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Zul
posté 29/07/2016 21:57
Message #261


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Picollo @ 28/07/2016 13:54) *
Je suis en train de me monter une config, si certains peuvent y jeter un oeil wink.gif

Proc : I5 4690K
Carte mère : MSI B85 G43 Gaming
Carte graphique : GTX 970 EXOC
Alim : Be Quiet L8 500W
Boitier : Corsair 300R
Disque dur : Seagate 1 To Barracuda plus un SSD de 240 Go

Pour un prix d'un peu moins 1000 euros.

De plus n'ayant ni le temps ni la patience de le monter moi même je cherche un bon site capable de la faire (materiel.net?)

Merci d'avance aux experts de l'hardware pour les conseils.

Tout semble ok.

Pour le montage mat.net est bien, mais bon monter un pc c'est pas le bout du monde, mais si tu as les moyens pour le faire faire tant mieux happy.gif

QUOTE (Picollo @ 28/07/2016 16:10) *
Oublié de le préciser dans la config (Corsair Value Select, 8 Go) mais j'y ai pensé wink.gif
Pour la cg je vais surement partir sur une 1060 après vos conseils, moi qui ai l'habitude de tout faire tourner en low (voire ultra low neokill@h.gif) ça va me changer.
En tout cas merci des retours.

8go c'est ok pour l'instant (je préfère 16 mais bon ça dépend de ce que tu en fais), évite le 1333MHz, 1600 minimun 2133+ si possible.

CG 1060, même une bonne 970 oc de qualité, du moment que ton écran n'est pas un vga tout vieux wink.gif
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dobabou
posté 31/07/2016 12:18
Message #262


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Question au pistes.

Il faut que je monte 2 pc "gamer" mini budget, 500€ par tour. Prioritairement pour Minecraft, mais dans l'idée tout ce qui sera jeu survival va y passer.

Vaux t-il mieux que je parte sur du neuf, (à base de i3 skylake/i5/fx 4300 et cg 750ti d'après mes recherches) ou sur de l'occasion plus costaud ?

Sachant que mes ados ne sont pas "encore" exigeant sur la partie graphique mais j'ai peur qu'il le deviennent vite.
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Zul
posté 31/07/2016 13:46
Message #263


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Déjà tu calcules les éléments non évolutifs nécessaire :

-alim : 30-60 euro (perso je prendrais une bonne alim car elle seule, hors mauvaise manip, peut griller tes composants, donc 50-60 euro pour une 500w)
-écran: 100-150 euro (sortie HDMI-DVI, il faudra acheter un câble en plus à moins que tu utilises le vga)
-tour atx : 30-80 euro (un ventilo avant et un arrière minimum, bay SSD)
-SSD : 40-60 euro 120go mini
-HDD de stockage : optionnel
-ventirad suivant ton processeur, 0-50 euro (le heatsink intel marche très bien si tu n'OC pas)
-clavier+ souris + enceintes +casque/micro (filaire, pour les gamers le filaire c'est le mieux pour l'instant) : 70-120euro (casque optionnel mais je suppose que s'ils ne jouent pas en offline tôt ou tard ils t'en demanderont un)
-win 7/10 : 0-135 euro (valable pour plusieurs poste), normalement tu dois pouvoir utiliser ton win 10 pour d'autres postes
-câbles+ prises+extra+ connections internet : prix suivant ton habitation et tes installions.

