est parce que la bite du PSG a une odeur que tous les entraineurs libres ont signés en PL cette saison?


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BenBecker
posté 02/09/2016 10:06
Message #227


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 10:57) *
Oui, on s'en fout.
Je plaisantais juste sur le mot "accessible" lâché par mon interlocuteur. Mon côté vieux con.rolleyes.gif

On avait 200 millions à lâcher sur Pogba, avec un salaire de 20 millions.
Mais il ne serait pas venu non?


Je sais qu'il ne faut pas complètement l'exclure. ph34r.gif

Choper un Pogba a 100M ça se tente oui. Rien que pour la com tu y gagnes. Bon après les volontés ou non de jouer en L1 ça pose problème peut-être.

Autre que Pogba, il y avait des possibilités de recrutement si on l'avait vraiment voulu, et à enclencher dès là saisons dernière, pas en juin quand on décide de se séparer de Blanc et Ibra.
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Oyé Sapapaya
posté 02/09/2016 10:08
Message #228


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Citation (morad1980 @ 02/09/2016 10:59) *
Mercato de merde.
Zlatan pas remplacé, Matuidi pas dégagé.

Ben Arfa aussi whistle.gif


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Saoulant
posté 02/09/2016 10:09
Message #229


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Citation (BenBecker @ 02/09/2016 11:06) *
Choper un Pogba a 100M ça se tente oui. Rien que pour la com tu y gagnes. Bon après les volontés ou non de jouer en L1 ça pose problème peut-être.

Autre que Pogba, il y avait des possibilités de recrutement si on l'avait vraiment voulu, et à enclencher dès là saisons dernière, pas en juin quand on décide de se séparer de Blanc et Ibra.

Mais on a sûrement tenté le coup...
Le joueur voulait aller en PL, fin de l'Histoire.

Lâche tes noms de "tops joueurs" qu'on rigole. Ca a l'air tellement simple.


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Ozzy Ryss
posté 02/09/2016 10:11
Message #230


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 10:39) *
Au passage, plus de 90 millions pour Higuain, l'homme aux milles finales perdues, je ne trouve pas ça accessible, ni les 100 millions de Pogba.
Il y avait certainement des paris à 70/80 millions à faire en Italie et Allemagne (Draxler, Bacca) mais ça reste des paris. et ce n'était pas forcément un mouvement plus intelligent que de miser sur la stabilité de l'effectif avec un changement d’entraîneur et de tactique.
Si Marco, Javier, nos arrières et Cavani sortent la saison de leurs vies, c'et jackpot. Pas plus risqué comme pari que de miser sur des nouveaux (qui n'ont souvent rien prouvé comme Draxler et ses 3 buts et 3 passes par saison).


Si tu indexes tout sur le transfert d'Higuain, aka la carotte du siècle, c'est sûr que peu d'attaquants sont accessibles. Mais chaque transfert a son contexte (âge, statut du joueur, situation contractuelle, stats, vente à un concurrent ou pas...) donc c'est du cas par cas et tu ne peux généraliser de la sorte. Si Higuain a coûté 90M, c'est pour un tas de raisons (saison record historique en Serie A, rivalité Naples-Juve, argent frais grâce à Pogba...).

Bacca était dispo pour 30/35M (Milan avait déjà plus ou moins accepté son départ à ce tarif si il se passait avant le 1er Août). Alcacer, Gameiro ou Milik sont partis pour 30M, Ben Yedder pour 9M, Mario Gomez pour 7M, Borja Baston pour 18M... Je ne dis pas que j'aurais voulu ces joueurs mais c'est pour te resituer dans le marché.

Sinon miser sur la stabilité pourquoi pas, mais on connait justement certaines limites de l'effectif, notamment Cavani et Lucas, sachant qu'il y a d'autres limites (physiques) pour Pastore. Ajouter de gros paris (HBA, Jesé) aux paris déjà en place ça semble quand même très hasardeux pour un club qui vise la demi voire la gagne en C1 (même si je crois en Jesé).
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BenBecker
posté 02/09/2016 10:14
Message #231


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 10:59) *
Oui.

Après si tu pars du principe que 50% des titulaires ne sont pas capables de faire une excellente saison, il ne faut pas s'inquiéter de gagner des titres. mellow.gif
je ne vois même pas l’intérêt de s'emmerder à parler du mercato.

Depuis 2-3 ans cite un ou plusieurs de nos joueurs qui a fait 2 saisons bonnes ou excellentes sans vraiment fléchir.

Je ne compte que TS, Di Maria ( qu'un an pour l'instant mais je vais compter Man U où il n'est pas ridicule) , et Ibra qui est parti. Verratti aussi mais la pubalgie casse bien sa forme physique.

