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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2016 06:45
Message #1361


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Au moment où il est recruté, Emery ne connait pas du tout les jeunes Augustin et Ikoné, ne sait pas si Pastore pourra jouer un rôle dans l'équipe vu qu'il sort d'une saison blanche, il ne connait pas Lucas...
A cet instant, on est potentiellement "à poil en attaque".

Après, si Di maria se blesse par exemple, Ben Arfa deviendrait immédiatement indispensable, et c'est pourquoi Emery ne peut pas non plus dire qu'il ne compte pas du tout sur lui...
C'est juste qu'à l'instant t, Ben Arfa ne lui sert à rien.
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witchfinder
posté 23/09/2016 07:00
Message #1362


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Ça empêche pas que son recrutement est une connerie. Quitte à recruter un joueur de complément, autant en prendre un qui convienne au projet de jeu.


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alexis
posté 23/09/2016 07:35
Message #1363


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Citation (EdVed316 @ 22/09/2016 23:03) *
La photo a été prise alors qu il se maintenait depuis 20s en tension sur cet exercice de gainage...et il a craqué avant les autres c est tout...

Il se comporte comme un gamin en cours d EPS en 3eme...


Je ne suis pas sur de bien saisir ce que tu as voulus dire.

Pour moi, par contre, c'est clairement du foutage de gueule.
Que la photo date de la préparation au US, ou la semaine dernière, le problème est le même.
Cet exercice de gainage statique est une base d'entrainement qui doit être maitrisé par n'importe quel sportif professionnel.

La vidéo sur les pompes bien que plus récentes d’après les propos me pose bcp mois de problème. Les pompes sont un exercice peu intéressant pour la préparation physique des footballers. Elles participe à un travail musculaire plus global. Mais il y a peu d’intérêt à développer les pectoraux / triceps / épaule . Beaucoup de joueurs de foot ont des bras de poulets et sont compétitifs . Elles seraient intéressante pour le travail en explosivité sur des joueurs au profils d'Aurier, Lavezzi, Lucas, Sakho, Conan.... Des mecs qui ont une puissance /dynamisme à l'impact. Qui ont une grosse dimension physique dans leur jeu. Tu les travailles donc plutôt en complément. Et la vidéo l illustre bien. HBA est celui qui a le moins d'investissement mais d'autres sont clairement pas en aisance. Je crois que c'est Kurzawa ou Pastore qui est sur les coudes , Cavani en chie (il a le dos qui foire) et Kricho en fait 3 . Il n' y a que Marqui qui a l'air à l'aise, bien qu'il ne descende pas des masses. On voit aussi qu'HBA est loin d’être fit bien que de dos et avec un t shirt ample.

Le gainage lateral de la photo est beaucoup plus basique. on est déjà sur un exercice statique. on travaille du muscle profond qui est utilisé tout les jours , qui influe sur la tenue du buste, la qualité des appuis , de la course. qui sont quand même des points intéressants pour HBA ...
C'est quelque chose que les footballeurs pros bouffent depuis leurs 10 ans.

Surtout que le corps à une mémoire. On est pas dans le cas d'un joueur qui a été arrêté 6/8 mois pour une grosse blessure limitant les capacités. Et encore une fois, on travail un muscle profond, pas dans de l'explosivité , ni de la puissance. tu vois bien que tous les autres sont easy par contre.

ça devrait être quelque chose de maitrisé, les doigts dans le nez quand tu est sportif pro depuis 15 ans. Et la y a aucun effort. relâchement complet. aucune volonté de s'accrocher.
J irai même jusqu’à penser que si tu les mets dans un cours de fitness d'une salle de muscu de quartier, il le finit pas.






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stoner_man
posté 23/09/2016 07:47
Message #1364


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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2016 07:53
Message #1365


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Citation (witchfinder @ 23/09/2016 08:00) *
Ça empêche pas que son recrutement est une connerie. Quitte à recruter un joueur de complément, autant en prendre un qui convienne au projet de jeu.