A partir de là tu peux faire tes choix:

-neuf nouvelle génération i3/5 skylake + CM entrée de gamme + 8go DDR4 + petite CG
-neuf nouvelle génération i3/5 skylake (version K pour utiliser la CG intégrée*) + CM entrée de gamme + 8go DDR4
-neuf ancienne génération i5 haswell + CM entrée de gamme + 8go DDR3 + petite CG
-neuf ancienne génération i3/5 skylake (version K pour utiliser la CG intégrée*) + CM entrée de gamme + 8go DDR3

*: la CG intégrée des versions k est plutôt OK, pour minecraft, lol, overwatch c'est suffisant sans être magnifique, pour du battlefield c'est un peu limité en haute res
http://www.hardware.fr/articles/940-7/hd-g...tique-jeux.html

Cela peut être une solution bâtarde moins couteuse en attendant l'année suivante la baisse des nouvelles CG, et par la même occasion la baisse des autres, si jamais ton budget est limité et tes enfants pas trop exigeant (tu peux aussi leur demander de bosser l'été pour acheter leur CG, solution intéressante pour les ados non rebelles en âge de travailler autre que pour toi)

Tu peux aussi prendre ces 4 choix en seconde main, pour rappel les occases n'ont pas de garanties (ebay, quand bien même l'objet est neuf, il n'engage que le premier acheteur) sauf celles des magasins revendeurs d'occases (3 à 12 mois), si tu es chanceux c'est très intéressant, dans le cas contraire tu perds tout ton investissement.

Si tu parles anglais, je te conseille de lire ceci, ça résume bien les meilleurs choix actuels pour différents budgets:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1222740 (skylake)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1094682 (haswell)
(la recherche des nouveaux prix + prix en europe est à ta charge wink.gif)
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dobabou
posté 31/07/2016 14:11
Message #264


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Ok super je vais tâcher d'analyser cela.
Tout ce qui est souris clavier casque clé WiFi écran ne rentre pas dans les 500 euros.

Je vais essayé de faire une config suffisante pour eux avec ce petit budget, mais a force qu'ils regardent tous les youtubers avec leurs config hors de prix ils commencent à avoir les yeux plus gros que le ventre... ������

Edit: exemple d'annonce

http://www.leboncoin.fr/vi/999364930.htm

Ça semble pas exceptionnel comparé à du neuf entrée de gamme ?

Ou celle là

http://www.leboncoin.fr/vi/999343217.htm
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Zul
posté 31/07/2016 14:47
Message #265


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hmm, déjà aucun n'a de SSD, gros moins, car le HDD système c'est très lent comparé au SSD.

Quant aux annonces, pour le prix évoqué on doit "pouvoir" acheter pour mieux en neuf ou neuf + occase (pour 600euro ça doit être possible avec du skylake+nvidia GC). Le problème d'achat de seconde main de pc gamer c'est que généralement les proprio ont fait de l'OC dessus et parfois ça a entamé la durée de vie des composants, en revanche c'est plus pratique vu qu'il n'y a presque pas de montage à faire.

Sinon tu as déjà monté des pc toi même + configuré après montage ? et tu as du temps pour le faire ou tu envisage de le faire monter par un magasin ou un ami ?

En ce qui concerne les youtubers, c'est vraiment des cas spécifiques, ce qu'il faut c'est que la mobo tourne bien et ne plante que rarement. Du moment que tes enfants prennent du plaisir à jouer ça va, pas besoin de mettre tous les détails au max. Enfin ça c'est de la pédagogie, y'a pas de manuel du "bon parent qui explique tout bien à ses enfants" malheureusement...
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dobabou
posté 31/07/2016 15:04
Message #266


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Citation (Zul @ 31/07/2016 15:47) *
hmm, déjà aucun n'a de SSD, gros moins, car le HDD système c'est très lent comparé au SSD.

Quant aux annonces, pour le prix évoqué on doit "pouvoir" acheter pour mieux en neuf ou neuf + occase (pour 600euro ça doit être possible avec du skylake+nvidia GC). Le problème d'achat de seconde main de pc gamer c'est que généralement les proprio ont fait de l'OC dessus et parfois ça a entamé la durée de vie des composants, en revanche c'est plus pratique vu qu'il n'y a presque pas de montage à faire.

Sinon tu as déjà monté des pc toi même + configuré après montage ? et tu as du temps pour le faire ou tu envisage de le faire monter par un magasin ou un ami ?