Donc tu penses qu'on a de bonnes garanties pour bien figurer cette saison en C1 avec 2 3 joueurs cadres fiables au haut niveau ?

Aurier, Kurzawa, Marquinhos, Krychowiack, Jesé vont s'adapter à être titulaires incontestables ou presque mais en C1, aucun n'a prouvé presque.

Matuidi, Cavani, Lucas c'est bidon ou passable.

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sukercop
posté 02/09/2016 10:16
Message #232


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 09:04) *
Tu peux baiser le cul de Nasser d'avoir réussi à faire venir Carlo...


Citation (Raoul @ 02/09/2016 09:04) *
Et tu crois que c'est parce que la bite du PSG a une odeur que tous les entraineurs libres ont signés en PL cette saison?


fenston (1).gif
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Saoulant
posté 02/09/2016 10:20
Message #233


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Citation (Ozzy Ryss @ 02/09/2016 11:11) *
Si tu indexes tout sur le transfert d'Higuain, aka la carotte du siècle, c'est sûr que peu d'attaquants sont accessibles. Mais chaque transfert a son contexte (âge, statut du joueur, situation contractuelle, stats, vente à un concurrent ou pas...) donc c'est du cas par cas et tu ne peux généraliser de la sorte. Si Higuain a coûté 90M, c'est pour un tas de raisons (saisons record historique en Serie A, rivalité Naples-Juve, argent frais grâce à Pogba...).

Bacca était dispo pour 30/35M (Milan avait déjà plus ou moins accepté son départ). Alcacer, Gameiro ou Milik sont partis pour 30M, Ben Yedder pour 9M, Mario Gomez pour 7M, Borja Baston pour 18M... Je ne dis pas que j'aurais voulu ces joueurs mais c'est pour te resituer dans le marché.

Sinon miser sur la stabilité pourquoi pas, mais on connait justement certaines limites de l'effectif, notamment Cavani et Lucas, sachant qu'il y a d'autres limites (physiques) pour Pastore. Ajouter de gros paris (HBA, Jesé) aux paris déjà en place ça semble quand même très hasardeux pour un club qui vise la demi voire la gagne en C1 (même si je crois en Jesé).

T'as en partie raison sur Higuain, mais ça reste un symbole monstrueux de ce qu'est devenu le marché des transferts. Que la Juve se fasse enfiler comme ça, ça résume tout.

Le prix de 30/35 millions pour Bacca me laisse sceptique, je pense qu'il serait parti au double de ce prix là. Et je ne m'enflamme pas sur le niveau du joueur. Ce n'est pas un hasard s'il a signé l'année dernière au Milan AC, ce n'est pas n'importe quel type de joueur qui signe la-bas...
Les autres noms que tu cites (pour situer le marché) démontrent aussi que le marché du buteur est en rade. Si ça se trouve Jese se révélera être un excellent transfert (un peu comme Morata à l'époque?)

Oui, très gros pari.
Mais on a pas le choix de toute façon.
Et j crois qu'on mis aussi sur nos jeunes.

Pire, il nous faudra de la chance (sur le pré et dans nos futurs transferts).

Ce n'est pas forcément le favori ou la meilleure équipe qui gagne la LDC.


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skrubs
posté 02/09/2016 10:27
Message #234


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Citation (BenBecker @ 02/09/2016 11:14) *
Matuidi, Motta, Cavani, Lucas c'est bidon ou passable.


Et je rajouterais potentiellement HBA à ta liste qui peut être exceptionnel comme exceptionnellement mauvais. L'avenir nous dira ou le cataloguer.

Citation (Raoul @ 02/09/2016 11:20) *
Et j crois qu'on mis aussi sur nos jeunes.


Moui... Je lis beaucoup de post qui prétendent ça. Mais concrètement on compte sur quels jeunes à part Kimpembe (Rabiot est un joueur de l'effectif, un n1 bis et ne fait plus parti des jeunes) ? Georgen, Callegari, Ongenda, Nkunku... Vous pensez vraiment qu'ils vont jouer ? Par jouer, j'entends plus de 100 minutes dans la saison. Il n'y a qu'Augustin... et encore... vraiment quand Emery n'aura pas le choix je pense.
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Saoulant
posté 02/09/2016 10:30
Message #235


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Citation (BenBecker @ 02/09/2016 11:14) *
Depuis 2-3 ans cite un ou plusieurs de nos joueurs qui a fait 2 saisons bonnes ou excellentes sans vraiment fléchir.

Je ne compte que TS, Di Maria ( qu'un an pour l'instant mais je vais compter Man U où il n'est pas ridicule) , et Ibra qui est parti. Verratti aussi mais la pubalgie casse bien sa forme physique.

Donc tu penses qu'on a de bonnes garanties pour bien figurer cette saison en C1 avec 2 3 joueurs cadres fiables au haut niveau ?