Emery arrive, il ne sait pas sur qui il peut compter ou pas en juillet.
Les deux plus grosses "recrues" de cette année (par rapport à la dernière saison) seront sans doute Verratti et Pastore.
Rabiot et Lucas sont eux aussi très performants en ce début de saison...

Là c'est sûr qu'à cet instant, on peut se dire que c'est un mauvais recrutement. Mais la saison n'est pas finie.
Perso, je pense toujours qu'un milieu Rabiot-Verratti-Pastore-DiMaria est largement suffisant pour occuper toute la largeur, créer et récupérer. Ca laisserait deux places pour des attaquants et Ben Arfa aurait un rôle à jouer.
Pour l'instant, Emery préfère renforcer son milieu, mais attendons de voir quand Verratti et Pastore seront à 100%.
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Tourista-chan
posté 23/09/2016 07:57
Message #1366


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (stoner_man @ 23/09/2016 08:47) *
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Il a raison pour le gainage. Même mon U12 de 80 kg bouffeur de tacos fait ça plus dignement qu'Hatem, et dieu sait que c'est un branleur laugh.gif

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 23/09/2016 08:53) *
Perso, je pense toujours qu'un milieu Rabiot-Verratti-Pastore-DiMaria est largement suffisant pour occuper toute la largeur, créer et récupérer. Ca laisserait deux places pour des attaquants et Ben Arfa aurait un rôle à jouer.


Tu vois ça dans quel dispositif ?
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Nikos B.
posté 23/09/2016 08:08
Message #1367


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Citation (stoner_man @ 23/09/2016 08:47) *
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kratos77.gif

Pourquoi les préparateurs physique se font chier à suivre les entraînements alors qu'une photo d'il y a 3 mois suffit pour se faire une idée exhaustive.

Laissons notre petit Hatem, il a assez d'éléments à charge contre lui pour ne pas en rajouter.


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Hari
posté 23/09/2016 08:10
Message #1368


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Citation (Philo @ 23/09/2016 00:23) *
Le dossier est assez lourd, pas besoin de charger la barque avec des faux témoignages.


Nan Philo t'abuses là laugh.gif Jeu de mot + le dossier constitué à charge ... manque plus que l'avis d'un anonyme du groupe et on y est, gros article sur culture à prévoir laugh.gif

Citation (fxch @ 23/09/2016 08:35) *
Je ne suis pas sur de bien saisir ce que tu as voulus dire.

Pour moi, par contre, c'est clairement du foutage de gueule.
Que la photo date de la préparation au US, ou la semaine dernière, le problème est le même.
Cet exercice de gainage statique est une base d'entrainement qui doit être maitrisé par n'importe quel sportif professionnel.


La vidéo sur les pompes bien que plus récentes d’après les propos me pose bcp mois de problème. Les pompes sont un exercice peu intéressant pour la préparation physique des footballers. Elles participe à un travail musculaire plus global. Mais il y a peu d’intérêt à développer les pectoraux / triceps / épaule . Beaucoup de joueurs de foot ont des bras de poulets et sont compétitifs . Elles seraient intéressante pour le travail en explosivité sur des joueurs au profils d'Aurier, Lavezzi, Lucas, Sakho, Conan.... Des mecs qui ont une puissance /dynamisme à l'impact. Qui ont une grosse dimension physique dans leur jeu. Tu les travailles donc plutôt en complément. Et la vidéo l illustre bien. HBA est celui qui a le moins d'investissement mais d'autres sont clairement pas en aisance. Je crois que c'est Kurzawa ou Pastore qui est sur les coudes , Cavani en chie (il a le dos qui foire) et Kricho en fait 3 . Il n' y a que Marqui qui a l'air à l'aise, bien qu'il ne descende pas des masses. On voit aussi qu'HBA est loin d’être fit bien que de dos et avec un t shirt ample.