En ce qui concerne les youtubers, c'est vraiment des cas spécifiques, ce qu'il faut c'est que la mobo tourne bien et ne plante que rarement. Du moment que tes enfants prennent du plaisir à jouer ça va, pas besoin de mettre tous les détails au max. Enfin ça c'est de la pédagogie, y'a pas de manuel du "bon parent qui explique tout bien à ses enfants" malheureusement...



Oui j'ai déjà monter des pc fut un temps ... Installé des pilotes drivers Windows ce n'est pas un problème.

Pour mes gosses je crois que c'est bon je les ai bien conditionné, ils sont au courant qu'ils n'auront pas le dernier clavier mécanique et la dernière carte graphique que fera tourné gta v en ultra.

Par contre je vais vendre la ps4 à mon humble avis, ça fera 100 balles de plus chacun dans la tour.

Je vais bien me renseigner avec ce que tu m'as dit plus haut et cela devrait le faire.
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Zul
posté 31/07/2016 17:32
Message #267


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Ah si tu l'as fait avant ça devrait être ok maintenant, c'est plus facile qu'il y a 10ans, une fois passé le montage précautionneux cpu-CM-ventirad, le reste c'est facile, encore plus pour la config vu que les bios et programmes sont bien plus simple qu'avant.

j'ai oublié de préciser dans le gros post : CG gtx nvidia (mieux que les radeon en température et conso), la bombe dépoussiérante, le topic des bonnes affaires http://leforum.culturepsg.com/index.php?showtopic=1769 et plus généralement le site https://www.dealabs.com/2-3-hot.html?page=1 (si tu n'es pas pressé il y a souvent des SSD-alim et parfois mieux à de très bons prix).

En espérant que tu trouves ton bonheur smile.gif
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dobabou
posté 06/08/2016 23:44
Message #268


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A priori je vais partir sur du neuf mais comme j'attends octobre /novembre pour commander je regarde un peu leboncoin.

Tu en penses quoi de cela Zul comparativement à du i3 6100 skylake/cg 750 ti neuf ?


http://www.leboncoin.fr/vi/1001572115.htm
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Zul
posté 07/08/2016 01:13
Message #269


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-i3 vs i7 y'a pas photo même sur ancienne génération le i7 est bien meilleur, par contre le i7 faut vraiment en avoir besoin or pour les jeux ce n'est pas le plus important, la CG c'est plus important.
-la CM est bien sans plus
-la DDR3 sans fréquence sans marque on ne peut pas trop juger (s'il ne donne pas de détails pour sûr ce n'est pas du haut de gamme), normalement la DDR4 est mieux
-alim 750, trop puissante, même si la r290 doit bien pomper des watt
-R290 OC c'est mieux au benchmark que ti 750, le prix n'est pas le même aussi.

Les benchs pour info
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel...6100/2384vs3511
http://www.hwcompare.com/17284/geforce-gtx...-radeon-r9-290/

Conclusion:

sa config en i7 + r290OC est bien meilleure pour le gaming mais consomme beaucoup, aujourd'hui encore ça coute assez cher comme config en neuf
ta config i3 + ti 750 est ok pour le gaming, mais bon c'est pas non plus le top, et elle consomme largement moins, tu bénéficies en outre du up DDR4 par rapport à DDR3

vu que tu as un peu de temps devant toi tu pourrais tomber sur des promo CM+cpu ou cpu seulement, si tu peux choper un i5 6600 entre 150-200euro (parfois en pack avec CM ou DDR4 ou les 2), ce serait à mon avis une bonne affaire et une vrai diff avec le i3 6100, pour une 50aine d'euro de diff, bon rapport qualité/prix.

Sur la CG faut voir les baisses de prix qui arriveront avec les nouvelles 1050 et 1070 + nouvelle mouture radeon, ça devrait dévaluer un peu les cartes plus anciennes. Actuellement le meilleur rapport qualité prix c'est la gtx 1060, d'ici quelque mois pour une stock il faudra compter "je pense" 200-250 euro.