Aurier, Kurzawa, Marquinhos, Krychowiack, Jesé vont s'adapter à être titulaires incontestables ou presque mais en C1, aucun n'a prouvé presque.

Matuidi, Cavani, Lucas c'est bidon ou passable.

J'aurais cité les même que toi. Et c’est des tops players.

Avec des bouts de Matuidi, de Marqui et d'Aurier

Il n'y a pas de garanties dans le foot, sinon le Barça prenait la LdC la saison dernière, ils en avaient de belles des garanties ces cons là...

Faut avoir la bonne tactique, des joueurs en forme et de la chatte. Et on peut avoir tout ça pour aller dans le dernier carré.
City était en demie grâce à nous l'année dernière!!! Niveau "garanties", ils étaient sous le niveau de la mer.


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Ozzy Ryss
posté 02/09/2016 10:34
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Citation (Raoul @ 02/09/2016 11:20) *
T'as en partie raison sur Higuain, mais ça reste un symbole monstrueux de ce qu'est devenu le marché des transferts. Que la Juve se fasse enfiler comme ça, ça résume tout.

Le prix de 30/35 millions pour Bacca me laisse sceptique, je pense qu'il serait parti au double de ce prix là. Et je ne m'enflamme pas sur le niveau du joueur. Ce n'est pas un hasard s'il a signé l'année dernière au Milan AC, ce n'est pas n'importe quel type de joueur qui signe la-bas...


Je ne sais pas ce que tu sous-entends mais le Milan est en mode vautour depuis des années. sad.gif

Pour la somme, voici un lien parmi tant d'autres : http://www.express.co.uk/sport/football/69...transfer-latest

Le Milan était d'accord avec West Ham mais Bacca a refusé d'y aller. Raisons familiales + pas de C1.

Higuain pour moi est plus une exception que la règle, y compris dans les transferts de la Juve. Et malgré tout, ça reste un scoreur très régulier même si on en a une mauvaise image ici.
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Saoulant
posté 02/09/2016 10:43
Message #237


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Citation (skrubs @ 02/09/2016 11:27) *
Moui... Je lis beaucoup de post qui prétendent ça. Mais concrètement on compte sur quels jeunes à part Kimpembe (Rabiot est un joueur de l'effectif, un n1 bis et ne fait plus parti des jeunes) ? Georgen, Callegari, Ongenda, Nkunku... Vous pensez vraiment qu'ils vont jouer ? Par jouer, j'entends plus de 100 minutes dans la saison. Il n'y a qu'Augustin... et encore... vraiment quand Emery n'aura pas le choix je pense.


Je crois que Nkunku a joué plus de 300 minutes la saison dernière, JKA 423 : juste en L1 pour les 2.

Sûr que ce sera plus cette saison.

Rabiot c'est un symbole fort.
Un jeune du centre peut s'imposer. Et Kmpembe est en passe de confirmer ce principe.

Citation (Ozzy Ryss @ 02/09/2016 11:34) *
Je ne sais pas ce que tu sous-entends mais le Milan est en mode vautour depuis des années. sad.gif

Pour la somme, voici un lien parmi tant d'autres : http://www.express.co.uk/sport/football/69...transfer-latest

Le Milan était d'accord avec West Ham mais Bacca a refusé d'y aller. Raisons familiales + pas de C1.

Higuain pour moi est plus une exception que la règle, y compris dans les transferts de la Juve. Et malgré tout, ça reste un scoreur très régulier même si on en a une mauvaise image ici.

Voilà Bacca c'est juste bon pour le Milan AC ou West Ham.
Nous on est plutôt du genre à vendre le remplaçant de Kimpembe à Chelsea.

Higuain c’est un "top player", pas de problème avec ça.
C'est aussi l'homme qui te fera perdre toutes les finales de la planète, on ne peut pas complètement occulter son super pouvoir.
Mais pour que la Juve, et sa cellule de recrutement en platine, lâche une telle somme pour un buteur ça veut tout dire.
C'était pas un mercato pour acheter un buteur.
D'ailleurs tous les gros clubs oont tout de suite mis les choses au clair Lewa, Ronaldo etc c'était niet!
Le Real était bien heureux de pouvoir faire revenir Morata.


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witchfinder
posté 02/09/2016 10:46
Message #238


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Citation (Raoul @ 02/09/2016 10:24) *
Faut faire confiance à nos recruteurs.

A qui ? neokill@h.gif


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Saoulant
posté 02/09/2016 10:50
Message #239


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Citation (witchfinder @ 02/09/2016 11:46) *
A qui ? neokill@h.gif

Ca va, on est pas un club de PL quand même...


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witchfinder
posté 02/09/2016 10:56
Message #240


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Nan mais concrètement, c'est qui nos recruteurs de manière effective ?


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