Le gainage lateral de la photo est beaucoup plus basique. on est déjà sur un exercice statique. on travaille du muscle profond qui est utilisé tout les jours , qui influe sur la tenue du buste, la qualité des appuis , de la course. qui sont quand même des points intéressants pour HBA ...
C'est quelque chose que les footballeurs pros bouffent depuis leurs 10 ans.

Surtout que le corps à une mémoire. On est pas dans le cas d'un joueur qui a été arrêté 6/8 mois pour une grosse blessure limitant les capacités. Et encore une fois, on travail un muscle profond, pas dans de l'explosivité , ni de la puissance. tu vois bien que tous les autres sont easy par contre.

ça devrait être quelque chose de maitrisé, les doigts dans le nez quand tu est sportif pro depuis 15 ans. Et la y a aucun effort. relâchement complet. aucune volonté de s'accrocher.
J irai même jusqu’à penser que si tu les mets dans un cours de fitness d'une salle de muscu de quartier, il le finit pas.


Même si je pourrais être d'accord sur certaines choses du post, tu brodes sur le reste, tu parles de gainage statique mais c'est surtout la photo qui est statique et t'arrives à analyser ça.

Si tu fais du sport, de la muscu, du gainage comme tu dis, je pourrais te prendre 1000 fois dans une position où tu cherches ta pose, ou bien tu perds ton équilibre et je pourrais en pondre un pavé comme quoi t'es pas une merveille de sportif.

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NiIbraNiLemaitre
posté 23/09/2016 08:13
Message #1369


NiDrôleNonPlus
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Citation (Touriste @ 23/09/2016 08:57) *
Tu vois ça dans quel dispositif ?

Il n'y a pas vraiment de "dispositif". 442, 4312, 4222, 4132... Le trio Pastore-Verratti-DiMaria peut tout faire.
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Lagoaparaiso
posté 23/09/2016 08:13
Message #1370


Le mec lourd
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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 22/09/2016 19:49) *
Pas convaincu du tout que Emery ne le prend pas dans le groupe pour une question de comportement ou de condition physique.

Ce qui est plus probable, c'est que Emery préfère d'autres profils. Il a l'air d'apprécier Augustin qui est un vrai avant-centre et en plus formé au club. Celui-ci a même l'air de passer devant Jesé en doublure de Cavani.
Quand à Jesé et Lucas, ils conviennent mieux à ce que demande Emery dans le travail sur les côtés (et ils sont plus jeunes, plus malléables...).
Pastore et Di Maria peuvent aussi venir travailler au milieu et semblent intouchables...
Ben Arfa se retrouve du coup hors des plans, septième ou huitième offensif (en comptant Ikoné lui aussi plus en adéquation avec ce que veut Emery), par rapport au projet de jeu.

Bref, pas besoin de l'accabler, je pense qu'il n'y est pour rien... Son poste, c'est 9 1/2 dans un 442, et Emery n'utilise pas ce profil, pas besoin d'aller chercher plus loin.

Non non, il n'y est pour rien popcorn.gif
Il ne peut pas jouer au milieu du terrain : il a un génie réel pour faire des différences et créer des brèches, mais pèche par manque de physique (pas de repli, incapacité à défendre) et parce que nombre de ses actions illustre qu'il n'a pas encore complètement intégré que le foot est un sport collectif. Emery le met donc en attaque, et le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été concluant.
Emery exige de lui qu'il devienne un véritable pro, ce qui est une chance s'il a l'intelligence de comprendre le message.
Au delà des espoirs qu'Emery fonde peut-être sur un Ben Arfa en forme, impensable en terme de management qu'il intègre régulièrement au groupe un gusse qui arrive le dernier à l'entrainement, n'y fait pas les exos et ne suit pas le plan d'alimentation. Il vient d'arriver et n'a probablement aucune intention de ruiner sa crédibilité et son autorité pour un joueur non décisif.
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suker57
posté 23/09/2016 08:14
Message #1371


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Lucas et Sakho approuvent ces posts sur la gonflette.