A toi de voir si tu préfères mettre plus sur le cpu ou la CG
-court terme i3+ 1060
-long terme i5 +750ti
-super cheap budget i3 +750ti c'est tout à fait correct, mais ça reste limité forcément pour le prix payé

Les GPU se dévaluent beaucoup plus vite que les CPU en prix, la raison est que les GPU évoluent plus vite que les CPU car les jeux demandent plus de ressources du GPU que du CPU hormis pour les jeux de gestions style civ ou FM, cependant pour les gens qui font autre chose que des jeux (navigation internet, bureautique etc) ils préfèrent avoir un bon CPU.

En outre il est très difficile de comparer du seconde main avec du neuf si tu ne peux voir le matériel et le tester toi même, c'est à la chance, mais comme ça, sans réfléchir plus loin, oui la config leboincoin est mieux que le neuf que tu proposes.
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Fl0
posté 07/08/2016 04:26
Message #270


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Je ne commanderais pas un PC sur le boncoin personnellement.
Tu ne sais pas ce qu'il en a fait, et comment il l'a entretenu.
Si tu pars sur de l'occasion, va checker les forum hardware.fr. Il suffit d'acheter une config à un mec avec quelques historiques de vente pour être totalement rassuré.
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dobabou
posté 07/08/2016 12:55
Message #271


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Ok merci Zul pour tes super réponses.
Quand tu dit que le pc du lien consomme beaucoup plus, ça se ressent tant que ça sur la facture EDF ?

Citation (Fl0 @ 07/08/2016 05:26) *
Je ne commanderais pas un PC sur le boncoin personnellement.
Tu ne sais pas ce qu'il en a fait, et comment il l'a entretenu.
Si tu pars sur de l'occasion, va checker les forum hardware.fr. Il suffit d'acheter une config à un mec avec quelques historiques de vente pour être totalement rassuré.



J'ai acheté ma voiture sur leboncoin pour 15 fois plus... Le risque existe mais est bien plus modéré ph34r.gif
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Zul
posté 07/08/2016 14:57
Message #272


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QUOTE (dobabou @ 07/08/2016 13:55) *
Ok merci Zul pour tes super réponses.
Quand tu dit que le pc du lien consomme beaucoup plus, ça se ressent tant que ça sur la facture EDF ?

En fait c'est plus compliqué que ça, quand tu parles de facture d'électricité il faut savoir:
-éteindre un pc ne suffit pas, il faut débrancher la prise, un peu de courant passe toujours jusqu'à l'alim, c'est encore pire quand tu le mets en veille, comme pour les tv par exemple.
-la conso du pc du bon coin est assez grande car généralement beaucoup de radeon consomme du watt, cependant elle consomme beaucoup en load ie quand tu joues or je suppose que tes gamins ou toi vous ne jouez pas 15h par jour (a contrario c'est le cas pour ceux qui bossent avec des grosses config à base de sli et dual screen sur des dev graphique/video par exemple et là oui ça fait une diff sur une facture)

Bref si tu veux faire de vraies économies d'électricité, éteint le pc quand tu es absent (prise débranchée), pareil pour les tv, lave linge, sèche linge, lave vaisselle... pour tout bordel électrique dont tu ne te sers que périodiquement (le frigo/congélo c'est un contre exemple).

Pour en revenir au pc du bon coin, la radeon est le plus gros facteur de consommation mais comme elle n'est utilisée à fond que disons 8h par jour (et c'est déjà beaucoup) c'est négligeable sur une facture edf comparé à débrancher des prises électriques sur d'autres appareils sur une année. De nos jour un pc intel+ nvidia c'est faible comme conso, c'est peu bruyant avec un tas de réglage eco machin qui font qu'en veille il consomme vraiment peu, limite on a l'impression qu'il est éteint. AMD (xeon, radeon) a toujours eu ce problème de conso.

Par ailleurs j'ai oublié de préciser, les SSD de seconde main il faut faire gaffe, ils s'usent assez facilement si on ne fait pas certains réglages, si tu te retrouves avec un SSD à 80% clairement c'est une perte de perf sur la durée.

Comme je l'ai déjà dit l'occasion c'est à la chance, si le gars fait de l'OC comme un porc le pc a surement perdu en longévité et perf, si c'est un gars sérieux qui entretient sa machine avec de l'OC pas poussé au max c'est une bonne affaire.

Chacun fait ses choix en libre conscience cosmoschtroumpf.gif
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dobabou
posté 07/08/2016 20:06
Message #273


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Nickel Zul. Merci pour tes posts super détaillée et synthétisé.
Je fais attention au consommation d'électricité à la maison (on est 5) mais pas de manière compulsif.
Juste que si un bien sur leboncoin consomme du simple au double comparé au i3/750ti, la conso sera un critère important. Si la différénce est basse alors cela ne sera pas un critère primordial.

En tout cas merci pour tout Zul.
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Zul
posté 08/08/2016 13:18
Message #274


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Np.

Oui les pc avec des éléments AMD notamment la GC consomment plus et chauffent plus, encore plus pour les anciennes générations, il est clair qu'il vaut mieux une CG nvidia, souvent un peu plus chère, niveau consommation. les perf varient, les radeons ont un peu mieux en perf mais un peu moins fiables parfois (ce qui est normal si elles chauffent plus avec un peu moins de bons composants pour baisser les prix).

un exemple sur la gtx 750ti et son équivalent radeon
http://www.trustedreviews.com/opinions/rad...or-1080p-gaming
A propos des conso et températures:

-----------------------AMD Radeon R7 265--------------------------Nividia GeForce GTX 750 TI
------------------------------------Idle--------------------Peak----------------Idle---------------Peak
Power Consumption------81 Watts--------266 Watts----------74 Watts------169 Watts
Temperature------------------ 37C----------------71C-----------------34C--------------66C

Comme tu peux le voir la différence peut sembler minime en température mais en fait c'est énorme dans une case fermée et pas super ventillée, pareil pour la conso, plus tu la pousses plus la radeon consomme. Bien sûr il faut relativiser car les conso/temp diffèrent suivant les jeux et les options graphiques.

Mais bon tu as une idée de la chose, si tu veux un avis perso, les radeon stock sont vraiment pas optimisées, les radeon de marques sont mieux mais même avec un peu moins de perf je préfère les gtx de nvidia.
Si jamais tu n'as pas la clim en plein été il vaut mieux un pc qui chauffe moins (ça c'est un cas pratique que les gens ne prennent pas en compte jusqu'à avoir un écran bleu au mois de juillet en plein call of duty).

en résumé :
-perf : radeon un peu mieux généralement même si les gtx ont de bons arguments (celles de marques)
-conso/temp : nvidia sans conteste.
-prix : radeon, très souvent moins chères à perf équivalentes que les gtx
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foyan
posté 02/10/2016 19:22
Message #275


L'Homme Beau
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C'est galère de gérer les accents avec un clavier qwerty ? Y'a des raccourcis ?

Ma meuf se barre en Chine semaine pro, je me tate sévèrement à chopper un Xiaomi Mi Notebook Air 13.

J'ai actuellement un MBPro de 2011 :
Processeur Core i5 2,3 Ghz
Intel HD Graphics 3000 512 Mo
8 Go DDR3
SSD 480 Go
Sans parler de la résolution qui reste au max du 1280x800...

J'avais moi même ajouté de la ram et le ssd.
Le truc c'est qu'avec cette config je galère déjà à faire des montages avec des vidéos de ma GoPro en 1080p, et impossible de lire de façon fluide en 2,7k.