On veut voir du foot, pas des mecs body buildés qui ne transmettent aucune emotion.

Le foot c'était mieux avant julm3.png
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Bob
posté 23/09/2016 08:26
Message #1372


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Citation (suker57 @ 23/09/2016 09:14) *
On veut voir du foot, pas des mecs body buildés qui ne transmettent aucune emotion.
Et Emery, on lui demande de gagner et d'aller loin en C1. Donc les mecs qui ne suivent pas ses consignes, il s'en cogne, il les met de côté (cf Jesé non utilisé contre Arsenal et Dijon, Ben Arfa pas dans le groupe).
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ZéroQuatorze
posté 23/09/2016 08:33
Message #1373


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Citation (Paris SG 94 @ 22/09/2016 17:44) *
Puta*n mais on dirait un journaliste du parisien.
On sort une phrase du contexte et on extrapole.

J'ai jamais dit qu'il avait leur niveau, j'ai dit que potentiellement c'est un joueur de ce niveau et qu'il n'est jamais mis dans les meilleurs conditions. La seule fois ou il a été mis dans ces conditions c'est avec Puel et on a vu le résultat, une saison historique pour Nice.
Oui, on a effectif bourré de gros talent et on peut s'en passer, mais AUCUN joueurs offensif du PSG a le potentiel pour devenir un joueur de ce niveau. (je dis bien offensif car Verratti et Silva peuvent être les meilleurs à leurs poste)
Et on gagne rarement la LDC ou l'Euro sans un joueur comme ça.

Et oui, c'est notre recrue phare, les arrivées de Krycho, Meunier ou DJesé ne vont pas engendrer des ventes de maillot ou attirer des gens au Parc...

Après bien sur qu'il faut qu'il bosse et progresse, que pour l'instant HBA c'est un pari, qu'il a pas le niveau de Di Maria ou Pastore. Mais si tu le fracasses à l'entrainement devant tout le groupe tu vas pas l'aider.

Après t'écartes pas le joueur 3 matchs de suite, surtout quand tu vois les perf de DJesé. Tu le mets sur le banc. Mais là, la sanction parait disproportionné, tes écarté 3 matchs et tu rejoues 10 minutes c'est très très compliqué d'être performant. Mais par contre DJesé peut perdre tout ses ballons et gueuler en sortant et il est dans le groupe!? Il est surement meilleur à l'entrainement...
Après on voit qu'Emery n'a jamais été un joueur de haut niveau et voit son métier que par l'entrainement, mais ce qui prime avant tout c'est les perfs en match. Et sur ce qu'on a vu, il a sa place sur le banc.
S'il avait eu les perfs de DJesé en match et qu'il avait toujours du bide ou qu'il y aurait un clash avec Emery, il n'y aurait même pas débat.
Le discours, bosse à l'entrainement ferme là et si tu laches, tu vas continuer ta carrière à Southampton serait logique.
Mais là, il parait complètement réducteur, il n'est pas écarté uniquement pour ses perfs à l'entrainement.

Comme beaucoup d'entre vous j'espère qu'Emery réussira son pari et HBA reviendra bien meilleur mais j'en doute fortement.

T'es vraiment sérieux ? mellow.gif Remets toi rapidement en question alors.
Chaque joueur a un potentiel, mais à 29 ans on ne parle plus de potentiel, on parle de niveau. Si tu n'as jamais percé à très haut niveau à 29 ans, tu ne perceras plus.

Citation (mest @ 23/09/2016 07:15) *
Dans ce cas pourquoi on le recrute ?

Et si je ne me trompe pas, il était sur le point de signer à Séville mais Emery l'a appelé à la dernière minute pour le faire changer d'avis.

Pour moi, c'est clairement un problème (justifié ou pas) de comportement et de manque d'application.

Pour avoir un meilleur banc de touche qui faisait défaut. Enfin de mon point de vue.