La config du Xiaomi dans sa version 13 pouces :
Intel Core i5-6200U, up to 2.7GHz
Nvidia GeForce 940MX 1Go
8GB RAM, 256GB SSD (deuxième slot de dispo pour ajouter un ssd)
13.3-inch, full-HD (1,920x1,080-pixels)
309 by 210.9 by 14.8 mm; 1.28 kg
Type-C USB for charging, 2x USB 3.0, 1x HDMI, 3.5mm audio port
40Wh battery, 9.5 hours

Pour la modique somme de 5000 CNY, soit 670€.

On est d'accord qu'avec cette config je suis tranquille pour quelques années ? popcorn.gif
Je veux juste pouvoir faire mes montages vidéo pépère sans que ca ne rame, je ne joue pas du tout avec le pc.

Pour moi le seul risque c'est la garantie, un risque à prendre...
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Navet
posté 02/10/2016 19:32
Message #276


Enculé d'ta race
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Citation (foyan @ 02/10/2016 20:22) *
C'est galère de gérer les accents avec un clavier qwerty ? Y'a des raccourcis ?

Ma meuf se barre en Chine semaine pro, je me tate sévèrement à chopper un Xiaomi Mi Notebook Air 13.

J'ai actuellement un MBPro de 2011 :
Processeur Core i5 2,3 Ghz
Intel HD Graphics 3000 512 Mo
8 Go DDR3
SSD 480 Go
Sans parler de la résolution qui reste au max du 1280x800...

J'avais moi même ajouté de la ram et le ssd.
Le truc c'est qu'avec cette config je galère déjà à faire des montages avec des vidéos de ma GoPro en 1080p, et impossible de lire de façon fluide en 2,7k.

La config du Xiaomi dans sa version 13 pouces :
Intel Core i5-6200U, up to 2.7GHz
Nvidia GeForce 940MX 1Go
8GB RAM, 256GB SSD (deuxième slot de dispo pour ajouter un ssd)
13.3-inch, full-HD (1,920x1,080-pixels)
309 by 210.9 by 14.8 mm; 1.28 kg
Type-C USB for charging, 2x USB 3.0, 1x HDMI, 3.5mm audio port
40Wh battery, 9.5 hours

Pour la modique somme de 5000 CNY, soit 670€.

On est d'accord qu'avec cette config je suis tranquille pour quelques années ? popcorn.gif
Je veux juste pouvoir faire mes montages vidéo pépère sans que ca ne rame, je ne joue pas du tout avec le pc.

Pour moi le seul risque c'est la garantie, un risque à prendre...


Je ne te répondrai pas sur la config mais sache que sur le clavier tu peux coller des stickers pour choper un azerty classique. Ca passe bien, Ca prend 10min à tout coller et t'es tranquille.

J'ai fait ça sur un portable asus car les mecs ont eu la bonne idée de faire des touches rouges non rétro eclairé hanouna.gif
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foyan
posté 02/10/2016 19:57
Message #277


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C'est un peu cheum les stickers quand même non ? ph34r.gif
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Navet
posté 02/10/2016 20:17
Message #278


Enculé d'ta race
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Citation (foyan @ 02/10/2016 20:57) *
C'est un peu cheum les stickers quand même non ? ph34r.gif


C'est du temporaire, j'ai commandé le même clavier avec les lettres blanches sur AliExpress

C'est pas ce qu'il y a de plus beau mais ça dépanne bien. Puis ça se voit pas beaucoup si tu les colles proprement wink.gif
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morad1980
posté 28/10/2016 14:58
Message #279


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J ai environ 1000e pour faire un nouveau pc, j'ai deja un ssd une tour.
Vous conseillez quoi? utilisation surtout triple AAA
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Maboune
posté 28/10/2016 15:10
Message #280


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Citation (morad1980 @ 28/10/2016 15:58) *
J ai environ 1000e pour faire un nouveau pc, j'ai deja un ssd une tour.
Vous conseillez quoi? utilisation surtout triple AAA


T'as besoin de souris/clavier etc ?

Comme ça je dirais I5 6600K et GTX 1060. ça fait déjà 600 boules.
Et le reste pour une carte mère, alim, etc.
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