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Je suis la petite p*** a cyrille 04 ca va je le vis bien ©Aigle 02/09/09
Il signera dans 1 ou 2 semaines quand Milan aura trouvé son remplaçant. La ça faisait trop de vague coté Milanais, le temps que tout se calme. © Cyr04 '14/06/2012 22:38'
Oui c'est bien le maillot de 96 celui avec lequel on a gagné la C3...©Neibaf 16/09/2012
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Babou1
posté 23/09/2016 08:34
Message #1374


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Citation (ZéroQuatorze @ 23/09/2016 09:33) *
Chaque joueur a un potentiel, mais à 29 ans on ne parle plus de potentiel, on parle de niveau. Si tu n'as jamais percé à très haut niveau à 29 ans, tu ne perceras plus.

Ca c'est n'importe quoi


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Vasco
posté 23/09/2016 08:36
Message #1375


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Citation (Philo @ 23/09/2016 00:23) *
Le dossier est assez lourd, pas besoin de charger la barque avec des faux témoignages.

T'as des infos ? ph34r.gif
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Lagoaparaiso
posté 23/09/2016 08:38
Message #1376


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Citation (Babou1 @ 23/09/2016 03:34) *
Ca c'est n'importe quoi

Tu as des exemples de joueurs qui ont explosé au plus haut niveau après 29 ans ?
Drogba avait 26 ans quand il a fait sa grosse saison à Marseille, au delà je ne vois pas...
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Houdini
posté 23/09/2016 08:39
Message #1377


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Citation (suker57 @ 23/09/2016 09:14) *
On veut voir du foot, pas des mecs body buildés qui ne transmettent aucune emotion.

Le foot c'était mieux avant julm3.png

Le football total c'est comme le jazz, tu ne peux briller dans l'émotion et la liberté que si tu te plies à un cadre strict et sérieux. Guardiola et Bielsa sont des rigoristes absolus avec des prépas physiques au top mais les joueurs ne sont pas bridés, bien au contraire et l'émotion est totale. Personne ne demande à Ben Arfa de prendre de la masse comme Benzema ou Bale, il lui est juste demandé de travailler sérieusement, de respecter les consignes pour pouvoir tirer le meilleur de lui même, s'il ne veut pas le comprendre, tant pis. Je ne suis vraiment pas un adepte de la team muscu mais si tu veux faire des efforts comme le réclame Emery il faut une condition physique.
J'y crois et j'y croirai jusqu'au bout car je pense qu'il n'est pas si con que ça, j'espère qu'il me donnera raison.

Le grand Ajax, acmé du football romantique, a commencé à dominer une fois qu'ils ont intégré les notions de défis physiques et de combat, Cruyff est resté flaco mais la répétition des efforts ne peut se faire qu'à ce prix.


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Babou1
posté 23/09/2016 08:39
Message #1378


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Citation (Lagoaparaiso @ 23/09/2016 09:38) *
Tu as des exemples de joueurs qui ont explosé au plus haut niveau après 29 ans ?
Drogba avait 26 ans quand il a fait sa grosse saison à Marseille, au delà je ne vois pas...

Vardy l’année passé déjà.
Luca Toni quand il arrive au Bayern apres la fio il a la trentaine passé je crois et il devient une grosse grosse reference la bas.
Doit y’en avoir pas mal d’autres.


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Nikos B.
posté 23/09/2016 08:40
Message #1379


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Citation (Lagoaparaiso @ 23/09/2016 09:38) *
Tu as des exemples de joueurs qui ont explosé au plus haut niveau après 29 ans ?
Drogba avait 26 ans quand il a fait sa grosse saison à Marseille, au delà je ne vois pas...

Giresse?


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Houdini
posté 23/09/2016 08:41
Message #1380


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Citation (Babou1 @ 23/09/2016 09:39) *
Vardy l’année passé déjà.
Luca Toni quand il arrive au Bayern apres la fio il a la trentaine passé je crois et il devient une grosse grosse reference la bas.
Doit y’en avoir pas mal d’autres.

Quaresma cool.gif


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Flex.
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